Voisiko Turkki kopioida venäläisen S-400-ilmapuolustusjärjestelmän teknologiaa?


Kauppa myydä Turkille tuolloin edistyneimmät venäläiset S-400-ilmapuolustusjärjestelmät oli yksi keskustelunaiheimmista. Kremlin päätös myydä Venäjän vastaiseen sotilasblokkiin Natoon kuuluva maa parhaat kotimaiset ilmatorjuntajärjestelmät koettiin erittäin epäselvästi. Nyt, useita vuosia myöhemmin, tunne, että tämä oli suuri virhe, voimistuu.


S-400 ("Triumph" vientiversiossa) on pitkän kantaman ilmatorjuntaohjusjärjestelmä, joka on suunniteltu tuhoamaan kaikki olemassa olevat ja tulevat ilmailu-avaruushyökkäysaseet, mukaan lukien hypersonic-aseet. Ilmapuolustusjärjestelmä voi itsessään peittää taivaan jopa 400 kilometrin säteellä. Samaan aikaan Triumph toimii ilmapuolustusasema-alueen ohjauskeskuksena ja antaa komentoja ilmakohteiden tuhoamiseksi vyöhykeilmapuolustusjärjestelmän integroiduille elementeille: S-300PM2, S-300PM1, Tor-M1 ja Pantsir-S1 . Tämä on erittäin tehokas puolustusjärjestelmä, koska S-400:n vientihinta nousee 500 miljoonasta dollarista divisioonaa kohti. Nykyään vain Yhdysvallat pystyy luomaan samantasoisen ilmapuolustusjärjestelmän. Kuitenkin 10-15 vuoden kuluttua toinen rohkea pelaaja, Turkki, voi puristaa tähän suljettuun klubiin.

Ankara etenee johdonmukaisesti kohti keisarillisen suuruuden palauttamista, mutta ei ole valmis tyytymään entisen Ottomaanien valtakunnan rajoihin. "Sultaani" Erdogan hiipii aktiivisesti Keski- ja Keski-Aasiaan, missä hän on jo ylittänyt tien kahteen muuhun entiseen imperiumiin, Persaan ja Venäjään, jotka voivat tulevaisuudessa johtaa suoriin yhteenotoihin. Huomaa, että turkkilaiset yrittävät vahvistaa tavoitteitaan kehittämällä sotilasteknistä potentiaalia. Ankara aloitti lisensoidulla Naton aseiden kokoonpanolla ja osallistui yhteistuotantoohjelmiin. Nyt Turkki suunnittelee omaa kansallista panssariaan, viidennen sukupolven hävittäjäänsä, omaa raskasta hyökkäyshelikopteriaan, laukaisee oman UDC:n ja suunnittelee ensimmäistä lentotukialustaan. Turkkilaiset UAV:t, joissa on "israelilaisia ​​geenejä", ovat jo tulleet laajalti kuuluisiksi kaikkialla maailmassa.

Kääntäkäämme huomiomme lupaaviin Turkin ilmapuolustusjärjestelmiin. Vuodesta 2007 lähtien Ankara on työstänyt omaa kansallista ilmapuolustusjärjestelmäänsä nimeltä HİSAR ("linnoitus"). Tämä on koko perhe ilmapuolustusjärjestelmiä pienistä suuriin.

HİSAR-A (Alçak İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi) on lyhyen kantaman liikkuva ilmatorjuntatykki, joka perustuu tela-alustalle. Siinä on 4 pystysuoraan laukaistavaa ohjusta, jotka pystyvät osumaan lentäviin kohteisiin 2-15 kilometrin etäisyydellä.

HİSAR-O (Orta İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi) perustuu Mercedes-Benz Zetros -kuorma-auton alustaan. Yhdessä akussa on jo jopa 18 ilmatorjuntaohjusta, jotka pystyvät ampumaan alas ilmakohteita 3–25 kilometrin etäisyydellä, mikä mahdollistaa tämän ilmapuolustusjärjestelmän määrittämisen keskipitkällä kantamalla.

HİSAR-U (Uzun Menzilli Hava Savunma Füze Sistemi, myös Siper, "hauta") on turkkilainen pitkän kantaman ilmatorjuntajärjestelmä, joka perustuu turkkilaisten saksalaisten MAN-kuorma-autojen alustaan. Ankaran mukaan Siper iskee ilmakohteisiin 30-120 kilometrin etäisyydellä. Ja nyt tämä on vakavaa.


Kyllä, Turkin ilmapuolustusjärjestelmät ovat edelleen hyvin kaukana Triumphsista. Useiden asiantuntijoiden mukaan tämä on kuitenkin taktisten ja teknisten ominaisuuksien kannalta jo erittäin arvokas ilmapuolustusjärjestelmä. Sen parissa työskentelivät tunnettujen puolustusalan yritysten Aselsan, Roketsan ja Tübitak SAGE asiantuntijat sekä luultavasti ulkomaiset konsultit. Kiinnitetään huomiota kunnianhimoisiin lausumiin Turkin lehdistössä, esimerkiksi Hurriyet-sanomalehdessä:

HISAR-U Siperin pitäisi kilpailla vuonna 400 hankitun venäläisen S-2019 Triumphin kanssa.

Vakava keinu. Pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmien luominen vaatii vakavaa insinöörikoulua, tekninen pohja ja laaja käytännön kokemus. On myös toivottavaa, että siellä on "joku, joka kurkistaa" purkamalla ruuvin kaltainen ilmapuolustusjärjestelmä. Turkkilaisilla on jo tuotantokanta, monet heidän asiantuntijoistaan ​​ovat opiskelleet ja työskennelleet ulkomailla. Lisäksi Venäjä itse myi heille velvoittavasti nykyaikaisimman S-400-ilmatorjuntajärjestelmänsä. Ja nyt Turkissa puhutaan täydellisen analogisen Venäjän ilmapuolustusjärjestelmän luomisesta. Yhteensattuma? Emme ajattele.

On huomattava, että Ankara yritti jopa laillistaa teknologiamme lainausprosessin. Tasavallan puolustusteollisuuden osaston (DOP) johtaja Ismail Demir totesi seuraavaa:

Jos haluaisimme, niin toinen S-400-sarja saapuisi tänään, mutta yhteinen tuotanto ja teknologian siirto ovat meille tärkeitä.

Moskova kieltäytyi tällaisesta ehdotuksesta. Mutta kysytäänpä itseltämme, mikä voi estää turkkilaisia, vaikka yksinkertaistetussa muodossa, kopioimasta venäläistä "osaamista"? Oletetaan, että HISAR-U Siper -kompleksit osuvat lentäviin kohteisiin, eivät 400 kilometrin, vaan esimerkiksi 200 tai 250 kilometrin päässä, helpottaako tämä meitä?

Ankara peittää ilmarajansa kansallisesti valmistetuilla ilmatorjuntaohjusjärjestelmillä ja sitten astuu niillä kansainvälisille markkinoille, kuten kävi Bayraktarien kanssa, jotka ajavat israelilaisia ​​UAV:ita parhaalla hinta-laatusuhteella.

Oliko siis kannattavaa myydä Venäjän voittoja turkkilaisille?
26 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. greenchelman Offline-tilassa greenchelman
    greenchelman (Grigori Tarasenko) 15. marraskuuta 2021 klo 17
    -2
    Voisiko Turkki kopioida venäläisen S-400-ilmapuolustusjärjestelmän teknologiaa?

    On vaikea sanoa, kuinka turkkilaiset tekevät sen, mutta kiinalaiset sanovat luoneensa oman "Red Bannerin" (HQ-26) Patriotiin ja S-400:aan.
  2. volk.bosiy Offline-tilassa volk.bosiy
    volk.bosiy (Volk Bosiy) 15. marraskuuta 2021 klo 18
    0
    he kopioivat jotain millään tavalla ... tämä myynti ei muuta suhteissamme mitään parempaan ... se on tuonut hämmennystä Turkin suhteisiin länteen, mutta tämä kuohuminen menee ohi .... Kiinan tilanne on toistaa itseään, ilmeisesti emme voi tehdä muuta...
  3. Kasvot Offline-tilassa Kasvot
    Kasvot (Aleksanteri Lik) 15. marraskuuta 2021 klo 20
    -2
    Nykyään vain Yhdysvallat pystyy luomaan samantasoisen ilmapuolustusjärjestelmän.

    Voitko kertoa meille lisää venäläisen kerrostetun ohjuspuolustuksen/ilmapuolustusjärjestelmän yhdysvaltalaisista analogeista? Onko se se, joka ei pysty kukistamaan muinaisia ​​Neuvostoliiton Scudeja? Tai kotitekoisia UAV:ita, valettu ... pässistä ja kepeistä?

    Kuten käytäntö osoittaa, kopioiminen ei riitä. Kiina on teknisesti paljon kehittyneempi kuin Turkki, ja se ostaa edelleen venäläisiä lentokoneita ja ilmapuolustusjärjestelmiä. Jotain siellä kuvattiin, mutta he ostavat edelleen.
    1. Mestari Yoda Offline-tilassa Mestari Yoda
      Mestari Yoda (Mestari Yoda) 16. marraskuuta 2021 klo 01
      0
      Yhdysvaltain ilmapuolustus / ohjuspuolustusjärjestelmä on erilainen kuin Venäjän. Tämä perustuu erilliseen laajaan artikkeliin (tai jopa sykliin), ja ehkä kirjoittaja, jos kysyt häneltä hyvin, vaivautuu toteuttamaan koulutusohjelman. Lyhyesti sanottuna sinun pitäisi olla valistunut NORADista, hän on vastuussa Yhdysvaltojen mantereen puolustuksesta. Amerikkalaisilla on tärkeä rooli ilmapuolustus- / ohjuspuolustusaluksissa (Aegis- ja ohjustentorjunta-aluksissa) ja ilmailussa (hävittäjät ja AWACS), siellä on myös kolmitasoinen maakomponentti - pitkän kantaman ohjuspuolustusjärjestelmät, Patriot / THAAD- tyyppiset järjestelmät, NASAMS-tyyppiset ilmapuolustusjärjestelmät ja "Avenger"

      Lainaus: Like
      Onko se se, joka ei pysty kukistamaan muinaisia ​​Neuvostoliiton Scudeja?

      milloin se oli? 30 vuotta sitten. Sittemmin vettä on valunut - paljon
      1. Kasvot Offline-tilassa Kasvot
        Kasvot (Aleksanteri Lik) 16. marraskuuta 2021 klo 08
        -2
        milloin se oli? 30 vuotta sitten. Sittemmin vettä on valunut - paljon

        Ei, se oli kirjaimellisesti viimeisen kahden vuoden aikana. Patriotit osoittivat itsensä kaikessa loistossaan.
        Siilopohjaiset ilmapuolustusohjukset suoraan 70-luvulta, jos en erehdy. Jotta et putoa niiden alle, sinun on lentää sivulle.
        Kaikesta tästä amerikkalaisesta loistosta vain Aegis toimii. Voi olla. Houthien täytyy ampua pari Yhdysvaltain laivaa, saa nähdä.
        1. Mestari Yoda Offline-tilassa Mestari Yoda
          Mestari Yoda (Mestari Yoda) 16. marraskuuta 2021 klo 19
          +1
          Minun on strateginen ohjuspuolustusjärjestelmä, analoginen kotimaiselle "järjestelmälle A". Molemmat ovat 60-luvulta, nyt he testaavat "Nudolia" Venäjällä, jenkit sahaavat järjestelmää (offhand, nyt voin virheellisesti lainata lyhenteen muistista, GDI kuten)
          Yleisesti ottaen on syytä erottaa ohjuspuolustus ja ilmapuolustus, vaikka monet nykyiset järjestelmät pystyvät tarjoamaan ohjuspuolustustoimintoja, mutta taktinen ohjuspuolustus (S-300/400, Patriot)
          Suurin ero Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton/Venäjän välillä on se, että laivoilla ja lentokoneilla on suuri rooli niiden ilmapuolustuksessa, kun taas Venäjällä ne luottavat maassa sijaitseviin ilmapuolustusjärjestelmiin. Siksi on jossain määrin väärin verrata itse ilmapuolustusjärjestelmiä (tässä kotimaiset järjestelmät ovat edellä) ja ilmailu-/laivakomponenttia (Yhdysvallat johtaa tässä). Mutta sekä heidän puolustuksensa että meidän puolustusmme ovat eristyksissä, se ei voi olla toisin, he eivät loppujen lopuksi ole Khokhlostania)
          1. Kasvot Offline-tilassa Kasvot
            Kasvot (Aleksanteri Lik) 17. marraskuuta 2021 klo 19
            -1
            En aio väittää. Vain tässä on jotain, mitä vanhat mailat usein putoavat amerikkalaisille tukikohdille BV:ssä. Kyllä, niistä on tullut niin yleisiä, että pingviinit tulevat pian sieltä alas.
            No, heillä ei ole normaalia armeijan ilmapuolustusta.
      2. Mukhambek Offline-tilassa Mukhambek
        Mukhambek (Muhambek) 4. joulukuuta 2021 klo 08
        0
        Mutta 20 kappaletta yhdelle Scudille jopa pitkäksi aikaa on vähän paljon)))
      3. Kedrovitš Offline-tilassa Kedrovitš
        Kedrovitš (Alexa980) 2. tammikuuta 2022 klo 12
        0
        Olet ilmeisesti nähnyt tarpeeksi Hollywood-elokuvia.
  4. teräs-maker Offline-tilassa teräs-maker
    teräs-maker 15. marraskuuta 2021 klo 20
    -1
    ei osu lentäviin kohteisiin 400 kilometrin, vaan esimerkiksi 200 tai 250 kilometrin kohdalla, helpottaako tämä meitä?

    Kysymys on oikea. Neuvostoliitto aloitti myös kopioimalla FAA:n. Tutkittuaan tekniikkaa ja toimintaperiaatetta he loivat oman. Ja se säästää aikaa ja rahaa. Nykyaikaista teknologiaa on mahdotonta levittää edes liittolaisten kanssa. Muistatko, kun lentäjämme kaappasi lentokoneen Japaniin? Neuvostoliiton piti muuttaa ja tehdä kaikki uudelleen!! En usko, että nykyaikaisten aseiden myynti ei vahingoita puolustusta. Kiina ei aio jakaa teknologiaansa meidän kanssamme edes rahan takia.
    1. Mestari Yoda Offline-tilassa Mestari Yoda
      Mestari Yoda (Mestari Yoda) 16. marraskuuta 2021 klo 01
      +2
      Lainaus: teräksentekijä
      Neuvostoliitto aloitti myös kopioimalla FAA:n. Tutkittuaan tekniikkaa ja toimintaperiaatetta he loivat oman .... En usko, että nykyaikaisten aseiden myynti ei vahingoita puolustustamme

      niin tekivät britit myyessään Nin- ja Derwent-suihkumoottorit Neuvostoliitolle, mutta purivat kyynärpäitään vihasta. Legendaarinen MiG-15-hävittäjä päihitti Unionin nopeasti heidän tukikohtaansa, joka löi brittiläisiä meteoreja pyrstään ja harjaan Koreassa. Mutta milloin sodanjälkeinen maa voisi valmistaa tämän luokan auton ilman brittiläisiä moottoreita?
    2. Mukhambek Offline-tilassa Mukhambek
      Mukhambek (Muhambek) 4. joulukuuta 2021 klo 08
      0
      Ei vain kopioitu, vaan optimoitu tuotanto. Teräslaadun tujakasan sijaan he käyttivät 9:ää. Hansit eivät ajatelleet tätä))
  5. Valeri Valeriev Offline-tilassa Valeri Valeriev
    Valeri Valeriev (Valeri Valeriev) 15. marraskuuta 2021 klo 21
    -1
    Nykyään on lähes mahdotonta pitää saavutuksia salassa, ja pitkään aikaan se on yleensä mahdotonta ajatella. Vaihtoehtoa kutsutaan "vientiksi", koska myyjä on varma, että ostaja on utelias. Jos ohjaamme Reporterin sisäpiiriläisten päätelmiä, asekauppa on yleensä lopetettava. Tällainen ajatus voi kuitenkin tulla tylsäksi mieleen. Lisäksi emme saa unohtaa, että tuotteella on takuuhuolto eikä yksi vuosi. Luulen, että takuuhuollon jälkeen on sopimus. Ne ovat töykeitä, tuote muuttuu nopeasti polttopuuksi. niin, että Internet-riff-raffit eivät ole salailuongelman arvoisia.
    1. teräs-maker Offline-tilassa teräs-maker
      teräs-maker 15. marraskuuta 2021 klo 22
      +1
      Internet-riffi-raffit eivät ole salailuongelman arvoisia.

      Kuinka itsekriittinen olet. Ja olen samaa mieltä kanssasi!
    2. Mestari Yoda Offline-tilassa Mestari Yoda
      Mestari Yoda (Mestari Yoda) 16. marraskuuta 2021 klo 01
      +2
      Lainaus: Valeri Valeriev
      Nykyään on lähes mahdotonta pitää saavutuksia salassa, ja pitkään aikaan se on yleensä mahdotonta ajatella.

      Usko tai älä, Yhdysvallat onnistui. Heidän F-22:nsa vienti kiellettiin lainsäädännöllä, eikä kukaan tiennyt pitkään aikaan auton yksityiskohtia. Hänestä ja nyt tiedetään vain se, mitä amerikkalaiset itse pitivät tarpeellisena kertoa maailmalle. Mutta kertoivatko he totuuden ja koko asian - kuka takaa sen?

      Lainaus: Valeri Valeriev
      Ne ovat töykeitä, tuote muuttuu nopeasti polttopuuksi

      oletko aivan varma tästä? Että esimerkiksi S-400, Su-30MKI, Caliber, Intiaan myydyt laivat, jolloin ne muuttuvat "napin painalluksella" roskiksi? Kyllä, olet naiivi ihminen...)
  6. TermiNakhTer Offline-tilassa TermiNakhTer
    TermiNakhTer (Nikolai) 16. marraskuuta 2021 klo 13
    -3
    Kiinalaiset ovat kopioineet S-300:aa kolmekymmentä vuotta, toistaiseksi se ei toimi hyvin))) ja kiinalaiset ovat teknisesti "pään ja hartioiden yläpuolella" turkkilaisia.
  7. Sohvaosasto Offline-tilassa Sohvaosasto
    Sohvaosasto (Maksim) 16. marraskuuta 2021 klo 21
    -1
    Voisiko Turkki kopioida venäläisen S-400-ilmapuolustusjärjestelmän teknologiaa?

    Seuraavat 15-20 vuotta eivät pysty siihen. Ja anna heidän sitten kopioida, jos voivat.
  8. Griff Offline-tilassa Griff
    Griff (Aleksei) 19. marraskuuta 2021 klo 16
    -1
    Kuinka kopioida se, jos se on suojattu tyhmiltä, ​​kun yrität avata sen, kaikki elektroniikka muuttuu kasaksi turhaa roskaa.
  9. Pöly Offline-tilassa Pöly
    Pöly (Sergey) 25. marraskuuta 2021 klo 06
    0
    Olen samaa mieltä artikkelin kirjoittajan kanssa, turkkilaisille oli mahdotonta myydä. Mutta elämme Venäjällä, jossa käsitteet - kunnia, rakkaus isänmaata kohtaan.... Jeltsinin ajoista lähtien ovat tulleet fiktioksi. Rahan tekeminen hetkellisen hyödyn vuoksi on pitkään ollut korkeimpien vallanpitäjien hallinnassa.
  10. Silvio Offline-tilassa Silvio
    Silvio (Silvio) 4. joulukuuta 2021 klo 11
    0
    Yritä kopioida ainakin yksinkertainen Neuvostoliiton vastaanotin edellyttäen, että kaikki vastaanottimen elementit ovat merkitsemättömiä. Olen varma, että se toimii, jos vain piirretään kaavio, mutta tämä ei riitä, se ei ole käytännössä mitään. Nykyaikaista elektroniikkaa on paljon vaikeampi kopioida.
  11. Aleksei Aleksejev_2 Offline-tilassa Aleksei Aleksejev_2
    Aleksei Aleksejev_2 (aleksei aleksejev) 2. tammikuuta 2022 klo 06
    0
    Ensimmäisistä riveistä lähtien ymmärsin Marzhetskyn. Onko turkkilaisista tullut älykkäämpiä? Mitä he voivat kurkistaa katkaistussa versiossa .... Sinun kuunteleminen on niin pelottavampaa kuin turkkilaisia, ei ole petoa .. Ja ylipäätään .. FSE on poissa .. maa on kirdyk .. Sota-ajan lakien mukaan sinä, paniikkihuhujen levittämisestä Muuten, saksalaiset myivät ennen sotaa Neuvostoliitolla on pilvi aseita. Jopa sellaisia, etteivät he ole vielä saaneet aseita. Ennen kuin he hallitsevat S-300-kloonin tuotantoa varten, sitä pidetään ikivanhana kuin mammuttipaskaa pyyntö
  12. Kommentti on poistettu.
  13. SERVER Offline-tilassa SERVER
    SERVER (Sergey) 3. tammikuuta 2022 klo 18
    +1
    Ensimmäinen, yksinkertaisin, puolustuslinja on laillinen. Sopimusta allekirjoitettaessa ostajalle asetettiin erittäin vakavat vaatimukset. Erityisesti Turkilla ei ole oikeutta purkaa kompleksia, tehdä siihen muutoksia ja ylläpitää sitä. Kaikki huoltotyöt suorittaa vain Venäjä. Myöskään dokumentaatiota (tuotantotietoja) ei siirretä Turkkiin. Jos venäläiset asiantuntijat kuitenkin havaitsevat häiriöitä järjestelmään, Venäjällä on oikeus ottaa nämä kompleksit takaisin tai sammuttaa ne (tämän kertoi presidentin sotilasteknisen yhteistyön apulainen Vladimir Kozhin).

    Venäläiset insinöörit voivat saada selville interventiosta kompleksiin useilla tavoilla. Ensinnäkin seuraavan huollon aikana - banaali tiivistevaurio. Myös kompleksissa joissakin osissa on antureita, jotka aktivoituina (esimerkiksi avaamalla lohkon mikropiireillä) lähettävät tietoja järjestelmänsä kautta satelliittisotilaalliseen viestintäkanavaan ja Venäjällä he tietävät siitä välittömästi (pää duuman puolustuskomitean edustaja, entinen Venäjän federaation ilmavoimien johtaja Vladimir Shamanov).

    Kompleksissa on myös omat sisäiset suojausmenetelmänsä (loppujen lopuksi kompleksi voidaan ajaa erityiseen halliin, jossa viestintä satelliittien kanssa estetään). Tärkein asia S-400:ssa on järjestelmän algoritmit. Ulkonäkö on helppo kopioida (kuten Kiinassa tehtiin S-300:lla), mutta jotta tämä kaikki toimisi, et tule toimeen ilman tietokonetta ja siihen kiinteästi kytkettyä algoritmia. Joten Turkki pyysi sopimusta tehdessään antamaan pääsysalasanat voidakseen syöttää itsenäisesti tiedot "ystävän tai vihollisen" tunnistamisesta järjestelmään, mutta Venäjä tietysti kieltäytyi. Turkin oli siirrettävä tiedot lentokoneistaan, ja venäläiset insinöörit määrittävät tämän järjestelmän itsenäisesti syöttäen siihen myös tietoja venäläisistä hävittäjistä. Siksi kompleksin ohjukset eivät pysty ampumaan alas turkkilaisia ​​ja venäläisiä lentokoneita.

    Jos turkkilaiset (tai NATO) yrittävät ohittaa salasanan hakkeroimalla järjestelmää, tietokone tyhjentää automaattisesti kaikki sulautetut tiedot, mikä muuttaa S-400:n metallipinoksi.
  14. Vladimir Androsov_2 Offline-tilassa Vladimir Androsov_2
    Vladimir Androsov_2 (Vladimir Androsov) 3. helmikuuta 2022 klo 22
    +1
    Miksi emme kopioi Mercedesiä? Osta uusi, pura se osiin ja kopioi, näyttää siltä, ​​mikä on helpompaa? Mutta toistaiseksi kukaan ei ole onnistunut. Mutta auto ei ole niin teknisesti kehittynyt kuin rakettitekniikka. Sama voidaan sanoa lentokoneista, voit kopioida siluetin, mutta kone on mahdoton.
    1. AVM Offline-tilassa AVM
      AVM (Aleksei) 11. helmikuuta 2022 klo 14
      0
      Miksi, me kopioimme, mutta osoittautuu, että Zhiguli ... joten heillä on ...
  15. Jevgeni Pugonin Offline-tilassa Jevgeni Pugonin
    Jevgeni Pugonin (Jevgeni Pugonin) 20. helmikuuta 2022 klo 18
    0
    No, meillä on liittolaisia! Turkkilaiset, uzbekit, tadžikit... he ovat perseitä! Aasialaiset eivät pysty tasavertaiseen yhteistyöhön. Itämaista imartelua ja salakavalia puukotuksia selässä. Vieraita hengessä ja ulkonäössä.
  16. LeftPers Offline-tilassa LeftPers
    LeftPers (Anton) 21. helmikuuta 2022 klo 03
    0
    Tämä on kapitalismin perusta, ei ole kunniaa, omaatuntoa, valtion etuja, vaan on vain kirottu saalis, jota varten kaikki myydään.