Tarvitseeko Venäjä miehittämättömän "uskollisen siipimiehen" Jak-141:n


Varapääministeri Juri Borisov kertoi vuonna 2017, että Venäjällä on jatkettu pystysuoran nousu- ja laskukoneen rakentamista, joka voisi perustua Venäjän laivaston lentotukialuksiin. Heti ilmaantui kuitenkin paljon kritiikkiä siitä, että pystysuora nousu- ja laskulentokone olisi suorituskyvyltään aina huonompi kuin perinteiset vaakasuuntaiset nousu- ja laskukoneet, ja siksi ei ollut tarvetta turvottaa mittaamatonta määrää budjettimiljardeja "kuolleiksi". loppu" -projekti. Tässä on totuutta, mutta onko kaikki niin yksinkertaista kuin miltä ensi silmäyksellä näyttää?


Ilmeisesti puhumme Neuvostoliiton SKVVP Yak-141 -projektin konseptin kehittämisestä, joka oli aikaansa edellä ja sitten unohdettu ansaittomasti. Palataan tähän koneeseen, mutta nyt puhutaan siitä, mikä on ilmailun pullonkaula. Yllättäen tämä ei suinkaan ole lentokoneiden suunnittelua ja massatuotantoa. Vaikeinta on valmistaa taistelulentäjiä niihin.

Työskennellyt robottien, ei ihmisten


Koulutus kestää useita vuosia ja on erittäin kallista. Kokenut lentäjä on kullan arvoinen, varsinkin lentotukialuslento, jonka on laskeuduttava lentotukialuksen keinuvalle kannelle vaikeissakin sääolosuhteissa. Sotilaslentäjien harjoittelu kestää kauan ennen kuin niistä tulee tehokkaita taisteluyksiköitä, ja sitten he jäävät ansaitulle eläkkeelle, ja kaikki on aloitettava alusta. Lentokoneen menetys taistelussa tai lento-onnettomuudessa on aina katastrofi, mutta lentäjän menetys on korjaamaton tragedia kaikin puolin.

Tästä syystä yksi lentokoneteollisuuden lupaavimmista alueista on UAV-lakkoohjelma. Droonit ovat aina halvempia kuin miehitetyt lentokoneet:

Ensiksi, ne pelastavat lentäjien hengen ja samalla säästävät valtavia summia heidän monien vuosien koulutukseen. Tavallinen kuljettaja joystickillä voi riittää ohjaamaan dronea etänä.

Toiseksi, koska lentokoneen ohjaamossa ei ole elävää organismia, jonka turvallisuudesta ja mukavuudesta on huolehdittava, UAV:t voidaan teoriassa käyttää voimakkailla kiihdyksillä ja ylikuormituksilla liikkeiden aikana, mikä lisää niiden suorituskykyominaisuuksia yli lentokoneen kykyjen. Ihmisruumis.

Kolmanneksi, UAV:t voidaan nopeasti toistaa ja ottaa käyttöön, mikä kompensoi tappiot, mitä ei voida tehdä nopeasti miehitetyssä ilmailussa.

Tähän mennessä miehittämättömien lentokoneiden kehittämiseen on kolme pääaluetta: operaattorin kauko-ohjaus, "true follower" -muoto ja tekoälyn (AI) käyttö. Jälkimmäinen on teknisesti vaikein ja aiheuttaa vakavia eettisiä ongelmia. Ensimmäistä konseptia käytetään kuitenkin jo todella menestyksekkäästi, ja toista testataan aktiivisesti myös maassamme. Venäjällä tämä on viidennen sukupolven Su-75-hävittäjän ja S-70 Okhotnik raskaan isku-UAV:n välinen vuorovaikutusohjelma, joka palvelee tiedustelua, kohteen nimeämistä ja tulitukea lisäämällä orjalentokoneen tehoa. Boeing Corporationin Australian osasto testaa Loyal Wingman UAV:ta, jolla on samanlaiset toiminnot.

Miehittämättömät hävittäjät?


Äskettäin julkaistu video, joka mainosti viidennen sukupolven Su-75 kevythävittäjän ominaisuuksia, herätti mielenkiintoisia pohdintoja. Siellä esiteltiin koneen täysin miehittämätön versio, jossa ei ollut edes ohjaamoa lentäjälle. Tämä on tietysti tulevaisuutta, mutta erittäin lupaavaa. Esimerkiksi Rostec hallitsee täysin miehittämättömän version Su-75:stä. Mitä se antaa?

Paljon: on mahdollista käyttää viidennen sukupolven raskasta Su-75-hävittäjää ja viidennen sukupolven kevyttä miehittämätöntä Su-75-hävittäjää yhdessä, jolloin toinen toimii "uskollisena siipimiehenä". Tai ei yksi, vaan useampi Su-75 kerralla. Osoittautuu, että vain yksi Su-57-lentäjä pystyy ohjaamaan useita lentokoneita taisteluun kerralla kuormitettuna ohjuksilla ja pommeilla, joita ei ole niin pelottava menettää miehittämättömän kykynsä ja suhteellisen alhaisten kustannustensa vuoksi. Kuvittele kuinka paljon RF-ilmailuvoimien toiminnan tehokkuus sitten kasvaa.

Erittäin houkutteleva. Valitettavasti on joitain rajoituksia. Vaakasuuntaiset nousu- ja laskukoneet vaativat hyvän kiitotien. Aktiivisten vihollisuuksien puhkeaessa sotilaslentokentät tuhotaan ensi sijassa. Jos puhumme miehittämättömän hävittäjän käytöstä laivastossa, niin vaakasuora laskeutuminen suhteellisen pienelle aalloissa keinuvan laivan kannelle voi tulla liian vaikeaksi automaatiolle ja jopa UAV-kaukosäätimen operaattorille. Asiat voivat kuitenkin muuttua parempaan suuntaan, jos "naimisiin" vaihtoehto "uskollinen siipimies" ja kaukosäädin pystysuoralla / lyhyellä nousulla ja pystysuoralla laskulla.

Tässä palataan jälleen Jak-141:een. VTOL-koneella on todellakin huonoimmat suorituskykyominaisuudet, koska se kuluttaa paljon polttoainetta tällaiseen nousuun ja laskuun, mikä vähentää sen taistelusädettä ja taistelukuormitusta. Vaikuttaa siltä, ​​miksi ylipäätään vaivautua niihin? Mutta ei. Kuvittele, että Yak-141:n pohjalta tehtiin täysin miehittämätön SKVVP-hävittäjä, jolla oli "todellisen seuraajan" toiminnot ja operaattorin kaukosäädin. Mitä se antaa? Paljon. Todella todella paljon.

Ensinnäkin poistamalla lentäjän koko ohjaamoineen ja hänen elämää ylläpitävänsä kevennämme itse hävittäjää vakavasti. Tämä säästää polttoainetta ja suorittaa samalla lentokoneen äärimmäiset liikkeet. Lyhyen tai normaalin vaakasuoran nousun vaihtoehto pystysuoran nousun sijaan pystyy myös vähentämään polttoaineen kulutusta. Mutta samaan aikaan Yak-141 voidaan silti nostaa ilmaan ja laskeutua pystysuoraan melkein mihin tahansa paikkaan. Tämä mahdollistaa sen käytön etulinjan miehittämättömänä hävittäjänä, jos lentokenttiä ja valtateitä tuhoutuu, sekä kantoalustana. Kauko-ohjattu Yak-141 voidaan saada nousemaan lyhennetyssä kuviossa TAVRK:lla tai UDC:llä ja laskeutumaan sitten turvallisesti pystyasennossa. Automaatio tai tekoäly pystyy selviytymään tästä. "Uskollinen siipimies" -vaihtoehto mahdollistaa UAV-koneiden käytön yhdessä miehitettyjen hävittäjien kanssa, mikä lisää Venäjän ilmailun tehokkuutta.

Jos "naimisiin" miehittämättömillä ohjausjärjestelmillä ja tekniikka lyhyt / pystysuora nousu ja lasku, tämä avaa paljon uusia mahdollisuuksia Venäjän puolustusministeriölle.
62 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Michael1950 Offline-tilassa Michael1950
    Michael1950 (Michael) 25. marraskuuta 2021 klo 16
    +1
    - Ongelmana on F135:n kaltaisen moottorin puuttuminen Venäjältä:
    http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
    joka mahdollistaisi F-35B:n kaltaisen järjestelmän toteuttamisen. Järjestelmä, jossa on lisänostomoottoreita Yak-141, on ensinnäkin paljon vaarallisempi, jos yksi niistä epäonnistuu (lentokoneen välitön väistämätön kuperkeikka pituussuuntaisen epätasapainon vuoksi), ja toiseksi nämä kaksi nostomoottoria lennon aikana ovat aivan kuin painolastia.

    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 25. marraskuuta 2021 klo 16
      +1
      Ja minusta näytti, että me "leikkasimme" monia asioita jenkkien kanssa hymyillä
      Vastaehdotus: tee nostomoottoreita, jotka eivät petä. Mitä pidät ideasta?
      Lentokoneen miehittämättömässä versiossa "painolasti" ei todennäköisesti ole tällainen ongelma.
      1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 25. marraskuuta 2021 klo 20
        -6
        Ja kuka tekee setäjä UEC:stä!Tehkää ainakin laivue miehitetyksi.Jakovlevilaiset ovat mukana MS-21:ssä (21-luvun päälentokone). Kaikki muu on Jakovlevin paskaa.No ja vähän risteilyohjuksia ja satelliitteja.Jak-141:llä tehtiin testien aikana 12 maailmanennätystä.
        Harrierista tuli erinomainen hyökkäyslentokone vain ainutlaatuisen Rolls-Royce F402-RR-401 -moottorin ansiosta. Neuvostoliitossa ei ollut sellaista, eivätkä ne voi tehdä sitä UEC:ssä.
    2. mark1 Offline-tilassa mark1
      mark1 25. marraskuuta 2021 klo 16
      +3
      Onko PD:ssä jotain erityistä ongelmaa vai onko F-35:n vaihteistolla varustettu tuuletin mielestäsi huomattavasti kevyempi kuin Yak-141:n PD? Tiedät luultavasti, että Yakovlev-suunnittelutoimistossa harkittiin vaihtoehtoa nostopuhaltimella, mutta ominaisuusjoukon mukaan päätettiin, että PD on parempi
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 25. marraskuuta 2021 klo 16
        +2
        Joten se on kuin he kirjoittaisivat meille Israelista. Sieltä ei usein kuule mitään hyvää venäläisistä aseista. Bindyuzhnik ei anna sinun valehdella. wassat
        1. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
          Binduzhnik (Miron) 25. marraskuuta 2021 klo 18
          -4
          Lainaus: Marzhetsky
          Sieltä ei usein kuule mitään hyvää venäläisistä aseista. Bindyuzhnik ei anna sinun valehdella.

          No, jos herra Marzhetsky pitää hyvänä uv.Michael1950:n oikeudenmukaista mielipidettä, jonka mukaan Venäjän moottoriteollisuus ei pysty luomaan F135:n analogia, niin hänellä on selvä väärinkäsitys painetusta tekstistä. kiusata Kirjoittaja on kuitenkin yleensä kaukana ilmailuaiheista, kuten tropiikista kotoisin olevat tšuktshit.

          Lainaus: Marzhetsky
          Lentokoneen miehittämättömässä versiossa

          Marzhetsky, droonit luodaan alun perin muiden periaatteiden mukaan, ei ole mitään järkeä rakentaa täysimittaista hävittäjää ja sitten veistää tekoälyä sen päälle. Ja silti - äänekkäistä voittoraporteista huolimatta ainoa todellinen UAV Venäjän asevoimissa on edelleen haalistumaton Outpost, joka on vain lisensoitu kopio vanhasta Israelin Searcherista, joka on koottu Venäjän federaatiossa ruuvimeisselin kokoonpanomenetelmällä israelilaisista komponenteista. Ja kaikkia näitä Orion-Altair-metsästäjiä ei yksinkertaisesti ole olemassa, kuten Su-75, eikä yksinäisestä Su-57:stä ole vielä tullut taisteluyksikköä.
          1. Y S Offline-tilassa Y S
            Y S (S C) 25. marraskuuta 2021 klo 23
            +1
            emme tarvitse analogia moottorista, jonka terät palavat loppuun
            https://naukatehnika.com/problemyi-s-lopatkami-dvigatelej-na-istrebitelyax-nevidimkax-f-35.html
      2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 25. marraskuuta 2021 klo 20
        -4
        PD:ssä ei ole erityisiä ongelmia

        Jos ongelmaa ei olisi, he rummuttivat kaikissa kulmissa ja he rakentaisivat Dubaihin toisen navetan, jossa olisi Kölnin vesi.
        1. mark1 Offline-tilassa mark1
          mark1 25. marraskuuta 2021 klo 20
          +1
          Kyse ei ole ongelmasta, vaan lähestymistavasta. Miksi liittää PD shakkiin, jos se on alun perin kaupallinen projekti, pääasiassa maille, jotka eivät todellakaan ajattele vertikaaleja. Vielä on pari tummaa hevosta, on mahdollista, että myös Yakovlev Design Bureau oli mukana.
          Ja kyllä, seuraavan mukaan - meillä ei ole epäonnistumisia UAC:ssa, on huolellista osaamisen kehittämistä
          1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
            tykkimies (tykkimies kaivosmies) 25. marraskuuta 2021 klo 20
            -5
            UAC-virheet - Su-57, Il-112V, Mi-28N, SSZH-100, Il-76MD-90A, Il-78MD-90A, Be-200. UEC-virheet - Il-112V, Il-114-300 moottorit, moottorit Be-200, An-124 moottorit, Tu-160M2, Tu-22M3M, Su-57 moottorit.
            Juri Slyusarin hiljaisuus ei ole yllättävää, koska yhtiö työskentelee tappiolla. United Aircraft Corporationin vuodesta 2015 kertynyt kokonaisvelka ylittää rakenteen tuoton. Pelkästään pankeille yhtiö on velkaa 535 miljardia ruplaa, vaikka yhtiön liikevaihto on monta kertaa pienempi, voitosta puhumattakaan. Viimeksi valtio sai voittoa United Aircraft Corporationin toiminnasta vuonna 2014. Yrityksen nettotappio vuonna 2019 oli 60 miljardia ruplaa, mutta tämä ei todennäköisesti ole raja. Yrityksen suurin ongelma on, että se ei pysty paitsi tuottamaan korkealaatuisia tuotteita, myös myymään niitä.
            United Aircraft Corporationin (UAC) velat pankeille ovat noin 530 miljardia ruplaa, Rostecin ilmailuklusterin johtaja Anatoli Serdjukov myönsi vuonna 2020 RBC:n haastattelussa.
    3. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 25. marraskuuta 2021 klo 20
      -5
      Tehtäisiin miehitetty... Liian monta vikaa KLA:ssa, avioniikassa, moottoreissa.
      1. Y S Offline-tilassa Y S
        Y S (S C) 25. marraskuuta 2021 klo 23
        0
        ilmailutekniikan kanssa? vertaisit ensin Irbiksen suorituskykyominaisuuksia afar f22:een
        1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
          tykkimies (tykkimies kaivosmies) 25. marraskuuta 2021 klo 23
          -3
          He eivät pysty valmistamaan sarjatutkaa AFAR:lla Venäjällä. Yksi syy Intian puolustusministeriön hyppäämiseen FGFA-ohjelmasta. Voit nauttia tutkan yksilöllisistä ominaisuuksista PFAR:n avulla niin kauan kuin haluat, mutta tämä eivät anna mitään käsitystä niiden suhteellisista eduista tai haitoista kilpailijoihin verrattuna.
          AFAR-tutka (active phased arrays), jolla NATO-maat ovat olleet aseistettuina kaksikymmentä vuotta ja jotka on asennettu kiinalaisiin lentokoneisiin, on sama kuin mopoon verrattuna tehokas kilpa-moottoripyörä! Lyhyesti sanottuna AFAR-järjestelmillä on monta kertaa parempi suorituskyky verrattuna PFAR:iin samalla teholla. AFAR-tutka on paljon vähemmän herkkä häiriöille, ja se voi toimia itse elektronisena sodankäynnin työkaluna. AFAR:lta puuttuu kaikki PFAR:n puutteet useiden säteiden muodostamisen suhteen, koska se on monimutkainen tuhansia lähetin-vastaanottimia, joista jokainen on ohjataan yksilöllisesti. AFAR:lla on merkittävä etu käytävän kohteiden jäljittämisessä - pommituksen aikana niiden lukumäärä pysyy täsmälleen samana kuin yleiskuvatilassa. PFAR:ssa ammuttaessa seurattavien maalien määrä vähenee - syklogrammi on ylikuormitettu, eikä kunkin kohteen säteen paikkaa ole enää mahdollista puristaa skannausjaksoon samalla kun laukaistut korostetaan, esim. .
          Yrität siirtää UAC:n ja Rostecin köyhyyden hyveeksi.
          1. Y S Offline-tilassa Y S
            Y S (S C) 26. marraskuuta 2021 klo 00
            0
            afar su57 -proteiini on maailman ensimmäinen galliumnitridistä valmistetuilla mikroaaltomoduuleilla valmistettu afar, ne kestävät enemmän tehoa kuin galliumarsenidin afar f22, minkä seurauksena su57:llä on laaja tunnistusalue
            1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
              tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 00
              -3
              Orava valmistettiin Fazotronin tutkimuslaitoksessa näyttelyä varten. Asiat eivät menneet pidemmälle. Naton lainvalvonta- ja tiedusteluviranomaiset estivät elektronisten komponenttien virran. Miehistöt eivät lähenty hevoselta hevoselle taistelussa. Natolla on kymmeniä AWACS-laitteita ja U-järjestelmät.suorahävittäjiä.Venäjän ilmavoimissa on vain neljä A-50U:ta. Kaikki on siis normaalia Naton kantomatkalla.Mutta Su-57 ei ole massatuotantoa, kuten Belka. KNAAZ ei voinut. KRET-konserni ei pystynyt.
    4. Y S Offline-tilassa Y S
      Y S (S C) 25. marraskuuta 2021 klo 23
      0
      ennen yak141:n kehitystä yakovlevit lapioivat kaikki pystysuoran vaihtoehdot, mukaan lukien tuulettimen nosto, mutta asettuivat vaihtoehtoon kahdella yksinkertaisella kevyellä moottorilla, jos katsot tarkasti su75:tä, näet, että sen runko on huomattavasti pidempi kuin f35, mikä tarkoittaa, että kaksi nostomoottoria mahtuu ohjaamon taakse, jää vain siirtää eturunkoa eteenpäin ja laajentaa ilmanottoaukkoja
      1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 25. marraskuuta 2021 klo 23
        -4
        Su-75 on vain vanerivaja, ei ole mitään katsottavaa. Ei ole edes prototyyppiä, kuten Su-57:llä.
        1. Y S Offline-tilassa Y S
          Y S (S C) 26. marraskuuta 2021 klo 00
          0
          voit toistaa tämän sata kertaa ennen nukkumaanmenoa, mutta hän menee silti sarjaan kuten su57
          1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
            tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 00
            -3
            Su-57:n sarjatuotanto epäonnistui tunnetuista syistä. KNAAZ elää leivillä ja vedellä. Koska Su-57 prototyyppien kappaletuotannolla ei voi ansaita rahaa. Su-75:lle tarjottiin jopa "avointa arkkitehtuuria" ." moderni taistelu. Mutta tämä kunshtuk ei mennyt läpi. Edes uusi Köln ei auttanut.
  2. Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
    Sergei Latyshev (Serge) 25. marraskuuta 2021 klo 18
    0
    Fantasioita, jotka syntyivät vanhojen lentokoneiden muuntamista koskevien artikkeleiden jälkeen Kiinassa ja Amerikassa.

    Kysymys 1. perus.
    Kuinka monta Yak 141:tä on saatavilla? Ei yksikään?

    Kysymys 2. Ja kuinka monta lentotukialusta / UDC:tä meillä on? ei yhtään, tulevaisuudessa 3.

    Kysymys 3. Onko kehitteillä raskaita droneja jakin sijasta? on, jopa ilman pystysuoraa..

    Kysymys 4. Tarvitsevatko UAV:t nopeita pystysuojia, koska ne ovat kalliita, heikkoja ja ammukset pieniä?
    Riippuu taloudesta.
    Palautuneen CR:n trendi korvaa kokonaan.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 25. marraskuuta 2021 klo 18
      0
      Fantasioita, jotka syntyivät vanhojen lentokoneiden muuntamista koskevien artikkeleiden jälkeen Kiinassa ja Amerikassa.

      Kuule se ensimmäistä kertaa. Eikä fantasioita, vaan pohdintaa aiheesta. Nämä ovat eri asioita.

      Kysymys 1. perus.
      Kuinka monta Yak 141:tä on saatavilla? Ei yksikään?

      Asiasta vastaava varapääministeri ilmoitti hankkeen elvyttämisestä. Hän tietää ehkä paremmin kuin sinä? Ei? Tässä on hänen lainaus:

      "Nyt työstetään konseptuaalista mallia, prototyyppejä. Tämä on tietysti tulevaisuus. Kaikentyyppisiin lentotukialuksiin tarvitaan uutta lentokonelaivastoa. Tästä syystä käytetään erilaisia ​​teknologioita, jotka mahdollistavat lyhyen nousun ja laskeutumisen tai vain pystysuora nousu. Käsitteellisesti tällainen työ on käynnissä puolustusministeriössä viime vuodesta lähtien", hän sanoi.
      Varapääministerin mukaan uuden lentokoneen luomisen ajoitus määräytyy teknologian syklin mukaan.

      "Sääntöisesti se on seitsemästä kymmeneen vuotta, jos se menee sarjaan", Borisov selitti.

      Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun olen muuten huomauttanut teille, että aseiden osalta sinun on ensin mietittävä, miksi tarvitset niitä, ja vasta sitten tehdä se. Ja jostain syystä tämä totuus ei tavoita sinua.

      Kysymys 2. Ja kuinka monta lentotukialusta / UDC:tä meillä on? ei yhtään, tulevaisuudessa 3.

      Lentotukialus 1 korjauksessa. Se kestää parhaimmillaan vielä 14 vuotta, sitten romutetaan. Vaakasuorassa nousussa ja laskussa ei ole mitään perustaa lentokoneille. UDC säilyy, jossa vain SKVVP voidaan käyttää.
      UDC on suunniteltu 2, 2026-2027 jonnekin. Juuri silloin Yak-141 voi lentää, jos he eivät valehtele tekemissään.

      Kysymys 3. Onko kehitteillä raskaita droneja jakin sijasta? on, jopa ilman pystysuoraa..

      On Okhotnik ja Altius, mutta hän on SUBSONIC, ja Yak-141 on SUPERSONIC. Tunne erilaisuus. Muuten, juuri hänen takiaan ei ole täysin selvää, kuinka Hunterin pitäisi tarkalleen olla vuorovaikutuksessa taistelussa Su-57: n kanssa. Mutta kun Su-75 tai Jak-141 on miehittämätön siipimiehenä - se on ymmärrettävää.

      Kysymys 4. Tarvitsevatko UAV:t nopeita pystysuojia, koska ne ovat kalliita, heikkoja ja ammukset pieniä?
      Riippuu taloudesta.

      Miksi heikko? Miksi ammukset ovat pieniä? Ammukset siellä ovat normaaleja, kuten hävittäjällä, mikä tekee niistä pään suhteen ylivoimaisempia kuin perinteiset UAV:t ja samalla kaikilla suorituskykyominaisuuksilla. Mikä on KVVP-version etu, olen ilmeisesti selittänyt artikkelissa yksityiskohtaisesti.
      Kallis? No, tulos on sen arvoinen, eikö? Nyt tämä on lentokoneteollisuuden lupaavin suunta.
      Se ei riipu pelkästään taloudesta, vaan enemmänkin ilmailulle osoitetuista tehtävistä.
      1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 25. marraskuuta 2021 klo 20
        -4
        Asiasta vastaava varapääministeri ilmoitti hankkeen elvyttämisestä. Hän tietää ehkä paremmin kuin sinä? Ei? Tässä on hänen lainaus:

        Hän osaa sanoa paljon. Hän ei ole vastuussa lopputuloksesta. Siellä on joko padishah tai aasi. Yak-141:llä oli Yak-38:a paremmasta suorituskyvystä huolimatta hyvin lyhyt kantama (690 km otettuna pois kuin lentokoneella) ja oleskeluaika (1,5 tuntia lentokoneella noustessa). Ja miten se voisi olla toisin? Sekä Harrierissa että F-35:ssä on yksi tehokas moottori, kun taas Yak-38/141:ssä on kolme. Kaksi heistä lentää lentoonlähdön ja matkustajien laskun jälkeen. Voit kehua Yak-141:stä teknisenä saavutuksena hyvän moottorin puuttuessa. Mutta älä yritä rakentaa ainutlaatuista taistelupommittajaa Yak-141:stä. Sekä ensimmäisessä että toisessa se on epäonnistunut eikä kestä kilpailua länsimaisten ja neuvostoliittolaisten kilpailijoiden kanssa.. Luultavasti amerikkalaiset lentokonesuunnittelijat voisivat lainata jotain Jak-141:stä F-35-projektiin. Miksi ei, jos oli mahdollisuus työskennellä yhdessä vuonna 1994. Mutta he voivat puhua vain siitä, mitä he voivat "kopioida" Petrosyan-pajasta.

        ja Jak-141 - SUPERSONIC

        Mikä johtaa lentoajan lyhenemiseen ja lentoetäisyyden pienenemiseen.
      2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 25. marraskuuta 2021 klo 20
        -5
        Lentotukialus 1 korjauksessa.

        Lentotukialus risteilijä, puolikuollut.
      3. Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
        Sergei Latyshev (Serge) 25. marraskuuta 2021 klo 21
        0
        Eco sekoitat kaiken. Ja mikä on oikein ja mikä väärin yhdessä

        ei fantasiaa, vaan päättelyä

        aiheesta - jos he eivät vain yhdistäneet sitä vanhaan Jak 141:een, vaan johonkin uudempaan ja yksinkertaisempaan., Kuten metsästäjä tai modernisoitu Yak-130, niin kyllä.

        sanoi asiasta vastaava varapääministeri

        - Lupaaminen ei tarkoita naimisiinmenoa.
        Ja Rogozin lupasi paljon, ja Chubais ja Putin. He eivät ota sitä enää vakavasti
        Sen sijaan panostetaan "ei-puolimetriseen vastaukseen"

        aseiden täytyy ensin miettiä, miksi he tarvitsevat sitä, ja vasta sitten tehdä se.

        - Yleiset alkeet kyllä.
        Mutta jos eivät, se on tarpeetonta hinnan ja laadun vuoksi. Koskaan ei tiedä, että käsitteet ovat loppuneet jonkin kehityksen jälkeen

        jostain syystä tämä totuus ei tavoita sinua.

        - Se on vain tekijöiden alistumista.
        Ei ensimmäinen kerta

        2026-2027 jossain. Juuri silloin Yak-141 voi lentää,

        Tämä ei ole enää Yak-141, vaan jotain muuta. Ja ensinnäkin - lentäjä, jos se näyttää oikealta koneelta, eikä "metsästäjä" UAV:lta

        Tunne eroa.

        - ja kuinka paljon yliääninopeutta hän antoi? 20 minuuttia pieni? Nykyaikaiseen rakettiin ei ole paljon eroa.
        Ja kuka estää hunteria päivittämästä/päivittämästä supersonic Hunter SV:ksi saman 7 vuoden aikana? Se on jo olemassa, he lupaavat uusia moottoreita, tavat tunnetaan, se on halvempaa.
        Mutta ei pystysuoraan, kyllä.

        Miksi heikko?

        - On hyvin tunnettua, että pystysuorat ovat suorituskykyominaisuuksiltaan paljon huonompia kuin perinteiset hävittäjät.
        Jopa tavallisille lentokoneille he kirjoittavat suorituskykyominaisuuksiin - joko esimerkiksi 8 tonnia aseita ja 3 tonnia polttoainetta tai päinvastoin. Ja pystysuoralle - vielä enemmän. Aiemmin tämä oli kriittisempi, mutta nytkin "lyhyellä nousulla" varustettu F35 on huomattavasti hauraampi kuin kollegansa.

        Yleisesti ottaen, jos ilman töykeyttä, normaali modifioitu meren Supersonic UAV on paljon halvempi ja vihaisempi. IMHO, vähintään 141 kappaletta mahtuu Yak-3-analogin hintaan
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 26. marraskuuta 2021 klo 12
          +1
          Yleisesti ottaen, jos ilman töykeyttä, normaali modifioitu meren Supersonic UAV on paljon halvempi ja vihaisempi. IMHO, vähintään 141 kappaletta mahtuu Yak-3-analogin hintaan

          Viileä. Voitko lähettää linkin osoitteeseen normaali modifioitu merenkulun Supersonic UAV
          Mikä eläin tämä on, jota ei ole luonnossa?
          1. Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
            Sergei Latyshev (Serge) 26. marraskuuta 2021 klo 13
            -1
            Eli välitätkö muusta?

            Ja tästä - lue vain kommentti tarkemmin.
            aiemmin siellä: "Ja kuka estää hunteria päivittämästä / päivittämästä supersonic Hunter SV:ksi saman 7 vuoden aikana? Se on jo olemassa, he lupaavat uusia moottoreita, tavat tunnetaan, se on halvempaa."
            1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 08
              0
              Vastustan. Liian laiska maalaamaan uudelleen.
              Tiedätkö kuinka paljon Hunter maksaa? 1 miljardi ruplaa kappaleelta. Subsonic UAV. Vertailun vuoksi, supersonic Su-75 -hävittäjästä he pyytävät 2 miljardia ruplaa. Ymmärrätkö mitä haen?
              Jos teet Hunterista yliäänisen, se maksaa yhtä paljon kuin täysimittainen hävittäjä.
              Miksi se on välttämätöntä? Onko mahdollista tehdä miehitetty ja miehittämätön versio hävittäjästä samaan aikaan?
              1. Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
                Sergei Latyshev (Serge) 27. marraskuuta 2021 klo 09
                -1
                Siksi tämä kaikki on fantasiaa, ei "päättelyä"

                Vertaa vakuutettua yksittäistä metsästäjää - "Massatuotannon alkamisen jälkeen kustannuksia voidaan alentaa 40-50 prosenttia." ja olematon pystysuora laskukone/UAV, joka tulee olemaan selvästi kalliimpi kuin olematon Su75 ???

                Kaikki riippuu monimutkaisuudesta. Klassinen "metsästäjä" on sijoitettu "miehittämättömäksi pommikoneeksi" tai kalliiksi "farmiksi", jolla on hyvä transonic-nopeus
                Jos suosikkitutkasi, tiedustelutykistäjäsi, sieppaajasi kehitetään, se voi olla halvempi. (Puhtaasti analogisesti lentokoneiden kanssa)
                1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 09
                  0
                  Vertaa vakuutettua yksittäistä metsästäjää - "Massatuotannon alkamisen jälkeen kustannuksia voidaan alentaa 40-50 prosenttia."

                  Katso, tässä sinä uskot kehittäjien lausuntoja, mutta et usko muihin asioihin. Noh.

                  ja lakkautettu pystysuoraan laskeutuva lentokone/UAV

                  Yak141-projektin mukaan kaikki T&K on muuten tehty pitkään. Kone oli ja lensi. Sitä ei tarvitse luoda tyhjästä.

                  Jos suosikkitutkasi, tiedustelutykistäjäsi tai sieppaajasi kehitetään, se voi olla halvempaa.

                  En oikein ymmärtänyt, miksi jonkinlainen tutka tuli suosikkini? Puhutko AWACS-lentokoneista? joten armeijamme tarvitsee sitä, en minä henkilökohtaisesti.

                  Kaikki riippuu monimutkaisuudesta. Klassinen "metsästäjä" on sijoitettu "miehittämättömäksi pommikoneeksi" tai kalliiksi "farmiksi", jolla on hyvä transonic-nopeus

                  Aliääninopeudella varustetussa UAV:ssa ei ole mitään järkeä yliäänikoneen kanssa. hän on yksinkertaisesti hyödytön seuraajana. On vain järkevää muuttaa itse hävittäjä UAV:ksi miehitetyissä ja miehittämättömissä versioissa.

                  Okei, keskustelun jatkamisessa ei ole mitään järkeä.
                  1. Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
                    Sergei Latyshev (Serge) 27. marraskuuta 2021 klo 10
                    0
                    Yak141-projektin mukaan kaikki T&K on muuten tehty pitkään. Kone oli ja lensi. Sitä ei tarvitse luoda tyhjästä.

                    Yak141 on vanha Yak141. vaikka koko teknologinen ketju palautettaisiin, kukaan ei tee vanhoja lentokoneita. Kehitä vain uutta.

                    Aliääninopeudella varustetussa UAV:ssa ei ole mitään järkeä yliäänikoneen kanssa.

                    - Media kuitenkin liittää metsästäjän itsepintaisesti su 57:ään.
                    Metsästäjä itse on transoninen.
                    Sellaiset voivat toimia aivan itsenäisesti lähellä laivaa. Kuten esimerkiksi Amerin UAV-ohjaimet.

                    muuten, wikin ja median mukaan Yak141:n nopeus on pienempi lähellä maata kuin hunterin nopeus 1250 km/h vs. 1400
    2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 25. marraskuuta 2021 klo 20
      -3
      Riippuu taloudesta.

      Raaka-ainevuokrataloudella tällaista lentokonetta ei voida luoda, eikä edes uudella moottorilla.
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 26. marraskuuta 2021 klo 12
        0
        Ja millä luoda?
        1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
          tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 16
          -3
          Tasapainoisella, ei raakalla, ei vuokralla.. Kuten USA:ssa, kuten Japanissa, kuten Etelä-Koreassa.
          1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
            Marzhetskiy (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 08
            0
            Miten resurssipohjainen vuokratalous tarkalleen ottaen estää moottorin luomisen?
            1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
              tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 10
              -2
              Moottoreiden luomiseen ei ole enää varoja. Sellainen talous ei voi osoittaa tarvittavia varoja perustieteen kehittämiseen, laboratorioiden varustukseen, nykyaikaisten insinöörien koulutukseen, tarvittavien materiaalien hankintaan, palkkoihin ammattitaitoisia työntekijöitä houkutteleviin palkoihin nuorille työntekijöille ja insinööreille. Arvostaa tietoa, tutkimuksessa todetaan. Siksi aineellisia kannustimia "vaikeiden" ammattien hallitsemiseen on vähän. Näin ollen lääkäri ansaitsee Venäjällä keskimäärin vain 20 % enemmän kuin kuljettaja. Vertailun vuoksi: USA:ssa ero on 261 %, Saksassa 172 %, Brasiliassa kehitysmaissa 174 % Pietarin yliopistoista valmistuneista 75 % työskentelee erikoisalansa ulkopuolella.
              Historia sanoo, että jos maa suostuu raaka-ainesuuntautuneisuuteensa eli olemaan maailmanyhteisön liitteen roolissa, niin tämä maa ei johda mihinkään hyvään. Otamme ja myymme raaka-aineita, ja länsimaissa, myös Valko-Venäjällä, ne jalostetaan ja myydään käyttövalmiina tuotetta, myös me. Merkantilismin logiikkaa noudattaen "älykkäät" maat pyrkivät hyötymään ulkomaankaupasta myymällä korkean jalostusarvon tuotteita muille maille vastineeksi halpoja raaka-ainehankintoja vastaan.
  3. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 25. marraskuuta 2021 klo 18
    -2
    Lainaus: Binduzhnik
    No, jos herra Marzhetsky pitää hyvänä uv.Michael1950:n oikeudenmukaista mielipidettä, jonka mukaan Venäjän moottoriteollisuus ei pysty luomaan F135:n analogia, niin hänellä on selvä väärinkäsitys painetusta tekstistä. Kirjoittaja on kuitenkin yleensä kaukana ilmailuaiheista, kuten tropiikista kotoisin olevat tšuktshit.

    Ja tässä on Binduzhnik henkilökohtaisesti.

    Marzhetsky, droonit luodaan alun perin muiden periaatteiden mukaan, ei ole mitään järkeä rakentaa täysimittaista hävittäjää ja sitten veistää tekoälyä sen päälle. Ja silti - äänekkäistä voittoraporteista huolimatta ainoa todellinen UAV Venäjän asevoimissa on edelleen haalistumaton Outpost, joka on vain lisensoitu kopio vanhasta Israelin Searcherista, joka on koottu Venäjän federaatiossa ruuvimeisselin kokoonpanomenetelmällä israelilaisista komponenteista. Ja kaikkia näitä Orion-Altair-metsästäjiä ei yksinkertaisesti ole olemassa, kuten Su-75, eikä yksinäisestä Su-57:stä ole vielä tullut taisteluyksikköä.

    Paha israelilainen klovni ohjelmistossaan.
    1. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
      Binduzhnik (Miron) 25. marraskuuta 2021 klo 19
      -4
      Lainaus: Marzhetsky
      Paha israelilainen klovni ohjelmistossaan.

      Hyvä venäläinen valehtelija. Mitä kirjoitin kommentissani väärin? lol
      1. Kommentti on poistettu.
  4. zenion Offline-tilassa zenion
    zenion (zinovy) 25. marraskuuta 2021 klo 18
    0
    Ja nyt voimakas drone repii ilmaa raketin nopeuden peittäviksi paloiksi ja samalla pääsee eroon ylimääräisestä, hännän, siiveistä ja kaikesta sisältä.
  5. Michael1950 Offline-tilassa Michael1950
    Michael1950 (Michael) 25. marraskuuta 2021 klo 19
    -1
    Lainaus: Marzhetsky
    Ja minusta näytti, että me "leikkasimme" monia asioita jenkkien kanssa hymyillä

    - Tämä on melko tyypillinen Neuvostoliiton ja sitten Venäjän harhaluulo, jota intensiivisesti ruokkii virkavalta ... hymyillä

    Vastaehdotus: tee nostomoottoreita, jotka eivät petä. Mitä pidät ideasta?

    - Haha! naurava "Helppo sanoa"... Mutta "ihmeitä tässä maailmassa", yhden Strugatskien sankarin sanoin, "on vain huonoja"...

    Lentokoneen miehittämättömässä versiossa "painolasti" ei todennäköisesti ole tällainen ongelma.

    - Turvallisuuden suhteen - tietysti. Vain "rauta" tuhoutuu. Mutta on parempi, kun moottorin teho voidaan vaihtaa täysin tuulettimesta pitkittäiseen työntövoimaan. Tämä on edistyksellisempi tapa - se vaikuttaa sekä taistelusäteeseen että kantokykyyn ... iski silmää
  6. Michael1950 Offline-tilassa Michael1950
    Michael1950 (Michael) 25. marraskuuta 2021 klo 19
    -3
    Lainaus käyttäjältä mark1
    Onko PD:ssä jotain erityistä ongelmaa vai onko F-35:n vaihteistolla varustettu tuuletin mielestäsi huomattavasti kevyempi kuin Yak-141:n PD?

    a) turvallisempi
    b) energisesti (ja taktisesti) hyödyllisempi.

    Tiedät luultavasti, että Yakovlev-suunnittelutoimistossa harkittiin vaihtoehtoa nostopuhaltimella, mutta ominaisuusjoukon mukaan päätettiin, että PD on parempi

    - Joo, heillä oli luultavasti varastossa F135:n kaltainen moottori: 19.5 tonnia työntövoimaa jälkipolttimessa alussa "lentokoneen mukaan" tai "puhallin ottaa tehoa 29 tuhannesta hv:sta ja luo maksimaalisen työntövoiman 9072 kg, a 7122 kg pystytyöntövoimaa tuottaa moottorin kaasusuihku. Sivusuuttimet luovat työntövoiman 884 kg kukin"? lol
    http://airwar.ru/enc/engines/f135.html
    1. mark1 Offline-tilassa mark1
      mark1 25. marraskuuta 2021 klo 20
      +2
      Lainaus käyttäjältä Michael1950
      Joo, luultavasti heillä oli varastossa F135:n kaltainen moottori: 19.5 tonnia jälkipolttimen työntövoimaa käynnistyksessä "lentokoneella",

      Mitä olette, Misha, pakkomielle "ainutlaatuisesta" F-135:stä - mutta onko okei, että eroplanien lentoonlähtömassat ovat hyvin erilaisia? Joten R-15500gon 79 kg:n työntövoima lyhyessä nousussa / pystysuorassa laskeutumistilassa riittää täysin tuulettimella varustetulle Yak-141:lle, ja 17500 kg:n työntövoiman muunnos oli tulossa.
      Ja sen kustannuksella, että olet turvallisempi ja taktisesti / energisesti hyödyllisempi - olettamuksesi ovat vastoin erikoistuneen suunnittelutoimiston tutkimustuloksia. Ja muuten, kone oli VTOL kastroitua UVVP:tä vastaan
  7. Michael1950 Offline-tilassa Michael1950
    Michael1950 (Michael) 25. marraskuuta 2021 klo 19
    -1
    Lainaus: Binduzhnik
    Marzhetsky, droonit luodaan alun perin muiden periaatteiden mukaan, ei ole mitään järkeä rakentaa täysimittaista hävittäjää ja sitten veistää tekoälyä sen päälle.

    - Se on järkevää (en voi aina olla samaa mieltä puoliveljeni kanssa. naurava) Joten se on aluksi suunniteltu useille malleille, mukaan lukien NGAD ...
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 26. marraskuuta 2021 klo 11
      +2
      Tietysti siinä on järkeä hymyillä Binduzhnik on todella russofobi
      1. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
        Binduzhnik (Miron) 26. marraskuuta 2021 klo 14
        -6
        Marzhetsky, Bindyuznik ei ole russofobi, vaan realisti. hymyillä
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 26. marraskuuta 2021 klo 14
          +1
          Kerron teille, kuka olet, mutta siellä on sensuuria naurava
          Tiedäthän
          1. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
            Binduzhnik (Miron) 26. marraskuuta 2021 klo 14
            -5
            Marzhetsky, negatiivinen asenne lämmittää sieluani enemmän kuin mikään muu ylistys. hi
            1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 10
              +1
              En usko, että sinulla on sielua ollenkaan hymyillä Myit hänet kauan sitten hillotynnyristä ja keksirasiasta.
              1. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
                Binduzhnik (Miron) 27. marraskuuta 2021 klo 11
                -3
                Ajatuksesi ovat minulle täysin välinpitämättömiä. kiusata
                1. Kommentti on poistettu.
  8. Michael1950 Offline-tilassa Michael1950
    Michael1950 (Michael) 25. marraskuuta 2021 klo 19
    -2
    Lainaus: Marzhetsky
    Fantasioita, jotka syntyivät vanhojen lentokoneiden muuntamista koskevien artikkeleiden jälkeen Kiinassa ja Amerikassa.

    Kuule se ensimmäistä kertaa. Eikä fantasioita, vaan pohdintaa aiheesta. Nämä ovat eri asioita.

    Kysymys 1. perus.
    Kuinka monta Yak 141:tä on saatavilla? Ei yksikään?

    Asiasta vastaava varapääministeri ilmoitti hankkeen elvyttämisestä. Hän tietää ehkä paremmin kuin sinä? Ei? Tässä on hänen lainaus:

    "Nyt työstetään konseptuaalista mallia, prototyyppejä. Tämä on tietysti tulevaisuus. Kaikentyyppisiin lentotukialuksiin tarvitaan uutta lentokonelaivastoa. Tästä syystä käytetään erilaisia ​​teknologioita, jotka mahdollistavat lyhyen nousun ja laskeutumisen tai vain pystysuora nousu. Käsitteellisesti tällainen työ on käynnissä puolustusministeriössä viime vuodesta lähtien", hän sanoi.
    Varapääministerin mukaan uuden lentokoneen luomisen ajoitus määräytyy teknologian syklin mukaan.

    "Sääntöisesti se on seitsemästä kymmeneen vuotta, jos se menee sarjaan", Borisov selitti.

    Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun olen muuten huomauttanut teille, että aseiden osalta sinun on ensin mietittävä, miksi tarvitset niitä, ja vasta sitten tehdä se. Ja jostain syystä tämä totuus ei tavoita sinua.

    - IMHO: Venäjällä (lukuisten merien ja valtamerten pesemä) on järkevää saada lentokoneita, joilla on lyhyt lentoonlähtö ja pystysuora lasku, koska niille on mahdollista valmistaa paljon suhteellisen pienikokoisia lentokoneita kuljettavia aluksia, kun taas Venäjän taloudella "ei yksinkertaisesti ole varaa" rakentaa Ronald Reagan -tyyppisiä lentotukialuksia.
  9. Panikovski Offline-tilassa Panikovski
    Panikovski (Mihail Samuelevich Panikovsky) 25. marraskuuta 2021 klo 21
    +2
    Tätä lentokonetta ei ole olemassa. Hanke päätettiin vuonna 1992; 30 vuotta sitten. Ehkä joitain kehityshankkeita käytetään lupaavissa lentokoneissa, mutta tämä on asiantuntijoiden ja suunnittelijoiden liiketoimintaa ja tietysti Moskovan alue.
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 00
      -3
      Optimistisessa skenaariossa tämä on 30 vuoden kovaa työtä.Ja jos lännen, etelän tai idän sotilaspiireissä käydään lyhyt verinen sota, ei sellaista lentokonetta tai UAV:ta ole ollenkaan.
  10. Michael1950 Offline-tilassa Michael1950
    Michael1950 (Michael) 26. marraskuuta 2021 klo 01
    -1
    Lainaus: S
    ilmailutekniikan kanssa? vertaisit ensin Irbiksen suorituskykyominaisuuksia afar f22:een

    - Verrataanpa huvin vuoksi?! vinkki Pelkään vain, että vertailun tulosten mukaan joku ei menisi hirttämään itseään vessassa... naurava lol
  11. Michael1950 Offline-tilassa Michael1950
    Michael1950 (Michael) 26. marraskuuta 2021 klo 02
    -2
    Lainaus käyttäjältä mark1
    Lainaus käyttäjältä Michael1950
    Joo, luultavasti heillä oli varastossa F135:n kaltainen moottori: 19.5 tonnia jälkipolttimen työntövoimaa käynnistyksessä "lentokoneella",

    Mitä olette, Misha, pakkomielle "ainutlaatuisesta" F-135:stä - mutta onko okei, että eroplanien lentoonlähtömassat ovat hyvin erilaisia? Joten R-15500gon 79 kg:n työntövoima lyhyessä nousussa / pystysuorassa laskeutumistilassa riittää täysin tuulettimella varustetulle Yak-141:lle, ja 17500 kg:n työntövoiman muunnos oli tulossa.

    - Hm...
    https://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-141#Specifications_(Yak-41)
    Siiven pinta-ala: 31.7 m2
    Paino tyhjänä: 11,650 kg
    Suurin lentoonlähtöpaino: 19,500 XNUMX kg

    Voimalaitos: 1 × Sojuz R-79V-300 jälkipolttovektorisuutinturbotuuletin, 108 kN työntövoima kuivana, 152 kN jälkipolttimella
    Voimalaitos: 2 × RKBM RD-41 turboruihkukonetta, 41.7 kN työntövoima kumpikin kallistettu taaksepäin pystysuorasta
    Suurin nopeus: 1,800 km / h
    Lauttamatka: 3,000 km
    Palvelukatto: 15,500 XNUMX m
    https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II#Specifications_(F-35B)
    Siiven pinta-ala: 43 m2
    Paino tyhjänä: 14,729 kg
    Suurin lentoonlähtöpaino: 27,200 XNUMX kg
    Polttoainekapasiteetti: 6,123 XNUMX kg sisäinen
    Voimalaitos: 1 × Pratt & Whitney F135-PW-600 jälkipolttava turbotuuletin, 125 kN työntövoima kuivana, 191 kN jälkipolttimella
    Huippunopeus: 1.6 Machia korkeudessa (1700 km/h)
    Taistelusäde sisäisellä polttoaineella: 935 km
    Palvelukatto: 15,000 XNUMX m
    ====================
    Jakki-141:
    19,500-11,650 =7,850 kg
    F-35:
    27,200-14,729 =12,271 kg
    Mihin tässä voi verrata? lol

    Ja sen kustannuksella, että olet turvallisempi ja taktisesti / energisesti hyödyllisempi - olettamuksesi ovat vastoin erikoistuneen suunnittelutoimiston tutkimustuloksia.

    - Nämä eivät ole minun arvauksiani. Ja paskaa ei pidä välittää sellaiseksi "tutkimuksen tulos", - "teimme tämän, koska pidimme tätä vaihtoehtoa parhaana". Ikään kuin Yakovlev Design Bureaulla olisi ollut mahdollisuus tehdä sellainen vaihtoehto kuin Lockheed Martin! naurava kieli

    Ja muuten, kone oli VTOL kastroitua UVVP:tä vastaan

    - Joten hän ei ollut. Hän oli olisi. Ensimmäinen lento 9. maaliskuuta 1987, ohitettu 34 Venäjä on ansainnut sen jälkeen biljoonaa öljydollaria. Ja hän ei ole...
    1. mark1 Offline-tilassa mark1
      mark1 27. marraskuuta 2021 klo 13
      +1
      Lainaus käyttäjältä Michael1950
      Ikään kuin Yakovlev Design Bureaulla olisi ollut mahdollisuus tehdä sellainen vaihtoehto kuin Lockheed Martin!

      Oliko... Ja, Mishan, ja kuka repi kenet? Älä ainakaan sekoita tapahtumien kronologiaa etkä johda muita harhaan. Toinen seuraa toisesta eikä päinvastoin.
      Kaikissa muissa vertailuissasi ei myöskään ole mitään järkeä, vaan se on vain yksinkertainen vääristely
  12. Netyn Offline-tilassa Netyn
    Netyn (Netyn) 26. marraskuuta 2021 klo 11
    0
    puhumme Neuvostoliiton SKVVP Yak-141 -projektin konseptin kehittämisestä, joka oli aikaansa edellä ja sitten ansaittomasti unohdettu

    Miksi unohdettu? Meni jopa sarjaan

  13. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 26. marraskuuta 2021 klo 11
    0
    Lainaus käyttäjältä Michael1950
    - IMHO: Venäjällä (lukuisten merien ja valtamerten pesemä) on järkevää hankkia lentokoneita, joilla on lyhyt nousukiito ja pystysuora lasku, koska niille on mahdollista valmistaa melko paljon suhteellisen pienikokoisia lentotukialuksia samalla kun rakennetaan lentotukialuksia Ronald Reagan -tyyppi on yksinkertainen Venäjän taloudelle "se on liian kallista".

    Täysin samaa mieltä. Siirtymäkauden ajaksi. Kirjoitan tästä säännöllisesti.
  14. kissa Offline-tilassa kissa
    kissa (Sergey) 26. marraskuuta 2021 klo 19
    0
    No, tietysti hän tekee. Eikä tietenkään ihan pian. Ja miksi? Kyllä, koska sellaisen nykyaikaisen GZPKR:n kuin Zirconin läsnä ollessa, sellainen tietokanta kuin "Miehitetyt lentokoneet iskevät vihollisen KUG / AUG:ia vastaan" poistetaan lentokoneita kuljettavista aluksistamme. Mutta taistellaksesi kymmeniä vihollisen laivantorjuntaohjuksia vastaan, et saa tarpeeksi S-400:sta yksin, koska paras ”SAM” 400 km:n etäisyydellä on vain laivantorjuntaohjushävittäjämme jne. tusina UR-räjähteitä!
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 19
      -3
      Zircon on vain ammukset, joita ei ole otettu käyttöön, ilman hypersonic ramjet -moottoria. Ilman aktiivista ohjausjärjestelmää. Se käynnistetään ohjuspuolustusjärjestelmänä. Tehosteparilla, kiihdytetään hypersoniciin muutaman minuutin ajan. Ilman lämmönkestävä korkki. Sinun on täytettävä koko luettelon ehdot. Venäjän laivaston siviililaki ei pysty tarjoamaan suurinta osaa tästä luettelosta alaisilleen.
  15. Michael1950 Offline-tilassa Michael1950
    Michael1950 (Michael) 27. marraskuuta 2021 klo 13
    -2
    Lainaus käyttäjältä mark1
    Lainaus käyttäjältä Michael1950
    Ikään kuin Yakovlev Design Bureaulla olisi ollut mahdollisuus tehdä sellainen vaihtoehto kuin Lockheed Martin!

    Oli...

    - No, helvettiin kahdella! Venäjällä ei edelleenkään ole sellaista moottoria kuin F135. Sen perusteella, mitä Jakovlev-suunnittelutoimisto voisi edes ajatella F-35-järjestelmästä ??

    Ja Mishan, kuka repi kenet?

    - Sodral joista?? Sanotteko edelleen, että Wrightin veljekset repivät suunnitelman Mozhaiskin koneesta? vinkki

    Älä ainakaan sekoita tapahtumien kronologiaa etkä johda muita harhaan. Toinen seuraa toisesta eikä päinvastoin.

    - Toistan: amerikkalaiset ostivat lisenssin Yak-141-pyörivälle suuttimelle erittäin naurettavalla rahalla - Yak-35:n F-141:ssä ei ole enää "ei yhtäkään niittiä" ...

    Kaikissa muissa vertailuissasi ei myöskään ole mitään järkeä, vaan se on vain yksinkertainen vääristely

    - Tule... Foorumilla ei ole vain "teekannuja", on ihmisiä, jotka ymmärtävät - älä naura propagandatulvilla...
  16. Michael1950 Offline-tilassa Michael1950
    Michael1950 (Michael) 27. marraskuuta 2021 klo 13
    -1
    Lainaus: Marzhetsky
    Lainaus käyttäjältä Michael1950
    - IMHO: Venäjällä (lukuisten merien ja valtamerten pesemä) on järkevää hankkia lentokoneita, joilla on lyhyt nousukiito ja pystysuora lasku, koska niille on mahdollista valmistaa melko paljon suhteellisen pienikokoisia lentotukialuksia samalla kun rakennetaan lentotukialuksia Ronald Reagan -tyyppi on yksinkertainen Venäjän taloudelle "se on liian kallista".

    Täysin samaa mieltä. Siirtymäkauden ajaksi. Kirjoitan tästä säännöllisesti.

    Se on siis täysin luonnollista...
  17. Michael1950 Offline-tilassa Michael1950
    Michael1950 (Michael) 27. marraskuuta 2021 klo 13
    -2
    Lainaus: Cat
    No, tietysti hän tekee. Eikä tietenkään pian. Ja miksi? Kyllä, koska Zirconin kaltaisen nykyaikaisen GZPKR:n läsnäollessa sellainen tietokanta kuin "Miehitetyt lentokoneet iskevät vihollisen KUG:ta / AUG:ia vastaan" poistetaan lentokoneita kuljettavista aluksistamme.

    - Ja kuka kertoi sinulle, että Aegis-ilmapuolustusjärjestelmä, jota jatkuvasti päivitetään, ei pysty ampumaan alas MITÄÄN ohjuksia - edes ballistisia ohjuksia, jopa ICBM:itä, edes yliäänisiä? Täysin turhat toiveet.

    Mutta taistellaksesi kymmeniä vihollisen laivantorjuntaohjuksia vastaan, et saa tarpeeksi S-400:sta yksin, koska paras "SAM" 400 km:n etäisyydellä on vain laivantorjuntaohjushävittäjämme jne. tusina UR-räjähteitä!

    - S-400 ei pysty tuhoamaan varkaita ennen kuin ne pommitetaan - merkitsetkö itsesi jo johonkin?

  18. Siegfried Offline-tilassa Siegfried
    Siegfried (Gennady) 27. marraskuuta 2021 klo 18
    0
    Miehittämättömän hävittäjän kaukosäätimeen luottaminen, olipa kyseessä sitten maaoperaattori tai siipimies, sisältää suuren riskin menettää tämä ohjattavuus. EW-kykykilpailu lännen ja Venäjän välillä on kaukana Venäjän oletetusta edusta, varsinkin kun on kyse lentokoneen tai konttien EW-järjestelmistä. Riittää, kun vihollinen löytää tavan neutraloida ohjaussignaali, jotta Venäjä riistää kaikki sen hävittäjä-UAV:t (eikä vain niitä). Todellinen kestävyys taistelussa saavutetaan vain tekoälyllä toimivan hävittäjän täydellisellä autonomialla. Tähän meidän on nyt pyrittävä. Jopa ilman alustaa voit alkaa kehittää tekoälyalgoritmeja olemassa oleville laitteille. Mikset ottaisi Yak-130:aa, tee siitä miehittämätön versio ja synnyttäisi siihen venäläisen hävittäjän tekoälyn.