Война за острова: зачем России ТАВРК и УДК на Тихоокеанском флоте


Vähän aikaa sitten me huolestunut возможной дальнейшей судьбы последнего российского авианесущего корабля «Адмирал Кузнецов» после завершения ремонта, предположив, что его целесообразно будет перевести на Тихий океан. Это было сделано вскользь, потому необходимо детально разъяснить, почему ТАВРК действительно нужен именно в составе КТОФ. Ведь именно нашим тихоокеанцам с ненулевой вероятностью может понадобиться реально повоевать с кратно превосходящим его по численности противников.


Имеется в виду, естественно, Япония. Эта страна не смирилась с потерей Курил, и вопрос об их возвращении стал там национальной идеей. После внесения в Основной закон РФ в 2020 году поправок, запрещающих отчуждение российских территорий, возможности мирно уладить этот принципиальный вопрос уже не осталось.

При этом особенно напрягает то, что Токио действительно имеет все возможности практически беспрепятственно захватить и удерживать Курильские острова. Морские силы самообороны Японии располагают 29 эскадренными миноносцами, а также 10 эсминцами УРО, 6 фрегатами и 21 ДЭПЛ. Помимо этого, японцы превратили в легкие авианосцы два своих «эсминца-вертолетоносца» класса «Идзумо» полным водоизмещением в 27 тысяч тонн. Каждый из них может нести до 28 летательных аппаратов, включая до 20 самолетов с коротким взлетом и вертикальной посадкой (СКВВП) F-35B. Иначе говоря, Токио может сформировать 2 авианосные ударные группы (АУГ) или 1 авианосное ударное соединение (АУС), которые обеспечат японскому флоту полное господство в воздухе.

Также Страна восходящего солнца имеет несколько десантных кораблей, которые могут быть использованы при захвате островов, и многочисленную современную противолодочную авиацию. К слову, японцы имеют великолепные современные средства борьбы с подлодками (естественно, нашими). Помимо этого, Токио имеет многочисленный вспомогательный флот для десантирования и последующего снабжения.

Увы, но реально мы мало что можем противопоставить этой военно-морской мощи. Крупных надводных кораблей у нас на КТОФ всего несколько единиц. Это старый ракетный крейсер «Варяг», флагман, давно нуждающийся в модернизации, один старый эсминец проекта «Сарыч», 3 БПК проекта 1155 и еще один фрегат «Маршал Шапошников», ставший таковым после модернизации из большого противолодочного корабля. Вот и все, что представляет собой некую угрозу из надводных кораблей, остальное – мелочь, вроде корветов и ракетных катеров, пригодных для действий в ближней морской зоне. Еще есть 4 старых больших десантных корабля, которые умеют высаживать десант прямо на берег, в традициях высадки в Нормандии. Помните, как тогда немцы встретили союзников. Сегодня вместо БДК для реализации подобных задач куда актуальнее УДК, но в составе ВМФ РФ пока нет ни одного.

Да, на КТОФ еще есть довольно внушительный подплав, включая РПКСН, которые в случае получения соответствующего приказа могут стереть Японию с лица Земли. Но будет ли отдан столь категоричный приказ? Парадокс заключается в том, что Россия легко может уничтожить Японию стратегическим ядерным оружием, но не способна ее победить обычными конвенциальными средствами. И это способно сыграть с нами очень плохую шутку.

Японцы могут силами своего авианосного ударного соединения заблокировать проливы, их палубные истребители не позволят действовать российским самолетам ПЛО, одновременно прикрывая собственную мощную противолодочную авиацию. Надводных кораблей УРО на КТОФ в прямом смысле слова раз-два и обчелся. Противовоздушная оборона его не в состоянии будет выдержать одновременный ракетный и авиационный удар. Давайте называть вещи своими именами - это «Цусима-2».

Что может изменить появление на Тихоокеанском флоте «Адмирала Кузнецова»? Довольно многое.

Тяжелый авианесущий крейсер способен нести до 24 вертолетов и до 28 самолетов. Вертолеты – это либо противолодочные Ка-27П, либо ударные Ка-52К, либо ударно-десантные Ка-29. Также в составе авиагруппы могут быть вертолеты ДРЛОиУ Ка-31 (Ка-35), которые будут выполнять функции разведки и предоставления данных целеуказания для российских крылатых, противокорабельных и перспективных гиперзвуковых ракет. В зависимости от поставленной задачи, «Адмирал Кузнецов» может быть задействован для усиления системы противолодочной борьбы либо для воздушной поддержки десанта на острова.

Кроме того, не будем забывать про его палубную авиацию. ТАВРК несет легкие истребители МиГ-29К и тяжелые истребители Су-33. Несмотря на то, что это не самые новые самолеты, они могут реально задать жару японским СКВВП F-35B, которые имеют более слабые тактико-технические характеристики. Иначе говоря, всего один тяжелый авианесущий ракетный крейсер в состоянии обнулить тотальное превосходство японцев в воздухе в случае потенциального конфликта за острова.

Несомненно, ТАВРК сам нуждается в прикрытии. Для усиления его ордера необходима глубокая модернизация всех имеющихся крупных надводных кораблей КТОФ, оснащение их современным ракетным оружием и системами ПВО. Кроме того, с 2023 года российский Тихоокеанский флот усилит первый фрегат проекта 22350 «Адмирал Амелько». До конца 2025 года планируется отправить туда еще два суперсовременных фрегата этой серии. Согласно заявлению главнокомандующего ВМФ адмирала Николая Евменова, КТОФ получит и новейшие УДК:

Надводная составляющая Тихоокеанского флота будет усилена за счет ведущегося серийного строительства корветов проекта 20380 и 20385, фрегатов проекта 22350, малых ракетных кораблей проекта 22800. Несомненно, что тихоокеанцы будут получать в свой состав и новые универсальные десантные корабли.

Очевидно, что речь идет об универсальном десантном корабле проекта 23900 «Иван Рогов», поскольку его собрат по серии «Митрофан Москаленко» станет флагманом Черноморского флота. На палубе УДК смогут разместиться 16 вертолетов, противолодочных либо ударных, которые также усилят возможности противолодочной борьбы КТОФ с многочисленными японскими ДЭПЛ. В худшем случае УДК может быть задействован совместно с ТАВРК при операции по освобождению захваченных островов. Во всяком случае, Минобороны РФ должно продемонстрировать «японским партнерам» наличие такой возможности.

Сказанное позволяет сделать нам вывод, что «Адмирал Кузнецов» действительно больше нужен не на Северном, а на Тихоокеанском флоте РФ, где для него и «Ивана Рогова» необходимо заранее подготовить соответствующую инфраструктуру.
39 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Bulanov Offline-tilassa Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 26. marraskuuta 2021 klo 15
    +1
    А что, Искандеры с неядерной начинкой можно будет использовать по месту принятия решений?
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 12
      -1
      Наш президент отдает предпочтение многоходовым долголетним комбинациям.
  2. Netyn Offline-tilassa Netyn
    Netyn (Netyn) 26. marraskuuta 2021 klo 15
    -3
    При этом особенно напрягает то, что Токио действительно имеет все возможности практически беспрепятственно захватить и удерживать Курильские острова.

    Начинать статью с вранья - не лучший вариант
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 26. marraskuuta 2021 klo 17
      0
      Если можешь, опровергни аргументированно.
    2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 18
      -5
      Сравните японские ВМС и КТОФ.Восточный военный округ уже не может пополняться местными запасниками.Таков уровень бегства населения.А транспортные коммуникации сильно ограничены.Авиации ударной , комплексов ДРЛО и У у КТОФ нет.Авиация ПЛО старенькая и малочисленная.
    3. Kirill Dmitriev Offline-tilassa Kirill Dmitriev
      Kirill Dmitriev (Kirill Dmitriev) 7. joulukuuta 2021 klo 12
      0
      Где он лжет, просветите, по мне так всё правильно.
  3. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
    gorenina91 (Irina) 26. marraskuuta 2021 klo 15
    -1
    Война за острова: зачем России ТАВРК и УДК на Тихоокеанском флоте

    - Там хорошо могли бы пригодиться Мистрали (про которые лично Я постоянно пишу) - но , увы... - А вот - совместно с ТАВРК - эти Мистрали представляли бы реальную силу в том регионе... - А всего лишь одного ТАВРК там будет явно недостаточно - и его самого-то надо будет очень хорошо прикрывать ... - Вообще - чего там одинокому ТАВРК делать ??? - Он будет очень уязвим ... - Да и зачем там палубная авиация вообще - наша береговая авиация - может вполне дотянуться и до самой Японии... - боевой радиус вполне это позволяет... - А ТАВРК - так и так - всё равно ближе не подпустят - ближе , чем на радиус действия береговой авиации... - Так что... - нет особой разницы...
  4. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 16
    -5
    Рассуждения на тему -зачем России ТАВРК и УДК на Тихоокеанском флоте- больше годятся для гимнастики ума.Никто не знает сколько будут мурыжить великомученика ТАВКР в "ремонте."Никто не знает сколько продлится строительство УДК.

    еще один фрегат «Маршал Шапошников», ставший таковым после модернизации из большого противолодочного корабля

    Вооруженный торпедами 53-65К и СЭТ-65III.Устаревшими к началу 80-х.

    Да, на КТОФ еще есть довольно внушительный подплав, включая РПКСН, которые в случае получения соответствующего приказа могут стереть Японию с лица Земли.

    Прямо таки внушительный.Всего одна боеготовая МАПЛ 971Б проекта на весь КТОФ.Не достаточно даже для мирного времени, для обеспечения годового плана боевой подготовки КТОФ.Не говоря об обеспечении основных мероприятий РПКСН.Всего две Варшавянки 877 проекта.Одна из них модернизиована по бомж варианту в этом году.РПКСН не сотрут Японию, как безьядерню державу. Последуют ответные удары от старшего партнера , располагающим ЯБП.А кремлевская братия не готова ехать в рай на ядерном коне.

    либо ударные Ка-52К, либо ударно-десантные Ка-29.

    Легко сбиваются тяжелой стрелковкой.Афганская авантюра и кавказские кампании это продемонстрировали.На КТОФ отсутствует ударная морская авиация и адекватное число истребителей в МА КТОФ.Для изоляции места высадки десанта или изоляции морского боя.Су-35С, Су-30СМ смогут действовать в районе Курил не более пары минут.На пределе радиуса от аэродромов базирования.А японским экипажам достаточно 5-7 минут , чтобы достичь Курил.

    ТАВРК несет легкие истребители МиГ-29К и тяжелые истребители Су-33.

    Крайне ограниченное число.И без резерва обученных пилотов и техников.Последняя боевая служба ТАВКР позорно провалилась, как только командир аваигруппы попытался организовать массовый подьем авиации.Даже руководитель полетов продемонстрировал неудовлетворительные организационные авыки.

    они могут реально задать жару японским СКВВП F-35B, которые имеют более слабые тактико-технические характеристики.

    Это можно проверить только в бою.Пилоты авиагруппы ТАВКР отнюдь не повышают свои навыки довольствуясь полуразобранной НИТКА.Экипажи F-35B располагают сплошным информационным полем, комплексами ДРЛО и У, позволяющими им не использовать РЛС, или довольствоваться режимом LPI.Российские ЛА светятся на экранах РЛС как костер в ночной степи.Потому как выполнены из металла.И топлива им будет достаточно на пару минут.

    Иначе говоря, всего один тяжелый авианесущий ракетный крейсер в состоянии обнулить тотальное превосходство японцев в воздухе в случае потенциального конфликта за острова.

    Таких сказок даже на ТВ Звезда не рассказывают.Морской бой комплексный.Никто с японцев не брал подписки об обязательстве не использовать свои подводные лодки против ТАВКР.Или не привлекать для удара японскую аваицию, эсминцы.

    Для усиления его ордера необходима глубокая модернизация всех имеющихся крупных надводных кораблей КТОФ, оснащение их современным ракетным оружием и системами ПВО.

    Примеры модернизации СКР Неу
  5. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 16
    -5
    Для усиления его ордера необходима глубокая модернизация всех имеющихся крупных надводных кораблей КТОФ, оснащение их современным ракетным оружием и системами ПВО.

    Примеры модернизации СКР Неустрашимый, БПК Шапошников, ТАРКР Нахимов наглядно показывают , что такая модернизация при текущих возможностях экономики нереальна.Ни по времни , ни по стоимости,ни технологически.

    Кроме того, с 2023 года российский Тихоокеанский флот усилит первый фрегат проекта 22350 «Адмирал Амелько». До конца 2025 года планируется отправить туда еще два суперсовременных фрегата этой серии.

    Новости из будущего.Горби стайл.Обещанные фрегаты даже не закладывали.И это крохи.С учетом размеров операционной зоны КТОФ.Все корабли однвременно не могут находиться в одной степени оперативной готовности.Максимум 40% от сединения.Судоремнт КТОФ убогий и осталый.Про его модернизацию молчат самые патриотично настроенные дальневосточники.

    Согласно заявлению главнокомандующего ВМФ адмирала Николая Евменова, КТОФ получит и новейшие УДК:

    Адмирал лукавит, обходя вопрос соответствия береговой и морской инфраструктуры КТОФ.Вернее ее отсталости от японской, лет на 50, а то и 100.Помалкивает адмирал про состояние Морской авиации КТОФ,главной ударной силы на море.Молчит про состояние разведки КТОФ.
  6. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 16
    -2
    Японские экипажи за 5-8 минут достигнут курил.Российские экипажи Су-35С и Су-30СМ смогут маневрировать у Курил 2 минуты максимум.Японцы не давали подписки не использовать против ТАВКР подводные лодки и эсмицы.Морской бой поятие комплексное.Экипажи Ф-35В располагают сплошным информационным полем, комплексами ДРЛО и У.Российские пилоты этой поддержки лишены.Авиагруппа ТАВКР использует для тренировок полуразобранную НИТКА.Пследняя боевая служба ТАВКР показала низкий уровень организации авиагруппы.При попытки наладить массовый подьем авиации произошел срыв полетов.Боевая служба прекратилась, ТАВКР заспешил домой.

    Для усиления его ордера необходима глубокая модернизация всех имеющихся крупных надводных кораблей КТОФ, оснащение их современным ракетным оружием и системами ПВО.

    Модернизация ТАРКР Нахимов, БПК Шапошников, СКР Неустрашимый показали , что возможности экономики так сделать не позволяют.
  7. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 26. marraskuuta 2021 klo 17
    -1
    Lainaus netinistä
    При этом особенно напрягает то, что Токио действительно имеет все возможности практически беспрепятственно захватить и удерживать Курильские острова.

    Начинать статью с вранья - не лучший вариант

    Ты кто такой, чтобы об этом судить?
  8. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
    gorenina91 (Irina) 26. marraskuuta 2021 klo 17
    -1
    - Лично Я и повторяю ещё раз ; что стоит надеяться на береговую военную авиацию ... - И чего это не хватит боевого радиуса ??? - Вполне хватает - с Курил и с Сахалина (да и с российского побережья , которое расположено напротив Японии... ... - Ну и - ещё и подвесные баки к нашей ударной истребительной и бомбардировочной авиации подвесить... - так что вполне "хватит боевого радиуса"... - Да и японы - тоже будут не только палубной авиацией воевать ... - у них те же "проблемы" обозначатся...- Да и российские береговые ракетные противокорабельные средства уничтожения - тоже могут очень сильно повлиять на ситуэйшн ... - А попадание под удары российских береговых ракетных противокорабельных средства уничтожения - для военных плавсредств противника - это гораздо более проблемнее для этих неприятельских плавсредств ; чем под те удары , которые эти плавсредства сами могут нанести береговым противокорабельным средствам уничтожения... - Это две большие разницы...
    - И когда эти неприятельские плавсредства заполыхают , то палубной авиации некуда будет садиться ; а более мелкие плавсредства противника - и вовсе могут отправиться на дно... - Как-то так... - Ну , что - наши уж не смогут , что ли - нанести подобные ракетные удары по кораблям (и даже с нескольких сторон)...
    - Да , там даже наши спутники хорошо "выложат подробную картинку" , где и что эти корабли "совершают'...
    - Короче - кто кого первым (и успешнее) успеет забросать ракетами РСМД (можно и "циркон" и "кинжал" в "деле проверить" - sorry - за цинизм)...
    - Так что - все эти "кораблики" и "самолётики" - уже "не самые главные" и скоро станут "вчерашним днём"...
    - Но ...- мои плюсы вам , г-н gunnerminer (gunnerminer)...
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 18
      -3
      Прежде всего экономика и население ДВ доведено до цугундера.ПТБ подвесные баки хороши для перегона ЛА на большие расстояния.Или для применения против противника не располагающего истребительной авиацией и разведкой.ПТБ уменьшает комплект боезапаса, и резко ограничивает маневренные харкатеристики самолета.БРАВ ограничены дальностью в 40 миль.Они и боевые упражнения ежегодные выполняют на такие дальности.Ввиду отсутствия вертолетных и самолетных комплексов внешнего целеуказания.Японцы могут применять боеприпасы не входя в зону БРАВ.
      Наших спутников мало.СКЦ Лиана не в строю.И когда войдет в строй неизвестно.Морской разведывательной авиации на КТОФ нет.
      Циркон на стадии испытаний.На вооружение не принят.Цена его будет высоченной.Состояние КТОФ такое, что наличие сотен ракет ГПРВЗ станет скорее обузой.Комплекс Кинжал больше психологический вид вооружения.Его всего три комплекта , недоработан.Без разведки и внешнего целеуказания , без дозаправки , бесполезен.
      1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
        gorenina91 (Irina) 26. marraskuuta 2021 klo 19
        -4
        Прежде всего экономика и население ДВ доведено до цугундера.

        - No kyllä...
        - Но там ещё маячит Китай - многочисленный и несуразный в военном отношении ... - И , хотя Китай привык выжидать - но в последнее время у Китая уже давно "чешутся кулаки" и Китаю хочется проверить свою нелепую военную систему - проверить вот так - как бы "под прикрытием" - когда нет ситуации "один на один"... - Вот он и может тоже впрячься... - Да и как ему не впрячься - ведь тогда получится , что Китай испугался и "сделал вид , что ничего не происходит" (и это в "его-то регионе"!!!)... А ведь ему (Китаю) - ещё и Тайвань "аннексировать"... - Да Тайвань после такой трусости - просто "пошлёт Китай" и "не сдастся мирным путём" - о чём так мечтает Китай... - Да и - в любом случае - как там ещё всё пойдёт (вся эта "аннексия') - вот и нужен какой-то (на всякий случай) военный опыт...
        - Ну а , даже сам факт того , что Китай примет участие (хотя и бестолковое) - уже только это заставит японов действовать с оглядкой "поджав хвост"... - Да и Сев Корея - действует на Японию - как удав на кролика... -от неё всего можно ожидать... - А вот Южн Корея не полезет в драку (корейцы на стороне японов - вряд ли станут воевать) - вот оружие она (Южн Корея) может поставлять - и на этом вся её деятельность закончится...
        - Так что - тут ещё и всё это очень немаловажно... - А американам явно принимать участие - тоже очень и очень проблемно - т.к. американы получают двух объединённых противников против себя - Россию и Китай... - А американы сегодня не горазды вот так начинать войну ... - им нужно хотя бы "нейтрализовать" Россию...
        1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
          tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 19
          -7
          ИМХО КНР проверит свои кулаки на России.Бьют самых слабых.А КНР требуются полезные ископаемые и пресная вода во все больших размерах.КНР и США давние , и взаимовыгодные партнеры.Внутренний рынок США нужен КНР.А во время владивостокского саммита председатель Си заявил о непривелекательности российского внутреннего рынка для КНР.
          1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
            gorenina91 (Irina) 26. marraskuuta 2021 klo 20
            -4
            КНР проверит свои кулаки на России.Бьют самых слабых.

            - Да и очень скоро...
            - Весь мир хлопает ушами и делает вид , что нет никакой китайской угрозы... - А Россия уже давно добровольно приготовила саму себя принести в жертву - на заклание Китаю ... - И в теперешней ситуации - совершенно ничего нельзя изменить...
            - Ну , наверное - когда с Россией Китай начнёт вытворять всё , что только в мире считается геноцидом и преступлением против человечества - то...то...то мир спохватится и начнёт объединяться против мирового зла - Китая ... - и скорее всего - победит это мировое зло... - Но России от этого не будет легче... - т.к. в мире не существует обратимых процессов ... - И Россия может уйти в небытие...
            - Вообще - русские сегодня - самая уязвимая и вымирающая нация и нужны радикальные меры , чтобы остановить этот процесс ... - Но при "теперешних возможностях" - это невозможно...
            - А Китай ускорит процесс опустошения территории России в разы ... - и просто не даст России возможность - хоть как-то переломить эту ситуацию и найти выход из создавшегося положения (Россия могла бы со временем найти выход) ... - но Россия просто не успеет сделать этого - т.к. её просто "успеет истребить" Китай...
            1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
              tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. marraskuuta 2021 klo 21
              -6
              Россия в нынешнем виде, для ЦК КПК лакомый кусок.
              1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
                gorenina91 (Irina) 27. marraskuuta 2021 klo 04
                -2
                Россия в нынешнем виде, для ЦК КПК лакомый кусок.

                - Да ... - именно... - лакомый кусок - который сам добровольно просится Китаю в рот - "съешь меня"...
                Minun plussa...
  9. kissa Offline-tilassa kissa
    kissa (Sergey) 26. marraskuuta 2021 klo 23
    +1
    Могу ошибаться, но мы можем на ТОФе получить экстраординарную ударную группу в составе ТАРК "Адмирал Нахимов" и легкого авианосца ПВО "Адмирал Кузнецов" уже в 2023 году. Нахимов будет нести несколько десятков гиперзвуковых ПКР "Циркон-С", а Кузнецов прикрывать его своей истребительной авиацией. Понятно, что базироваться они должны на Петропавловск Камчатский. Так что такое соединение уже сейчас имеет эскорт в составе ТОФа, это новейшие корветы. Да и старые БПК тоже еще послужат. Так что не все так печально...
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 00
      -5
      Могу ошибаться, но мы можем на ТОФе получить экстраординарную ударную группу в составе ТАРК "Адмирал Нахимов" и легкого авианосца ПВО "Адмирал Кузнецов" уже в 2023

      Откуда такие оптимистичные выводы?ТАРКР Нахимов погряз в 10 летнем ремонте.ТАВКР тоже.Обеспечивать ПЛО этим кораблям нечем.

      Нахимов будет нести несколько десятков гиперзвуковых ПКР "Циркон-С

      Фантазии.Кто и чем будет выдавать целеуказание ?На КТОФ нет разведки.Ни в каком виде.До готовности Циркона как на ишаке до Луны.Корветы корабли прибрежной полосы.Ограничения по мореходности, особенно в осенне-зимний период, да еще в Охотском море.У БПК плоховато с вооружением.
      1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
        gorenina91 (Irina) 27. marraskuuta 2021 klo 04
        -2
        Откуда такие оптимистичные выводы?ТАРКР Нахимов погряз в 10 летнем ремонте.ТАВКР тоже.Обеспечивать ПЛО этим кораблям нечем.

        - Ну , да ... - Россия - так рьяно и истово вкладывала чудовищно колоссальные средства на строительство трубы "Сила Сибири" (которая оказалась абсолютным провальным фейком - а сегодня уже всё те же - колоссальные средства собираются пустить уже на стр-во "Сила Сибири-2") - вместо того , чтобы хоть как-то поднимать Дальн Восток и производство современнейшего вооружения - что сегодня Россия запросто может получить ситуэйшн - а'ля 1904-1905 гг - "героическая оборона Порт-Артура" и "героическое цусимское сражение"... - Практически - "ситуация 1904-1905 гг" "повторилась" + ещё и Китай , который пользуется Россией как хочет... - А тогда (в 1904-1905 гг).. - такой угрозы со стороны Китая - ещё не было ... - Так что сегодня ситуация для России - ещё более усложнилась...
        - Minun etuni...
        1. Sergeyjluf Offline-tilassa Sergeyjluf
          Sergeyjluf (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 07
          +1
          Человек соврамши!!
          По договору с Китаем Газпром обязуется поставлять чистый метан с содержанием 99%.

          На Амурском ГПЗ сырьевой природный газ будет проходить очистку и на выходе получать метан , который и будет экспортироваться в Китай.
          Завод будет состоять из шести технологических линий. Ввод в эксплуатацию первых двух линий в 2021 году. Остальные линии будут вводиться последовательно до конца 2024 года. Таким образом, с 2025 года завод планируется вывести на полную проектную мощность.
          Эксперты «Делойтта» проанализировали «Деловой и финансовый климат Дальневосточного региона» и оценили валовый региональный продукт по итогам 2017 года в 3,9 трлн руб. - 5,5% от общероссийского ВВП. Новых данных пока нет. Статистика понимаешь ли!!!
          Так что не все природное богатство отправляется в Китай!
          1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
            tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 10
            -4
            Великодержаные слова будет, если.Россия стала сырьевым придатком экономически успешного Китая.
        2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
          tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 10
          -5
          Сила Сибири окупится лет через 80.Если КНР будет продолжать закупать российский газ.
          1. Sergeyjluf Offline-tilassa Sergeyjluf
            Sergeyjluf (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 10
            +1
            А "Северный поток-2" во сколько лет окупится? А Газпрому якобы еще отдавать инвестиции 4 инвесторам?
            Поинтересуйтесь в инете сколько всякой "вкусняшки" будет производиться на Амурском ГПЗ? Куда эту прибыль засчитывать?
            1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
              tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 10
              -4
              В ЕС газ продается на 30-40 долларов дороже.Вероятно через 40 -50 лет.Если его будут покупать .Пока что сроки подачи коммерческого газа сдвигаюся.К власти в ФРГ пришли не Коли, Шредеры, неизвестно какой кунштюк с покупкой газа они отколют.Турецкий поток тоже с прибылью не ахти.Планировали 4 трубы, а вышло 2.Даже войска в бывшую САР ввели , Эрдогана напугать, заставить газ покупать по ценам Газпрома.А вышло наоборот.Да еще пришлось турецкие старые калоши покупать за валюту для сирийского экспресса.
              1. Sergeyjluf Offline-tilassa Sergeyjluf
                Sergeyjluf (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 12
                -1
                Спорить тяжело с не экономистами а политиками! Даже на сайте экономисты говорят что не работающий СП-2 себя окупил. А тут опять 40-50 лет. Где обоснование? Особенно почитайте о стонах Польши по цене газа?
                1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                  tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 12
                  -3
                  Расчет периода окупаемости должен учитывать в первую очередь такой фактор, как цена газа.
                  При пессимистичном раскладе, а именно, при цене газа 110 долларов за 1000 м³ при объемах поставки 55 млрд м³ в год бюджет Газпрома будет получать не меньше 6 млрд долларов.
                  В этом случае период окупаемости составит около 10-14 лет.Но с учетом проволочек и непредсказуемого поведения нового правительства ФРГ срок окупаемости 40-50 лет.Особенно если помнить позапрошлое лето.Держателям акций «Газпрома» впору затягивать пояса. Прибыль компании, относящаяся к акционерам, за первую половину 2020 года обвалились в 25 раз. В абсолютных цифрах разрыв также впечатляет: 32,9 млрд. рублей против 836,5 млрд. за аналогичный период 2019 года. Это следует из отчетности компании по МСФО. Причина такого положения – в более чем скромных показателях «Газпрома». Его полугодовая выручка сократилась по сравнению с прошлогодними показателями почти в 1,5 раза – с 4 трлн. рублей до 2,9 трлн. Чистая выручка от продажи газа уменьшилась на 35% – на 753 млрд. рублей – и составила 1,3 трлн. В основном такие показатели связаны со снижением средних цен и объемов реализованного газа в сегменте «Европа и другие страны», уточнили в компании.
                  Долг США внутренний, а Газпром тащит деньги из бюджета.
                  На стороне им уже никто не дает, ибо не верят.
                  В Газпроме, начиная в мае газовую войну с Евросоюзом, мало сомневались в своей пусть не быстрой, но полной победе к октябрю-ноябрю. Предполагалось, что удастся принудить ЕС не только к легализации "Северного потока-2", но и к покупке "самого дешёвого в мире газ" по цене в четыре раза выше его стоимости и в обход Украины. Но 15 июля, когда Европейский суд юстиции обязал "Газпром" заполнять "Северный поток-1" своим газом лишь на половину, стало очевидно: блицкриг не удаётся и ситуация изобилует переменными величинами."Газпром" сейчас превзошёл самого себя в обдирании потребителей, и Меркель повезло, что она не обязана как Тимошенко заключать с ним прямые и долгосрочные контракты. В Кремле могли бы протрубить о крупной победе российской трубы, как особого рода войск, над Германией и всей объединённой Европой. Заодно и над Украиной, которая гуляет сама по себе под внешним управлением США. Пытаются трубить, но вяло и неуверенно. Даже в совсем пропагандистских изданиях, обязанных жить в параллельных реальности мирах и вести там с кем-нибудь вечный бой. Причин для неуверенности более, чем достаточно.
                  1. Sergeyjluf Offline-tilassa Sergeyjluf
                    Sergeyjluf (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 12
                    +1
                    Где результат 3 кварталов 2021 года?
                    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 19
                      -3
                      Пишут .Как только так сразу..
                2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                  tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 12
                  -3
                  Набивание карманов "Газпромом" в январе и феврале 2021 г. уже выглядело как продажа хлеба втридорога в голод. Особенно с учётом того, что танкеры "Газпрома" в это время везли сжиженный газ с Ямала на азиатские рынки, где резкого похолодания не было, но цены были выше, чем в Европе. В ЕС не стали говорить о попытке "Холодомора", но осадочек остался.Кремль и "Газпром" собирались осенью шантажировать ЕС. Европейские компании, торгующие газом оптом, правильно поняли мысль суда, и цены фьючерсов на газ от "Газпрома" с поставкой в августе откатились назад. Похоже, эти драгоценные фьючерсы осели в сейфах фирм, аффилированных с "Газпромом", и у просто его фирм-прокладок. От этого и без того запутанная бухгалтерия "Газпрома" и приложений к нему стала ещё более запутанной. Дутый июльский ценовый ажиотаж уже сильно ударил по репутации "Газпрома" и России, а вскоре ударит и по всей системе взаимозачётов в ней, что может спровоцировать его техническое банкротство.
                  1. Sergeyjluf Offline-tilassa Sergeyjluf
                    Sergeyjluf (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 12
                    0
                    Какие танкеры Газпрома? В Азиатский рынок везли газ Спг танкеры "Новатека", а это разные фирмы! Глупости не говорите!
                    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 19
                      -3
                      Разные фирмы с одинаковыми задачами.У Газпромфлота один пока Судно-газовоз LNG «Портовый».
            2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
              tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 11
              -3
              По теме поста.В ДВМП (Дальневосточное пароходство) было до 1991 года 350 судов.Мощнейший источник запасников командного состава для КТОФ.И поток судов для воинских перевозок.А сейчас москвичи оставили от ДВМП эрзац FESCO , рожки да ножки.В котором отметился и сынуля Премьера неудачника разведчика Фрадкова.
              1. Sergeyjluf Offline-tilassa Sergeyjluf
                Sergeyjluf (Sergey) 27. marraskuuta 2021 klo 12
                0
                Если вы хозяин 10 га земли и у вас работали 10 человек с лопатами и граблями. Вы получили прибыль и возможность приобрести трактор и механизатора, который будет обрабатывать эти 10 га один. Вы будете настаивать на этих 10 человеках? Конечно утрирую!
                1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                  tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 19
                  -3
                  Не силен в организации сельхозработ.Лучше 10 трезвых, чем 20 непредсказуемых алкашей.
                  1. Sergeyjluf Offline-tilassa Sergeyjluf
                    Sergeyjluf (Sergey) 28. marraskuuta 2021 klo 11
                    0
                    "По себе людей не судят". Судя по вашему высказыванию вы относитесь к 20 алкашам!!!!!!
              2. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
                gorenina91 (Irina) 27. marraskuuta 2021 klo 12
                -4
                gunnerminer (gunnerminer)

                - Мои вам плюсы , г-н gunnerminer (gunnerminer) ...
                - Пожалуй что - вы один , кто здесь реально оценивает ситуэйшн... - Мне просто некогда развёртывать дискуссию...
                - Так что - могу поддержать только плюсами...
                1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                  tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. marraskuuta 2021 klo 19
                  -3
                  Спасибо.Удачи , и будьте здоровы!