Mitä jos Kiina "heittää" Venäjän CR929:llä?

MAKS-2019-lentonäyttelyssä sen kävijöillä oli mahdollisuus vierailla venäläis-kiinalaisen yhteislentokoneen CR929 rungon sisällä. Maiden yhteistyön tuote on suunniteltu tuhoamaan olemassa oleva Boeingin ja Airbusin duopoli. Pystyykö CR929 tähän, ja mitä Venäjälle jää, jos sen tiet Kiinan kanssa eroavat lopulta?




CR929 on lupaava pitkän matkan matkustajakone, jonka muunnelmat pystyvät kuljettamaan 230–320 matkustajaa. Minun aikanani tekniikoita laajarunkoisten lentokoneiden tuotanto oli vain Neuvostoliiton, Yhdysvaltojen ja Ranskan hallussa. Nyt Kiina suunnittelee pääsevänsä tähän erityiseen markkinarakoon käyttämällä jäljellä olevaa venäläistä kokemusta ja osaamista.

Hankkeen lyhenne itsessään osoittaa, että Kiina on siinä vanhempi kumppani ja Venäjän federaatio juniori. Maamme on kehitettävä ja luotava siivet, kun taas Peking harjoittaa rungon tuotantoa ja loppukokoonpanoa, jotka suoritetaan Shanghaissa. Alkuvaiheessa laiva lentää amerikkalaisilla tai brittiläisillä moottoreilla, myöhemmin ne voidaan korvata parhaillaan kehitettävillä kotimaisilla PD-35-koneilla. Samalla 20 miljardiksi dollariksi arvioitu taloudellinen taakka jakautuu tasan osapuolten kesken.

Nykyaikaiselle Venäjän federaatiolle osallistumista projektiin pidetään hyvänä tilaisuutena päästä lentokonevalmistuksen pääliigaan. Mutta nytkään Venäjän ja Kiinan taivaalla kaikki ei ole niin pilvetöntä.

Ensiksi, on kysymyksiä laajarunkokoneen lentokoneen komponenteista. Venäjällä on yhä tiukempia pakotteita, ja Kiina on kauppasodassa Yhdysvaltojen kanssa. Aluksi CR929-projekti rakennettiin laajan kansainvälisen yhteistyön pohjalta, mutta nyt saattaa ilmetä ongelmia komponenttien toimituksissa Yhdysvalloista ja liittolaismaista.

Ensinnäkin tämä voi vaikuttaa amerikkalaisten ja brittiläisten lentokoneiden moottoreihin. Muista, että PD-35 on edelleen kehitteillä. Siksi jo nyt on kysymyksiä venäläis-kiinalaisen lentokoneen ensimmäisen lennon tarkasta ajoituksesta.

Toiseksi, ei parhaalla tavalla Venäjää vastaan ​​voidaan pelata sillä, että hän on projektissa juniorikumppanina. Maamme kannalta siihen osallistumisen tarkoitus on saada tasavertainen pääsy lupaaville Kiinan ja Aasian markkinoille yleensä. On arvioitu, että Kiinan tämän luokan lentokoneiden tarpeet ovat arviolta 1200 kappaletta, vertailun vuoksi Venäjä - 50 - 120. Näin ollen CR929:stä voisi tulla ensimmäinen todella kaupallisesti menestynyt kotimaan ilmailualan projekti.

Mutta kaikki ei ole sujuvaa täälläkään. Viime vuonna venäläiset tiedotusvälineet kertoivat, että osapuolet eivät päässeet keskenään sopuun siitä, kuka olisi linja-aluksen sertifikaatin haltija. Lisäksi kerrottiin, että Kiinan valtionyhtiö COMAC tarjosi Venäjälle myynnin jakamista. Eli kiinalaiset myyvät itse CR929:ää omilla markkinoillaan, kun taas maamme myy sitä kotona ja kansainvälisillä markkinoilla, missä Superjetin esimerkistä päätellen emme loista tässä.

Myöhemmin "UAC" kuitenkin kielsi tämän tiedon, väitetään, että kiinalaiset eivät edes ajatelleet tarjota mitään sellaista, miksi he yhtäkkiä. Mutta sedimentti, kuten sanotaan, jäi. Lainerin dokumentaatio on hyvä, siivet myös, mutta tämä on luultavasti kaikki, mikä on käsillä, jos Kiina yhtäkkiä päättää mennä pidemmälle omalla tiellään. He tekevät itse siivet tarvittaessa, emme voi edes kieltää lentokoneiden moottoreiden toimittamista heille, koska meillä ei yksinkertaisesti ole PD-35:itä varastossa. Muuten, kiinalaiset itse ovat jo tulleet Motor Sichiin.

Mitä Venäjä tekee, jos Peking lakkaa tarvitsemasta sen palveluja?
22 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
    gorenina91 (Irina) 1. syyskuuta 2019 klo 15
    0
    Mitä jos Kiina "heittää" Venäjän CR929:llä?

    - Joten, ja kaikki Kiinan ja Venäjän "kumppanuus", "yhteinen yhteistyö" (ja kaikki muut "suhteet", jotka liittyvät rahoitus-, tiede-, teollisuus-, raaka-aine- ja muihin aloihin) ja perustuvat kiinalaiseen "huijaukseen" - tämä on kiinalaisten yritysten ja Kiinan valtion päätavoite ...
    - Henkilökohtaisesti sanoin, sanon ja sanon jatkossakin (niin kauan kuin minulla on tarpeeksi voimaa), että Kiina on "boa constrictor"; ja Venäjä on "kani", joka omasta tahdostaan ​​kiipeää tämän "boa-kurottajan" suuhun...
    - Tässä artikkelin kirjoittaja on huolissaan CR929-vuorauksesta ....
    - Ha, kyllä, tämä on niin pieni asia, että siitä ei kannata keskustella ... - Venäjän edessä on sellainen "huijaus" Kiinasta, että kukaan ei muista tätä lineria ...
    - Kaikki Venäjän Kiinan kanssa tekemät sopimukset, kaupalliset sopimukset, yhteiset sopimukset jne. ovat Venäjälle täysin tarpeettomia, lisäksi ne ovat haitallisia ja johtavat Venäjän niin kauheaseen lopputulokseen, että mikä tahansa taloudellinen katastrofi näyttää vain lapselliselta väärinkäsitykseltä. .. - Vain venäläisen kaasun toimittaminen Kiinaan voi muuttua Venäjälle todelliseksi kansalliseksi katastrofiksi ...
    - Kaikki muu "kumppanuus" Kiinan kanssa ei ole yhtä vaarallinen ja tuhoisa Venäjälle ... - Ei yksinkertaisesti ole enää mitään lisättävää ... - Kauhua ...
    1. 123 Offline-tilassa 123
      123 (123) 1. syyskuuta 2019 klo 22
      -1
      Ja voitko perustella, miksi yhteistyö Kiinan kanssa on niin vaarallista, varsinkin kaasun "kauhea" myynti?
      1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
        gorenina91 (Irina) 2. syyskuuta 2019 klo 11
        +1
        - Perustele???
        Kyllä, ota ainakin Turkmenistan, joka on pitkään ja epäonnistuneesti myynyt, tai pikemminkin toimittanut kaasua Kiinaan... - ja Turkmenistan on rikastunut näistä "omista kaasutoimituksistaan" ???
        - Koko tämän ajan Kiina on repinyt Turkmenistanin ... kuin tahmeaa ... - sillä mitä hän tuli tähän huutokauppaan ... - sillä hän lähti, vain ilman kaasuaan ...
        - Vertailun vuoksi... - Turkmenistanin kaasun louhinta on paljon halvempaa kuin venäläisen kaasun (kylmä, suot, taiga, syvät esiintymät, joissa tarvitaan työvoimavaltaista porausta, syrjäiset pohjoiset alueet, jonne on toimitettava vuorotyöläisiä, jne. , jne..)... - Ja kuinka monta tuhatta kilometriä venäläistä kaasua pitää pumpata putkia pitkin (kuinka monta pumppuasemaa ja huoltohenkilöstöä tulee ylläpitää) ...
        - Tässä olet esimerkiksi... - missä kerroksessa asut??? - Mutta kaasu ei nouse 5-6 kerroksen yläpuolelle (sitten se on syötettävä erityisillä pumpuilla) ... - Nykyään Venäjällä monikerroksisia asuinrakennuksia palvellaan jo sähköllä (kaasuliesiä ei ole) ...
        - Mutta jätetään nämä vivahteet...
        - Sen jälkeen, kun Gazprom menetti asemansa Venäjän kaasun toimittamisessa länteen. Eurooppa "kaasuputkien kautta", niin Gazpromin on tehtävä myönnytyksiä toimitetun kaasun hinnassa ... - Älkäämme kiipeäkö Euroopan viidakkoon, palatkaamme Kiinaan ...
        - Ja Kiina on jo saanut päätökseen Venäjän kaasuputken telakoinnin omaan; Venäjä laski omalla kustannuksellaan Siperian voiman kaasuputken taigan, tundran, vuorten ja soiden läpi, läpi koko Siperian... - Nämä ovat valtavia kustannuksia, kuka maksaa??? - Ilmeisesti tämän päivän venäläisten lapsenlapset ...
        - Asensimme kaasuputken, ja mitä seuraavaksi??? - Ja sitten... - vielä määrittelemätön kaasun kuutiometrin hinta... - Kiina sanelee omat hinnat venäläiselle kaasulle... - Ja minne Venäjän nyt pitäisi mennä??? - Zapissa. Eurooppa - "kaasufiasko" ... - Ja mitä tehdä Siperiassa???
        – Venäjä lähettää jo kaasuaan länteen. Eurooppa polkumyyntihinnoilla... - Ja millä hinnalla Kiinan on sitten myytävä venäläistä kaasua??? - Yleensä alle kustannusten hinnoilla ... ja millä "rahoilla" Kiina maksaa meille ???
        - Yuanin karkkikääreitä, tai jopa ylipäätään - vanhoineen käytettyine koneineen ja laitteineen (samanlaiset kuin Kiina toimitti Valko-Venäjälle) ja hitaasti liikkuvilla vanhentuneilla tavaroilla ja muilla kulutustavaroilla ... joita hän keräsi runsaasti "vastakkainasettelun" aikana Yhdysvaltojen kanssa ... - Kaikki tämä realisoitumaton roskatyöntää Kiinan Venäjälle ..
        - Paljon muutakin voidaan "tuoda"... - Ja se riittää...
        1. sgrabik Offline-tilassa sgrabik
          sgrabik (Sergey) 2. syyskuuta 2019 klo 12
          0
          Älä kirjoita näitä hölynpölyjä, Euroopassa ei ole kaasufiaskoa eikä tule, ennen kuin amerikkalainen nestekaasu tulee halvemmaksi kuin maakaasumme, eikä siitä koskaan tule sellaista, koska se on periaatteessa taloudellisesti mahdotonta, varsinkin kun Jamalissa Valtava Yamal-LNG-kaasukompleksi on jo rakennettu ja jatkaa kapasiteetin lisäämistä, ja se pystyy kilpailemaan enemmän kuin arvokkaalla hintakilpailulla amerikkalaisista nesteytetyn kaasun toimituksista. Toiseksi juania pidetään jo maailman varantovaluuttana, kirjaimellisesti tusinassa vuodessa Yhdysvaltain dollari voi menettää globaalin hegemoniansa, tämä on aivan todellista ja vahvistettua dataa, eikä sitä ole imetty sormestasi, kuten sinun.
          1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
            gorenina91 (Irina) 2. syyskuuta 2019 klo 15
            -1
            Yamal-LNG-kaasukompleksi oli myöhään eilen; ja huomenna kukaan ei odota tuotteitaan missään ... - piti ajatella aikaisemmin ... - markkinoilla on jo kiire ... - Ja kuka ja millä ja missä se toimitetaan kuluttajille . .. - tarvitsevat kokonaisen laivaston erikoistarkoituksiin .. - Amerikkalaisilla ei ole tarpeeksi omaa laivastoaan, ja entä Venäjä - kiinalaisia ​​aluksia; Venäjän kaasu kuljetetaan kiinalaisissa konteissa ... ... ... ... ... Kiinaan ???
            Tällä hetkellä Yamalin LNG-projektia palvelee 7 LNG-alusta. Niitä tulee yhteensä 15. Vain yksi niistä kuuluu venäläiselle Sovcomflot...
            - Ja mikä on Länsi-Euroopan kampanjoiden "osallistuminen" Venäjän Jamalin ja koko Venäjän kaasurakenteen kehitykseen, jonka arvioitua kapasiteettia ei ole vielä kehitetty ... - Kuka yleensä omistaa jo itse Gazpromin yli puolet???
            Ja mistä muusta juanista "tulee" "maailmanvaluutta"? - Kuka delegoi hänet sinne... - Japani, Intia, Malesia, Singapore, Uusi-Seelanti, Australia... tai jopa Kiinalainen Taiwan??? - Zapista. Olen hiljaa Euroopasta... - Kyllä, huomenna Kiina menettää tehtaansa ja Venäjä tukee sitä, kuten se jo tukee Turkkia... - Kiinan onni on, että Venäjä on valmis antamaan kaikkensa sen puolesta, ja Amerikkalainen Trump on jo liian vanha ja vähän hyvä...
        2. 123 Offline-tilassa 123
          123 (123) 2. syyskuuta 2019 klo 19
          0
          Hei
          Turkmenistanin osalta emme siis tiedä tarkkoja kustannustietoja, mutta amerikkalaiset onnistuvat jotenkin myymään liuskekaasunsa, ja se on vielä kalliimpaa. Minun mielestäni nyt kaikki hylkäävät. Ero Venäjän ja Turkmenistanin välillä on se, että Venäjä voi rakentaa kaasuputken, kun taas Turkmenistan ei. He rakensivat Kiinan rahoillaan. Viisas uusi Turkmenbashi allekirjoitti orjuuttavan sopimuksen, mutta hänellä ei ollut vaihtoehtoa - hänellä ei ollut tekniikkaa, ei rahaa, hänellä ei ollut itsenäistä rakentamista. Jäljelle jää vain kaasun toimittaminen Venäjän kautta siihen hintaan, jonka he antavat, eikä sitä ole missään muualla myydä, kaikilla naapurilla Afganistania lukuun ottamatta on omaa runsaasti. Kyky itsenäisesti toimittaa kaasua on erittäin tärkeä, minkä vuoksi Ukrainan ja Nord Streamin ympärillä on sellaisia ​​intohimoja, ilman niitä muutumme Turkmenistaniksi ja annamme kaasua lähes ilmaiseksi.
          Asun kolmannessa kerroksessa, kaikki on kaasulla, liesillä, itsenäinen lämmitys ja lämmin vesi. Erittäin kätevä ja edullinen. Ikkunasta katselen juuri nyt upouusia yhdeksänkerroksisia taloja, joiden kyljessä on keltainen kaasuputki.
          Anteeksi, mistä ovat peräisin tiedot, että Gazprom on menettänyt asemansa Euroopassa? Viittaamalla -

          https://www.vestifinance.ru/articles/113848

          he kirjoittavat, että tietueita päivitetään kolmatta vuotta. Millaisesta fiaskosta puhut, ei ole selvää.
          Power of Siperian takaisinmaksuaika on 10 vuotta.

          https://www.fundamental-research.ru/ru/article/view?id=34735

          Epäilen, että lapsenlapset kasvavat tänä aikana. Millä pelolla myydä kaasua alle omakustannushinnan, en ymmärrä. Älä unohda, että kaasu tulee Kiinaan uusilta Itä-Siperian kentiltä, ​​mutta niitä ei ole kytketty Eurooppaan menevään kaasuputkeen, kaasuputki on myös rakennettava. Kyllä, ja on kohtuutonta myydä vain Eurooppaan, muuten monipuolistaminen.
          Mitä tulee kaupan siirtymiseen kansallisiin valuuttoihin, oletteko, anteeksi, kuulleet kaikenlaisista sanktioista kuin toiselta planeetalta?
          Viittaamalla:

          https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/381257-perehod-na-evro-kak-idet-process-dedollarizacii-v-rossiyskoy-vneshney

          toisessa kappaleessa sanotaan niin

          ...jopa kolmasosa dollarimaksuista viivästyy sanktioiden vuoksi.

          Kolmannessa kappaleessa - tiedot kaupankäynnistä dollareissa, euroissa ja juaneissa. Eli en näe syytä paniikkiin.
          Ja kerro amerikkalaisille takapajuisista kiinalaisista teknologioista, muuten he eivät tiedä, he yrittävät murskata koko Huawein sen 5G:llä.
          1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
            gorenina91 (Irina) 3. syyskuuta 2019 klo 04
            +1
            - Hei...
            No, mitä voin vastata sinulle ... - vain, että voit itse helposti selvittää ja olla helposti vakuuttunut kaikesta ...
            En aloita "Turkmenistanista", "Aatamista ja Eevasta" ... - pikemminkin Norjasta ja Saudista. Arabia...
            - Entä Norja? Ja Norja kalasti; laiduntavat lehmät kivisillä niityillä; harjoitti metallurgiaa (ei maailman menestyneintä) jne... - No, niin - Norja eli sovussa peikkojensa kanssa, tai pikemminkin - "torakoidensa" kanssa ...
            - Ja viime vuosisadan 60-70-luvulla Norja päätti yhtäkkiä tulla öljyn ja kaasun tuotantovoimaksi ... ja alkoi tutkia näitä hiilivetyjä erittäin kalliisti ja erittäin epäonnistuneesti ...
            - Heti alusta lähtien amerikkalaiset ja "muut öljy-yhtiöt" yrittivät tunkeutua norjalaisiin "apunsa" avulla... - Mutta Norjan viranomaiset tekivät viisaan päätöksen - olla ryhtymättä neuvotteluihin yksittäisten yritysten kanssa oikeudet Norjan mannerjalustalle.
            Ja 31. toukokuuta 1963 julistettiin "Norjan suvereniteetti Norjan mannerjalustalla luonnonvarojen etsinnässä ja hyödyntämisessä".

            Norjan öljy- ja kaasuhistoria on yksi viisaista poliittisista päätöksistä, globaalista teollisesta kehityksestä ja arvonluonnista.
            Maaliskuussa 1965 Norjan ja Ison-Britannian välillä allekirjoitettiin sopimus mannerjalustan jakamisesta mediaanilinjan periaatteen mukaisesti. Saman vuoden joulukuussa allekirjoitettiin vastaava sopimus Tanskan kanssa. Jakolinjat siis määriteltiin ennen malminetsinnän aloittamista, ja nyt oli vaikeuksitta selvitetty, mikä maa omistaa maiden rajalla sijaitsevalta kentältä löytyneet luonnonvarat. Muualla maailmassa tällaista rajalinjasopimusta ei ole neuvoteltu etukäteen, juuri ennen etsintätoiminnan aloittamista ja käytettävissä olevien resurssien määrittelyä. Tällainen tilanne on kehittynyt esimerkiksi Kaspianmerellä, jossa Azerbaidžan, Iran ja Venäjä taistelevat rajoista ja oikeuksista jo tutkittuihin esiintymiin.
            1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
              gorenina91 (Irina) 3. syyskuuta 2019 klo 04
              +1
              Vuonna 1971 öljyntuotanto aloitettiin Ekofisk-kentältä. Norja on julistanut olevansa vakava öljymaa. Ekofisk-kentällä oli myös merkittäviä kaasuvarantoja. Kaasua alettiin kuljettaa putkia pitkin Saksaan vuonna 1977, ja kenttä sai "avoimen oven" aseman suurille kaasumäärille Norjasta, joka tuli myöhemmin Euroopan markkinoille.

              Ja sitten se oli

              Friggin kenttä löydettiin. Se oli kaasukenttä, joka sijaitsi Norjan ja Ison-Britannian rajalla. Norjan osa pellosta osoittautui suurimmaksi, joten päätettiin, että kenttä tulee Norjan kehittämään Elf Aquitaine toimiessa operaattorina.

              Ja Norja ei antanut periksi mahtavan Britannian edessä ja puolusti oikeuksiaan...
              Norjan parlamentti hyväksyi myös "kymmenen öljykäskyn" käsitteen, josta tuli tulevan öljypolitiikan kulmakivi.

              "Kymmenen öljykäskyä"

              1. Kaikki Norjan hyllyn toiminnot on suoritettava valtion valvonnassa ja johdolla.
              2. Öljyvaroja on käytettävä siten, että Norja voi ottaa ja käsitellä raakaöljyä itse.
              3. Uusia öljyyn liittyviä taloudellisia toimintoja tulisi kehittää.
              4. Uuden öljyteollisuuden on otettava huomioon olemassa olevat ympäristöstandardit
              5. Kaasupoltto Norjan hyllyllä voidaan hyväksyä vain lyhyeksi ajaksi.
              6. Öljy Norjan hyllyltä tulee lähettää ensin Norjaan, paitsi joissakin tapauksissa, joissa julkiset poliittiset näkökohdat saattavat edellyttää toisenlaista päätöstä.
              7. Valtio osallistuu kaikkeen öljyyn liittyvään toimintaan. Valtio jatkaa myös politiikkaa, jolla koordinoidaan Norjan öljyteollisuuden etuja ja edistetään integraatiota kansainvälisen yhteisön kanssa tällä alalla.
              8. Perustetaan valtion öljyyhteisö puolustamaan valtion kaupallisia etuja. Yhteisö tulee olemaan vuorovaikutuksessa sekä paikallisten että kansainvälisten yritysten kanssa.
              9. Öljyntuotanto leveysasteella 62 on toteutettava siten, että se täyttää kyseisen alueen yhteiskunnallis-poliittiset olosuhteet.
              10. Norjan öljyn löytäminen antaa Norjan ulkopolitiikalle uusia toimintanäkymiä.
              Valtion hallinto ja valvonta, Norjan öljyyhteisön luominen ja valtion osallistuminen olivat tärkeitä Norjan öljypolitiikassa 70-luvulla. Alusta alkaen tehdyt viisaat päätökset ovat syy siihen, miksi Norja on nykyään yksi parhaista maista asua ja maailman johtava useilla öljyteollisuuden osa-alueilla.

              Pääasia tässä on, että pikku-Norja ei alunperin halunnut tulla Turkmenistaniksi, ... ja ... jopa ... - kaikessa mukautuva ja ujo Venäjä ... - Niin ...
              1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
                gorenina91 (Irina) 3. syyskuuta 2019 klo 04
                +1
                - Entä Venäjä? Ja Venäjä on tarvinnut maahantuotujen asiantuntijoiden osallistumista koko ikänsä (se ei edelleenkään voi kasvattaa omaa) - ainakin antakaa sille samat norjalaiset, jotka itse oppivat rakentamaan "poistoalustoja" mereen ... - Jotkut ulkomaiset "vapaalatausyritykset" "koko Venäjä tarvitaan... - hänen de ... laskunsa .. nogo Gazprom ei riitä hänelle ...
                - "Gazprom Venäjä" yhtäkkiä sulkee valtavan rikkaimman ainutlaatuisen "Shtokman-kentän" kehittämisen ... - Siellä on sellaisia ​​kaasuvarantoja, että se tapahtuu vain saduissa ... - Se oli mahdollista koko tulevaisuudelle ja tämän päivän sukupolvelle. Venäläisille (kuten Saudi-Arabiassa ja Emiraateissa) antamaan sellaisia ​​"osallistumisoikeuksia", että sellaisesta voi vain haaveilla... - Venäjä olisi voinut aloittaa oman nesteytetyn maakaasun tuotannon maailmanmäärissä jo 8 vuotta sitten ja tulla maailmaksi johtaja ja monopolisti...
                - Mutta "Gazprom Venäjä" pelästyi Yhdysvaltojen pakotteista ja rakastui primitiiviseen "amerikkalaiseen typeryyteen" amerikkalaisesta liuskekaasusta... - ja...ja...ja .. rajoitti koko "Shtokman-kentän" kehittämisprosessia. . - "kannattamattomana "ja" lupaamattomana "... - Kaikki kustannukset ovat Venäjän veronmaksajien kustannuksella ...
                - Muuten... - nyt koko maailma on jo oppinut "Shtokman-kentän" upeasta rikkaudesta ja tälle alalle on jo monia "alueehdokkaita"... - Kaikki nyt "vaativat oikeuksiaan" tämä kenttä... - Joten nyt Venäjällä on ongelmia katon yläpuolella ...
                - No, Jamalin kehitys alkaa (tämä on jo Venäjän todellinen alue) ja sellaisilla "osuusosallistujilla" (ja tietysti kiinalaiset ovat jo "rikoskumppaneita" täällä) ... - Sitten en vain halua jatkaa... - Kaikesta, minkä pitäisi kuulua yksinomaan Venäjälle, tulee yhtäkkiä vain murto-osa siitä, mitä pitäisi kuulua Venäjälle...
                - Pian Puolasta tulee "tasavertainen kumppani" Venäjälle kaasualalla... - Hahah...
                1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
                  gorenina91 (Irina) 3. syyskuuta 2019 klo 05
                  0
                  Asun kolmannessa kerroksessa, kaikki on kaasulla, liesillä, itsenäinen lämmitys ja lämmin vesi. Erittäin kätevä ja edullinen. Ikkunasta katselen juuri nyt upouusia yhdeksänkerroksisia taloja, joiden kyljessä on keltainen kaasuputki.

                  Ha... - Sinä... professori Pleishnerinä (Julian Semjonov "Seitsemäntoista kevään hetkeä)"...
                  - Asut jossain vanhassa talossa kolmannessa kerroksessa etkä näe omasi pidemmälle...mmmm...kolmas kerros... -Hahah...
                  - Mene näihin uusiin yhdeksänkerroksisiin taloihin ja ota selvää ... - mihin kerrokseen nämä "keltaiset putket" syöttävät maakaasua ...
                  1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
                    gorenina91 (Irina) 3. syyskuuta 2019 klo 05
                    0
                    ... he kirjoittavat, että tietueita on päivitetty kolmatta vuotta. Millaisesta fiaskosta puhut, ei ole selvää.
                    Power of Siperian takaisinmaksuaika on 10 vuotta.

                    No, tietysti...he kirjoittavat... - se on todella yksinkertaista - ei kommentteja... -Hahah...

                    Mitä tulee kaupan siirtymiseen kansallisiin valuuttoihin, oletteko, anteeksi, kuulleet kaikenlaisista sanktioista kuin toiselta planeetalta?

                    - Kyllä, kuulin, kuulin ... - Ja rakastan myös erittäin hyviä makeisia, hyvässä viileässä kääreessä - kauniissa karkkikääreissä ...
                    - Mutta yksi asia on leikkiä näillä karkkikääreillä ja toinen asia... käsitellä vakavaa valuuttaa... - Venäjän ei pitäisi "leikki karkkikääreillä"... -Hahah...
                    1. 123 Offline-tilassa 123
                      123 (123) 3. syyskuuta 2019 klo 10
                      +1
                      Hyvää huomenta!
                      Kirjeenvaihdosta tulee laajaa)) Olen erittäin iloinen viisaista norjalaisista viikingeistä, jotka tuottavat itsenäisesti öljyä ja kaasua, mutta kaikissa maissa on erilaiset olosuhteet ja ne kehittyvät eri tavalla. Et voi kertoa, kuinka Saudi-Arabiassa he perustavat tuotantoa itsenäisesti ja ilman ulkomaalaisten osallistumista, vaikka mainitset ne esimerkkinä. Miten nämä kaksi maata ovat samanlaisia? Molemmat ovat pieniä, väkiluku on Norjassa 5 miljoonaa ja Saudi-Arabiassa 23 miljoonaa (toiset 10 miljoonaa ei-kansalaista, jotka eivät ole riippuvaisia ​​pullista), joten öljyrahoilla on helpompi tarjota hyväksyttävä elämä. Kyllä, heillä ei edelleenkään ollut Gorbatšovia ja Jeltsiniä. Muistatko kuinka Jeltsinin aikana öljy jaettiin Sahalinilla? Hänen alaisuudessaan ilmestyivät amerikkalaiset ja britit. Kyllä, tuotantoteknologiat ovat Venäjällä jäljessä, varsinkin offshore, mutta mitä sitten? He työskentelevät, saavat kiinni. Mikään maa ei voi tuottaa kaikkea globaalilla tasolla. Samat norjalaiset, mitä muuta he voivat tehdä? Kasvata lohta ja ....? Yli 50 maata tuottaa öljyä ja kaasua, jotkut onnistuvat käyttämään resursseja paremmin, jotkut eivät onnistu.
                      Shtokman-kenttä suljettiin Ranskan ja Norjan lähdön jälkeen, eivätkä he pystyneet kehittämään sitä omin voimin. Mitä sitten? He palaavat hänen luokseen. Teollisuus kehittyy, he valmistavat omia laitteitaan, rakentavat kaasusäiliöaluksia ja säiliöaluksia. Kaikki ei tapahdu kerralla. Venäjä voi nousta LNG-tuotannon johtajaksi (8. sija, 7. Yhdysvalloissa), mutta siitä ei tule monopolia. Kerro kuinka tämä on mahdollista? LNG:tä tuottaa 18 maata. Sanotko heille, etteivät he tee sitä? Ja se, mikä "vaatii oikeuksia", on heidän ongelmansa, arktisella alueella ei ole ketään vahvempaa kuin Venäjä.
                      Mitä tulee kolmanteen kerrokseen... Sinä kysyit, minä vastasin. Talo on muuten 10 vuotta vanha ja yhdeksänkerroksisten rakennusten putket kulkevat ulkoseinää pitkin kattoon asti. Asennamme myös kaasukäyttöisiä minikattilat talojemme katoille. En usko, että pumpun asennus tekee kaasun käytöstä kannattamatonta. Miksi me puhumme tästä? Luuletko, että et tarvitse bensaa?
                      Anteeksi "ennätyksistä", "fiaskosta" ja "takaisinmaksusta" - tiedot eivät vanhene? Voitko näyttää minulle, missä oikeat ovat? Ole hyvä ja jaa viisauden lähde.
                      Tietoja siirtymisestä kansallisiin valuuttoihin. Täällä rakastat makeisia, mutta kuvittele, että niitä ei yksinkertaisesti myydä sinulle tai ne voidaan myydä sillä ehdolla, että toimit myyjän tarpeiden mukaan. Poikkeaminen dollarista laskelmissa on varsin perusteltua. Muuten, tämä on maailmanlaajuinen trendi, Venäjä ei ole yksin. Englanti - ja hän yrittää päästä eroon dollarista. Viivästysten lisäksi mukana on myös pelkkä maksukyvyttömyys, esimerkiksi Intian aseista. Ja mikä on tie ulos? Vaihdetaanko kokonaan euroon? Odotetaan sitten, kunnes eurooppalaiset alkavat myös kieltää kaiken? Se on riippuvuus ja sinun on päästävä siitä eroon. Kyllä, juan ei ole vieläkään kovin hyvä, muuten, kuten rupla. Mutta se on tehtävä. Vai onko sinulla toinen vaihtoehto? Kerro minulle, missä on se hyvä valuutta, jolla käydä kauppaa? Tai käydä kauppaa ylipäätään peittelyyn asti? Pohjimmiltaan amerikkalaiset karkkikääreet eivät eroa paljoa juanista, niihin menee vain laskelmat.
                      1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 3. syyskuuta 2019 klo 15
                        0
                        Aloin vastata sinulle, koska vaikutit minusta "et miinuspelaaja" ... Sinä kysyit - yritin vastata ... - Kaikki asiat...
                        Ja nyt puhut jonkinlaista hölynpölyä (anteeksi), tai pikemminkin aloit puhua itsellesi ...

                        Kyllä, tuotantoteknologiat ovat Venäjällä jäljessä, varsinkin offshore, mutta entä sitten?

                        Shtokman-kenttä suljettiin Ranskan ja Norjan lähdön jälkeen, eivätkä he pystyneet kehittämään sitä omin voimin.
                        Mitä sitten? He palaavat hänen luokseen.

                        Hah, mikä sitten on "mitä"??? - Koska niin tärkeät ja perusasiat sinulle ovat "niin mitä?"???
                        - "Gazprom Russia" räjäytti typerästi ja keskinkertaisesti suurimman mahdollisuuden - murtautua johtoasemaan ja tulla saavuttamattomiksi kaasuteollisuudessa ...
                        - Neuvostoaikana Venäjä itse pakeni avaruuteen - ilman Norjan ja Ranskan apua... - Mitä sitten??? - Hahah...
                        - Ja nykyään Gazprom ja Novatek ovat liian kehittymättömiä ja vähän teknologisia, lupaamattomia, heikkoja ja riippuvaisia ​​organisaatioita kehittämään kaasuliiketoimintaa Venäjällä... - Ja vielä enemmän, kun kerran alkaa kehittää Shtokman-kenttää... - Kaikki on junaa mennyt...
                        Itse kirjoitat näin:

                        Muistatko kuinka Jeltsinin aikana öljy jaettiin Sahalinilla? Hänen alaisuudessaan ilmestyivät amerikkalaiset ja britit.

                        No mitä eroa on nykyään? - Sama asia tapahtuu, mutta Jamalin ja muiden Venäjän kaasukenttien kehittämisen aikana... - Mitä eroa on??? - Kiipesi Ranskassa, muissa EU-maissa; Kiina pääsi mukaan... - mitä seuraavaksi???
                        - Meidän Gazprom ja Novatek... - heille se on sama kuin poliisit miehityksen aikana toisen maailmansodan aikana... - Ei voi muuta sanoa... - Eikä kukaan koskaan anna Venäjän kehittää Shtokman-kenttää. .. - Venäjä ei todista mitään (nyt voit haastaa vähintään 200 vuotta ... - turha) ...
                      2. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 3. syyskuuta 2019 klo 15
                        -1
                        Kyllä, enemmän.

                        Mitä tulee kolmanteen kerrokseen... Sinä kysyit, minä vastasin. Talo on muuten 10 vuotta vanha ja yhdeksänkerroksisten rakennusten putket kulkevat ulkoseinää pitkin kattoon asti. Asennamme myös kaasukäyttöisiä minikattilat talojemme katoille. En usko, että pumpun asennus tekee kaasun käytöstä kannattamatonta. Miksi me puhumme tästä? Luuletko, että et tarvitse bensaa?

                        No, en tiedä mistä teillä on sellaisia ​​taloja... -Hahah...
                        - Oli joitain kokeellisia projekteja, mutta tämä ei toiminut ... ja kuihtui ...
                        - Ellei mökeissä ole autonomisia kaasukattiloita; mutta ne ovat kaksi eri asiaa...
                        En kirjoita mitään valuutasta ... - Näen, että on hyödytöntä keskustella tästä kanssasi ...
                        Ison-Britannian erottua EU:sta eurosta (oiro) tulee erittäin horjuva valuutta... Ja dollari palauttaa kaikki "vanhat prioriteettinsa"... Mutta tämä ei ehkä "pelasta" Trumpia... päättämättömyys, punainen nauha ja juoni, jonka hän erosi Kiinan kanssa - amerikkalaiset äänestäjät eivät ehkä anna hänelle anteeksi ...
                      3. 123 Offline-tilassa 123
                        123 (123) 4. syyskuuta 2019 klo 00
                        +2
                        Hyvää iltaa!
                        Rouva, hyökkäätte edelleen kimppuuni turhaan, mielestäni en kirjoittanut mitään pahaa.
                        Jos mahdollista, kerro meille Shtokman-kentän ongelmista, muuten en tiedä. Kuka haastaa kenet oikeuteen? Ja kuka ei salli Venäjän tuottaa kaasua siellä?
                        Ja ylipäänsä minusta näyttää siltä, ​​että liioittelet sen merkitystä. Yleensä löysin tällaiset luvut, jos olen väärässä, korjaa minua: vuonna 2018 Venäjällä tuotettiin 642 miljardia m³ kaasua. Suunnitelmissa oli, että kun Shtokman-kenttä saavuttaa täyden kapasiteetin, tuotanto on 67 miljardia m³ vuodessa. Anteeksi, tiedot Wikipediasta. Yhteensä Shtokman-kenttä huomioon ottaen voitaisiin tuottaa enintään 642 + 67 = 709 miljardia m³. Yhdysvallat tuotti 751 miljardia m³. Tämä ei siis riitä ottamaan johtoaseman ja lisäksi muuttumaan saavuttamattomiksi.
                        Mitä tulee taloon ja lämmitykseen, etkö usko, että keksin tämän erityisesti sinua varten?
                        Lopuksi kysyn vielä kerran valuutasta. Kun dollarimääräiset maksut ovat ongelma, Yhdysvallat viivästyttää tai ei yksinkertaisesti jää väliin, tarvitaan vaihtoehto. Ymmärtääkseni olemme solidaarisia kanssanne euron suhteen, vaihtoehto on edelleen sama. Joten mitä haluat käydä kauppaa?
                      4. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 4. syyskuuta 2019 klo 07
                        0
                        - Joten, kirjeenvaihto on ilmeisesti venynyt... - Lisäksi, miksi et anna minulle ... "bonuksia" ..??? - No, minä... on niin mielenkiintoista täällä kanssasi...
                        - Okei... - Vastaan ​​viimeisen kerran... - Selitän "ruplissa ja omenoissa" ...
                        - Miksi hyppäsit leikkimään numeroilla kuin kuutioilla päiväkodissa... - Voit jongleerata tähtitieteellisillä numeroilla... - mikä on "finaali"???... - Ja mitä ja kuinka paljon Venäjä tarkalleen ottaen sai näistä poimituista tilavuuksista? Mikä on "jäännös"?
                        - Täällä esimerkiksi ... - istutit nauris puutarhaasi ...
                        - Iso, iso nauris on kasvanut... runsas sato... Sinä soitit auttamaan sadonkorjuuta - tusinan verran muukalaisia... - Ja he "auttoivat" ... - määrittelivät kaiken tämän nauris painon ja tilavuuden ; he lastasivat sen ja veivät sen pois ... Ja he jättivät sinulle latvat ja siemenet, jotta voisit istuttaa nauriita uudelleen ensi vuonna (no, he ruokkivat sinua kerran nauriilla) ... - Ja kun joku kysyi sinulta myöhemmin, he sanovat, mikä oli nauris sato ... - sinä ylpeänä kehusit, että sato oli erinomainen ... - tämä on sadun loppu ... -Hahah ...
                        - Nämä ovat nyt laajasti käytetyt "Gazprom", "Novatek" ja "Rosnefteprom sadut" ... Se on periaatekysymys ...
                        - Joten... - "Ei taistele numeroilla, vaan taidolla"... - Hahah...
                        - Eikä "Gazpromin Venäjä" kykene "taistelemaan"... - Siellä on valtavat, valtavat resurssit ja reservit; on kymmeniä miljoonia venäläisiä ja satoja tuhansia päteviä asiantuntijoita, jotka ovat valmiita työskentelemään perheidensä vaurauden ja isänmaansa hyväksi; on olemassa hirviömäisiä potentiaalisia keinoja; on valtio ja kansa, jotka tarvitsevat tätä kaikkea... Kaikki on olemassa .., mutta ei ole aivoja, pätevyyttä, ammatillista koulutusta ja vain luonnollista kekseliäisyyttä ja harkintaa ihmisryhmällä, joka on vastuussa tästä koko "kosmisesta" prosessi" ... - Yksi asia - on vain typerää ja kaupallista nostaa rahaa, työskennellä omasta taskusta, ja toinen asia on johtaa ... - Olipa kerran Neuvostoliiton muodostumisen alussa jopa huonosti koulutetut bolshevikit olivat paljon älykkäämpiä kuin koko tämä kohortti ...
                      5. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 4. syyskuuta 2019 klo 07
                        -1
                        Okei, nyt yksityiskohdat ... lyhyesti ... - ja taas "tarina" ...

                        Neuvostoliiton päivinä, 80-luvun alussa, valtameritutkijoiden ja geofyysikkojen kovan työn tuloksena löydettiin niin kutsuttu "Shtokman-kenttä".

                        Ja sitten oli tarpeeksi varoja ja "toiveita" tähän ... - Ja jotenkin he selvisivät ilman "korvaamattomia norjalaisia ​​asiantuntijoita" ...

                        Sen ennustetuiksi varauksiksi arvioitiin kolme biljoonaa kuutiometriä maakaasua... Yksin Shtokman ylitti kaikki Norjan varannot yhteensä.
                        Sitten venäläiset tutkijat löysivät uuden geologisen muodostuman, jota kutsuttiin Fedynsky-kaareksi (Norjassa - "Hjalmar Johansenin nousu"). Jos koko Shtokmanin arvioitiin olevan 3,9 kuutiometriä kaasua, niin Fedynsky-kaaren osassa arvioidut varat ovat kaikki 9 biljoonaa.

                        Sekä Shtokman- että Fedyn-esiintymät löydettiin Neuvostoliiton aikana... - Venäjän näkymät... ovat yksinkertaisesti kosmiset... mutta sitten tuli vaikeita aikoja...
                        - Ja sitten Gazprom tuli - kaikki oli valmis... - kaasu- ja öljykentät oli jo tutkittu ja kehitetty; mukana on tuhansia kilometrejä kaasuputkia; koko armeija venäläisiä päteviä öljy- ja kaasuteollisuuden asiantuntijoita on valmis; koko joukko projekteja on valmisteltu tämän johtavan teollisuuden edelleen kehittämiseksi ja kehittämiseksi ...
                        - Mutta lukutaidoton Gazpromin johto tulee ja alkaa näyttää koko maailmalle "kääpiöiden sirkusta" valtavassa bisnesmaailmassa... - No, koko maailma tajusi heti, että he olivat tekemisissä tylsän älyllisten ihmisten kanssa; no, aluksi he nauroivat, ja sitten he vain alkoivat huijata typeriä ... - Kuka ei huijannut heitä ... - ja Zap. Eurooppa; ja Turkki; ja jopa Ukraina; ja tietysti - Kiina... - Siinä se...
                        - Voisin jatkaa... mutta ei ole aikaa... - Ehkä jatkan... - Hahah...
                      6. 123 Offline-tilassa 123
                        123 (123) 4. syyskuuta 2019 klo 17
                        0
                        Kyllästyttää jotenkin. Et vastaa mihinkään tiettyyn kysymykseen, hyppäät aiheesta toiseen, kerrot satuja. Osaatko vastata yksinkertaisesti ja ytimekkäästi yksinkertaisiin kysymyksiin?
                        1. Mistä sait tiedon, että Gazprom on menettänyt huomattavasti asemaansa kaasuntoimituksissa Eurooppaan? (ilmoita tietolähde).
                        2. Mitä ongelmia Shtokmanin kentällä on, joka aikoo haastaa Venäjän oikeuteen sen takia, eikä anna Venäjän tuottaa siellä kaasua?
                        3. Millä valuutalla minun tulisi käydä kauppaa, jos dollarin kanssa on ongelmia?
                      7. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
                        gorenina91 (Irina) 4. syyskuuta 2019 klo 20
                        -1
                        - Näin halusin jatkaa - aihe on erittäin laaja, enkä ole vielä ehtinyt sanoa mitään; mutta näen ettei se ole sen arvoista...
                        Joten - laittakaa aivot päälle ... tai katsokaa tv-kanavilla ... - primitiivistä viihdettä on tarpeeksi ... ... - sellaiselle joukolle ...
                        Olen pahoillani, että aloin selittää jotain jollekin...
                        - Älä ruoki hevosta... -Hahah...
                      8. 123 Offline-tilassa 123
                        123 (123) 4. syyskuuta 2019 klo 23
                        0
                        Mutta he eivät koskaan alentuneet yksinkertaiseen vastaukseen yksinkertaisiin kysymyksiin ... Ehkä ei yksinkertaisesti ole mitään vastausta?
  • Robotti BoBot - Vapaa ajattelukone 2. syyskuuta 2019 klo 19
    -1
    Jos Kiina "heittää" Venäjän CR929:llä, lennämme IL-96:lla.
  • Rinat Offline-tilassa Rinat
    Rinat (Rinat) 3. syyskuuta 2019 klo 09
    0
    Mitä jos Kiina "heittää" Venäjän CR929:llä?

    Kysymys epäilijöille:

    Entä jos Kiina ei pudota Venäjää CR929:ään?
  • teräs-maker Offline-tilassa teräs-maker
    teräs-maker 3. syyskuuta 2019 klo 11
    +2
    Kun Venäjä ei pysty toteuttamaan yhtä suurta hanketta yksinään, artikkeli on oikea. Samaan aikaan he eivät kerro, kuinka se on meille hyödyllistä hinnan suhteen. Rakennamme ydinvoimaloita Turkkiin, olemme sodassa Syyriassa, ja Venäjällä kaasun, sähkön ja bensiinin hinnat nousevat. Joten jos nämä hankkeet ovat oikeita, miksi lopputuote kansalaisillemme tulee jatkuvasti kalliimmaksi?