Ukraina auttaa Turkkia luomaan maailman ensimmäisen droneilla varustetun lentotukialuksen. Miten se tapahtui?


Syyrian, Libyan ja Vuoristo-Karabahin aseellisissa selkkauksissa saadun aggressiivisen julkisuuden ansiosta Turkkia pidetään nykyään yhtenä maailman johtavista iskujen UAV:iden kehittämisestä ja tuotannosta. Tällä maalla on tulevina vuosina kaikki mahdollisuudet tulla kiistattomaksi johtajaksi miehittämättömien lentotukialustojen alalla, ja Ukraina auttaa sitä tässä. Miten se tapahtui?


Kummallista kyllä, läpimurto tähän lupaavaan suuntaan on suurelta osin pakotettu Turkille. Samaan aikaan Ankara kompastui sen omien liittolaistensa toimesta läntisen sotilasliittoon. "Sultaani" Erdoganin geopoliittiset tavoitteet levisivät hyvin laajalle Afrikasta Afganistaniin. Samaan aikaan Turkki ei erityisesti piilota harkitsevansa mahdollisuutta suorasta sotilaallisesta yhteenotosta toisen Pohjois-Atlantin liiton jäsenmaan Kreikan kanssa.

On mahdollista, että lähitulevaisuudessa turkkilaiset ja kreikkalaiset jakavat jälleen Välimeren kiistanalaiset saaret ja kaikki niihin liittyvät hiilivetyesiintymät. Presidentti Erdoganin mukaan Turkin laivasto tarvitsee tulevaisuudessa kolme lentotukialusta. Näitä "tarpettomia" aluksia "suuri maavalta" tarvitsee laivaston ilmapuolustukseen ja amfibiohyökkäysten tukemiseen sekä muihin operaatioihin esimerkiksi Afrikan rannikolla. Ehkä Washington katsoi tarpeelliseksi keskeyttää tämän nousun, koska hän ymmärsi näkymät, joita Turkin laivaston laadullinen vahvistuminen tällä strategisesti tärkeällä alueella uhkaa. Mitä hän teki?

Muista, että turkkilaiset ovat jo rakentaneet ensimmäisen lentotukialuksensa nimeltä TCG Anadolu (L-400). Se rakennettiin espanjalaisen helikopteritukialuksen Juan Carlos I:n modernisoidun projektin mukaan. Sen kokonaissiirtymä on hieman yli 27 tuhatta tonnia, nokkaan on varustettu nousuponnahduslauta. Universaalia amfibiohyökkäysalusta voidaan käyttää merijalkaväen ja panssaroitujen ajoneuvojen siirtoon, laskeutumistukeen kantaja-lentokoneilla ja myös sukellusveneiden vastaisena helikopteritukialuksena. Oikeissa käsissä tämä "kelluva kaukalo" voi olla erittäin hyödyllinen.

Turkkilaiset eivät kuitenkaan aio pysähtyä tähän UDC:hen. Presidentti Erdogan ilmoitti suunnitelmistaan ​​rakentaa maan ensimmäinen todellinen lentotukialusta. Yksityiskohtia ei juuri ole, mutta vihjauksia on, että Iso-Britannia voisi auttaa Turkkia tässä projektissa myymällä sen uusimman lentotukialuksen, Queen Elizabethin, piirustukset. Vielä ei tiedetä, rakentaako Ankara kaksi iskulentokukialusta kerralla vai rajoittuuko se yhteen, mutta rakentaako sen sijaan toisen UDC:n. Täällä Yhdysvallat puuttui "uusottomaanien" suunnitelmiin.

Washingtonin uskotaan sulkevan Ankaran pois viidennen sukupolven F-35-hävittäjäprojektista rangaistuksena venäläisten S-400-ilmapuolustusjärjestelmien ostamisesta. Mutta todennäköisesti ongelma oli hieman syvemmällä. Tosiasia on, että Turkin laivasto luotti amerikkalaiseen F-35B-hävittäjään TCG Anadolun (L-400) kansihävittäjänä. UDC voi kuljettaa jopa 12 F-35B:tä tai jopa 14 helikopteria. Lisäksi, jos oletetaan, että turkkilainen lentotukialus rakennetaan brittiläisen projektin mukaan, niin käy ilmi, että kuningatar Elizabeth ja hänen sisarkuntansa on suunniteltu käyttämään F-35B SKVVP:tä. Ja tässä Yhdysvallat periaatteessa riistää Ankaralta pääsyn lentoyhtiöön perustuviin hävittäjiin. Mitä tehdä jo rakennetulle ja suunnitellulle UDC:lle?

Meidän on annettava turkkilaisille ansaitus siitä, etteivät he ripustaneet nenänsä. Ilman miehitettyjä lentotukialuksia, he luottivat miehittämättömiin lentokoneisiin. Turkki muuttaa TCG Anadolu (L-400) niin sanotuksi "dronekantajaksi". Erityisesti UDC:tä varten he alkoivat kehittää Bayraktar TB3:n kansiversiota, josta pitäisi tulla suurempi ja tehokkaampi kuin maan vastine. Oletettiin, että jopa 50 niistä voitaisiin sijoittaa laivaan, jolloin voidaan samanaikaisesti pitää jopa 10 kappaletta ilmassa. Epäilemättä isku-UAV:t ovat vakava apu Turkin laivaston laskeutumisoperaatioiden toteuttamisessa. Droonit ovat kuitenkin vielä kaukana hävittäjien suorituskykyominaisuuksista, ja tähän "länsimaiset kumppanit" ovat istuttaneet sian rajoittaen komponenttien tarjontaa tuotantoaan.

Ja täällä Ukraina astuu näyttämölle, joka onnistui tuhoamaan menestyksekkäästi melkein kaiken teollisuutensa harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta. Se sisältää erityisesti lentokoneiden moottoreiden rakentamisen, johon Ankara on jo pitkään kiinnittänyt huomiota. Ukrainalaiset yritykset Motor Sich ja Ivchenko-Progress ovat jo allekirjoittaneet usean miljoonan dollarin sopimukset suihkuturbimoottoreiden toimittamisesta Turkkiin. "Bayraktarov" -valmistajalla on suuria toiveita tästä yhteistyöstä:

Käytämme tätä kokemusta työskentelemällä Ivchenko-Progressin ja Motor Sichin valmistamien AI-322F- ja AI-25TLT-suihkuturbimoottoreiden kanssa. Tämän tiiviin yhteistyön tuloksena on ennen kaikkea onnistunut ja huippuluokan strateginen tuote.

Sen tuloksena luodaan uuden sukupolven suihkukone UAV, nimeltään MIUS. Tämän miehittämättömän hävittäjän, kuten turkkilaiset sitä kutsuvat, suorituskykyominaisuudet ovat vaikuttavat. Saatuaan ukrainalaisen AI-322F-moottorin, jonka jälkipolttimen työntövoima on 4 200 kgf ja joka painaa vain 560 kg, se pystyy kiipeämään 12 kilometrin korkeuteen 5 tunnin lentomatkalla, sen nopeus on yli 900 kilometriä tunnissa, ja taistelukuorma on noin 1 tonni. Se aseistetaan ilma-maa- ja ilma-ilma-ohjuksilla, mikä tekee siitä tehokkaasti hävittäjäkoneen. Tulevaisuudessa MIUS voi muuttua yliääninopeudeksi. Vaikuttava.

Huomaa, että turkkilaiset aikovat lähettää UAV:n ensimmäiselle lennolle jo vuonna 2023. MIUSista on tarkoitus luoda kansiversio. Hän nousee ponnahduslaudalta ja laskeutuu kannelle pysäyttimen avulla. On todettu, että Bayraktar TB3:n lisäksi TCG Anadolu (L-400) ilmasiipi sisältää raskaampia ja edistyneempiä MIUS UAV:ita. On todennäköistä, että UDC:n lisäksi tuleva turkkilainen lentotukialus on aseistettu UAV:illa. Tämä tarkoittaa, että Ankara, joka jää ilman amerikkalaisia ​​F-35B-hävittäjiä, saa ensimmäisenä oman lentotukialuston, joka on varustettu yliäänihyökkäysdrooneilla. Tämä suunta näyttää erittäin lupaavalta, mikä kotimaisen sotilas-teollisen kompleksin tulisi ottaa huomioon.
41 kommentti
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 8. joulukuuta 2021 klo 13
    -4
    Erdoganin vävy pystyi suhteellisen lyhyessä toiminta-ajassa valmistamaan käytännöllisiä korkealaatuisia UAV:ita siitä, mitä oli käsillä. tuloksia. Raskasta tyyppiä, sarja, UAV:ta ei ole luotu. Keskityyppi on vain hallinnassa.
    Venäläiset yhtiöt ja holdingyhtiöt eivät julkeasti rekrytoineet ukrainalaisia ​​moottori-, meri-, ilmailu-, laivankorjaajia ja laivanrakentajia koskevia asiantuntijoita, vaan he luovuttivat ne taiwanilaisille kiinalaisille, turkkilaisille, eteläkorealaisille, thaimaalaisille ja kiinalaisille.
    1. 123 Offline-tilassa 123
      123 (123) 8. joulukuuta 2021 klo 14
      +1
      Erdoganin vävy pystyi suhteellisen lyhyessä toiminta-ajassa valmistamaan käytännöllisiä korkealaatuisia UAV:ita siitä, mitä oli käsillä, ja ilman kokemusta.

      Erdoganin vävy, ei tietenkään henkilökohtaisesti, onnistui kokoamaan suunnittelijan kanadalaisista ja muista komponenteista. Siinä kaikki. Jos jokin menee pieleen, sinun on tilattava Aliexpressistä. Ukrainan lentokonevalmistajat eivät muuten pystyneet edes tekemään tätä. Ehdottomasti voitto suurelle ilmailuvoimalle hyvä

      Pojan venäläiset kollegat, joilla on kokemusta UAV:iden luomisesta, jotka ovat käyttäneet kymmeniä miljardeja ruplaa, kymmenen vuoden ajan, saavuttivat erittäin vaatimattomia tuloksia. Raskaiden tyyppisiä UAV-laitteita, sarjakoneita, ei ole vielä luotu. vain keskipitkän tyypin hallitseminen.

      Vain mestari tarkoittaa, että se on luotu. Mitä tulee raskaaseen, se on vielä prototyyppivaiheessa. Tehdas valmistuu, sarjatuotanto on aivan nurkan takana.

      Venäläiset yhtiöt ja holdingyhtiöt eivät julkeasti rekrytoineet ukrainalaisia ​​moottori-, meri-, ilmailu-, laivankorjaajia ja laivanrakentajia koskevia asiantuntijoita, vaan he luovuttivat ne taiwanilaisille kiinalaisille, turkkilaisille, eteläkorealaisille, thaimaalaisille ja kiinalaisille.

      Se oli erittäin hyvä päätös. hyvä Nyt Venäjä tekee sen itse. Ukrainan moottori ja laivanrakentajat eivät itse voi tehdä mitään. Maksimi on ostaa turkkilaisilta länsimaisia ​​komponentteja suunnittelija ja käytöstä poistettu kouru länsimaisia ​​lainoja varten. No, maalaa se luultavasti keltaisella ja sinisellä maalilla (luultavasti kiinalaisella).
      1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 8. joulukuuta 2021 klo 15
        -6
        Erdoganin vävy, ei tietenkään henkilökohtaisesti, onnistui kokoamaan suunnittelijan kanadalaisista ja muista komponenteista. Siinä kaikki. Jos jokin menee pieleen, sinun on tilattava Aliexpressistä. Ukrainan lentokonevalmistajat eivät muuten pystyneet edes tekemään tätä. Ehdottomasti voitto suurelle ilmailuvoimalle

        Ainakin Ozonarun kanssa. Mikä tärkeintä, vävy onnistui kyllästämään yksikkönsä ja alayksikkönsä tehokkailla UAV:illa, testaamaan niitä taistelutilanteessa ja luomaan kannattavan viennin. Vahingossa eloon jääneet ukrainalaiset eläkeläiset menevät turkkilaisten asiantuntijoiden käsiin.

        Nyt Venäjä tekee sen itse

        Hän tekee sen huonosti.Syyrian sillanpäässä minun piti uhrata upseerien hengen UAV:ien sijaan (se on kallista opettaa, kalliimpaa kuin mikään UAV) tykistötulen ja ilma-ohjauksen banaalin korjauksen vuoksi.
        1. 123 Offline-tilassa 123
          123 (123) 8. joulukuuta 2021 klo 15
          +1
          Ainakin Ozonarun kanssa. Mikä tärkeintä, vävy onnistui ratkaisemaan ongelman yksikkönsä ja alayksikkönsä kyllästämisestä tehokkailla UAV:illa, testaamaan niitä taistelutilanteessa ja luomaan kannattavan viennin.

          Kyllästä terveytesi.

          Siellä on huomattava kontrasti venäläisten UAV:ien kanssa.

          Tämä on tarkalleen Joo He tekevät kaiken itse eivätkä ole riippuvaisia ​​kenestäkään.

          Rikostapausten pyrstöjen viennin sijaan, kuvilla ja videoilla kerskailemista, keskusteluja foorumeilla, muuten elossa olevat ukrainalaiset eläkeläiset kiintyvät turkkilaisiin asiantuntijoihin.

          Kyllä, anna heidän liittyä minne haluavat. Yksi kehuminen kuvien ja videoiden kanssa, puheita foorumeilla. Rikosasioita ei ole. Ukrainassa ei ole tapana istuttaa ihmisiä korruptioon.
          1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
            tykkimies (tykkimies kaivosmies) 8. joulukuuta 2021 klo 16
            -6
            Ei rikosasioita

            Сколько угодно.https://www.ng.ru/economics/2018-06-05/4_7239_bpla.html

            Miehittämättömien lentokoneiden aihe hylättiin 90-luvulla. Sitten kaikki ja kaikki alkoivat osallistua siihen. Eri yritykset ja firmochki alkoivat hallita uusia aiheita tyhjästä ja useammin - keksiä pyörää uudelleen uudella tavalla. Sitten alkoi taistelu budjettirahoista. Yritykset alkoivat haastaa toisiaan oikeuteen, rikosasiat alkoivat suunnittelutoimistojen ja yritysten johtajia vastaan. Kaupallisia pelaajia on ilmestynyt. Taistelu ei ollut uusien mallien mainostaminen, vaan "budjetin päällä istuminen". Se on syy.

            Meillä oli siis ratkaisuja, mutta kukaan ei ollut kiinnostunut edistämään niitä. Lopulta meillä on mitä meillä on. Eli ei mitään. Kaikki muistavat Putinin sanat: "Antakaa heidän kehittää se itse, niin me raapataan sitä." Tässä se on - naarmu-naarmu. Teknisen tuotteen kopioiminen ei ole kaikkea muuta kuin helppo tehtävä. Jotenkin minun oli pakko tehdä se itse. Kirjoitin siitä. Yksinkertaisin yksityiskohta - mutta kopiointi ei ollut mahdollista. Mihin amerikkalaiset käyttivät polyamidimuovia? Säästä kuparia säästämällä kustannuksia. Mutta polyamidimme ei noussut, vaan räjähtänyt. Ei edes siksi, että se olisi huonompi. Erilainen tekniikka, erilaiset ominaisuudet. No, he laittoivat siihen aikaan kallista polyuretaania. Säästöt eivät toimineet, mutta tehtävä suoritettiin, he kertoivat. Ajattele amerikkalaisia! Olemme kovempia.
            1. 123 Offline-tilassa 123
              123 (123) 8. joulukuuta 2021 klo 16
              +1
              Niin paljon kuin haluat

              Mistä sinä pidät? Älä istuta Ukrainaan korruption vuoksi. Tämä on hyväksytty Venäjällä.

              Miehittämättömien lentokoneiden aihe hylättiin 90-luvulla.

              Selaa arkistoja, elä menneisyydessä. Venäjä tekee droneja. Ja sappeen voi tukehtua.
              1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                tykkimies (tykkimies kaivosmies) 8. joulukuuta 2021 klo 20
                -3
                Mistä sinä pidät? Älä istuta Ukrainaan korruption vuoksi. Tämä on hyväksytty Venäjällä.

                Venäjällä se on kuin urheilukalastusta.Saalis, omber, päästää irti.Kuuden pienet asiat annetaan lyhyinä, tai ahneet eivät jaa esimiehensä kanssa.Etenkin sotateollisuudessa.

                Venäjä tekee droneja.

                Kyllä, mutta se ei riitä puolustusvoimien tarpeisiin, ei tarpeeksi, äärimmäisen hitaasti.
                1. 123 Offline-tilassa 123
                  123 (123) 8. joulukuuta 2021 klo 21
                  -1
                  Venäjällä se on kuin urheilukalastusta.Saalis, omber, päästää irti.Kuuden pienet asiat annetaan lyhyinä, tai ahneet eivät jaa esimiehensä kanssa.Etenkin sotateollisuudessa.

                  Valehtelet taas. Epätäydellinen luettelo pienistä asioista.

                  Alexander Khoroshavin, Sahalinin alueen kuvernööri
                  Andrey Plitko, Kirovin alueen varakuvernööri
                  Sergei Furgal Habarovskin alueen kuvernööri
                  Pavel Konkov, Ivanovon alueen entinen kuvernööri
                  Nikita Belykh, Kirovin alueen kuvernööri
                  Mihail Jurevitš, Tšeljabinskin alueen entinen kuvernööri
                  Alexander Vinnikov, entinen juutalaisen autonomisen alueen kuvernööri
                  Vjatšeslav Geyser, Komin päällikkö
                  Aleksandr Solovjov, Udmurtian johtaja
                  Leonid Markelov, Mari Elin entinen kuvernööri

                  Kyllä, mutta se ei riitä puolustusvoimien tarpeisiin, ei tarpeeksi, äärimmäisen hitaasti.

                  Ei sinun tehtäväsi arvioida riittävyyttä. Nro Luuletko, että Ozonen sotilastuotteet ovat normaaleja? hymyillä
                  1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 9. joulukuuta 2021 klo 11
                    -6
                    Listasit 0.001 % varkaita Päävarkaus Roskosmosissa ja sotateollisuudessa Varkauden silmä laivanrakennuksessa ja laivankorjauksessa.
                    1. 123 Offline-tilassa 123
                      123 (123) 9. joulukuuta 2021 klo 14
                      +1
                      Listasit 0.001 % varkaita Päävarkaus Roskosmosissa ja sotateollisuudessa Varkauden silmä laivanrakennuksessa ja laivankorjauksessa.

                      Onko tämä anteeksipyyntö valehtelun sijaan? hymyillä
                      1. FSFU FSFU Offline-tilassa FSFU FSFU
                        FSFU FSFU (FSFU FSFU) 3. tammikuuta 2022 klo 16
                        +1
                        Tämä on Gunya.
                        Passiivinen varas-copypaste lainauksista ilman linkkejä ja tekijänoikeuksia.
  2. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 8. joulukuuta 2021 klo 14
    0
    Lainaus käyttäjältä: gunnerminer
    Erdoganin vävy pystyi suhteellisen lyhyessä toiminta-ajassa valmistamaan käytännöllisiä korkealaatuisia UAV:ita siitä, mitä oli käsillä, ja ilman kokemusta.

    Ollakseni rehellinen, turkkilaisissa UAV:issa on israelilaisia ​​geenejä. Niitä ei luotu tyhjiössä.
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 8. joulukuuta 2021 klo 15
      -6
      Päätavoite saavutettiin. Forpost UAV valmistettiin kokonaan Israelissa. Sen jälkeen se lähetettiin UZGA:lle, missä se lopulta koottiin. Mukana toimitettiin myös alkeellisia näytteitä Israelin tuotannosta. Mutta nämä israelilaiset juuret eivät vaikuttaneet radikaalisti venäläiset UAV:t.
    2. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
      Binduzhnik (Miron) 8. joulukuuta 2021 klo 17
      -5
      Lainaus: Marzhetsky
      Ollakseni rehellinen, turkkilaisissa UAV:issa on israelilaisia ​​geenejä. Niitä ei luotu tyhjiössä.

      Venäläinen Forpost UAV on lisensoitu kopio vanhasta Israelin Searcherista, joka on koottu Venäjän federaatiossa israelilaisista komponenteista ruuvimeisselillä. Joten venäläisillä droneilla voi olla myös israelilaisia ​​geenejä, kuka puuttui asiaan? Turkkilaiset ovat vain mahtavia - he onnistuivat luomaan oman tuotantonsa käyttämällä israelilaisten saavutuksia, mutta venäläiset eivät.
      1. Odysseus Offline-tilassa Odysseus
        Odysseus (Aleksei) 8. joulukuuta 2021 klo 18
        0
        Venäläinen Forpost UAV on lisensoitu kopio vanhasta Israelin Searcherista, joka on koottu Venäjän federaatiossa israelilaisista komponenteista ruuvimeisselillä.

        Epämiellyttävät yllätykset odottavat sinua.
        Entäs lähitulevaisuudessa.
        1. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
          Binduzhnik (Miron) 8. joulukuuta 2021 klo 18
          -5
          Milloin tämä tulee seuraavan kerran? Ilmeisesti tämä tapahtuu, kun Su-57-armadat leikkaavat taivaan halki Okhotnikien, Altairien ja muiden venäläisten UAV-laitteiden kanssa, Atmat-laumoja jyrisee maalla moottoreiden kanssa, Poseidonit uivat valtamerissä ja hypersonic sarjakuvaraketit. naurava
          1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
            tykkimies (tykkimies kaivosmies) 8. joulukuuta 2021 klo 20
            -4
            "Poseidonit." naurava
          2. isofat Offline-tilassa isofat
            isofat (isofat) 10. joulukuuta 2021 klo 11
            0
            Lainaus: Binduzhnik
            Milloin tämä tulee seuraavan kerran?

            Binduzhnik! Se aika tulee, jolloin sionistien suut tukahdutetaan, jotta he eivät myrkyttäisi maailmaamme valheillaan. rakkaus
            1. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
              Binduzhnik (Miron) 10. joulukuuta 2021 klo 13
              -1
              isofat!Ei siis koskaan kiusata
              1. isofat Offline-tilassa isofat
                isofat (isofat) 10. joulukuuta 2021 klo 19
                0
                Tämä koskee sionisteja, ei juutalaisten typeryyttä.
                1. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
                  Binduzhnik (Miron) 10. joulukuuta 2021 klo 20
                  -2
                  Kun joku kaltainen puhuu juutalaisten typeryydestä, se on naurettavaa... lol
                  1. isofat Offline-tilassa isofat
                    isofat (isofat) 10. joulukuuta 2021 klo 21
                    +1
                    Binduzhnik, et usko minua? Historioitsija, juutalainen, Josephus, kuvaili tapahtumia, jotka ovat loistava esimerkki juutalaisten typeryydestä !!!

                    Juutalaiset kieltäytyivät maksamasta veroja. Rooma lähetti joukkoja ja piiritti Jerusalemin. Juutalaisilla oli armeija, ja he saattoivat:

                    - taistele roomalaisille.
                    - yritä istua voimakkaiden seinien takana.
                    - antautua ja maksaa veroja, roomalaiset suostuivat rauhaan.


                    Mitä juutalaiset tekivät?

                    - ne jaettiin kolmeen armeijaan, kahteen sodan ja yhteen rauhan armeijaan.
                    - järjesti sisällissodan piiritetyssä kaupungissa.
                    - ääriliikkeet - sicaria, polttivat varastot ruoalla, ja piiritetyt kuolivat nälkään.


                    Vain 100 tuhatta selvisi hengissä 1 200 000 juutalaisesta. Roomalaiset tulivat kaupunkiin ja myivät heidät orjuuteen. naurava rakkaus hi
                    1. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
                      Binduzhnik (Miron) 10. joulukuuta 2021 klo 22
                      -1
                      Uskotko, että Jerusalemin väkiluku ennen Rooman piiritystä oli 1 200 000, ja sillä välin, vielä tänä päivänäkään se ei yletä tätä lukua, jopa tuolloin suurimmassa Rooman kaupungissa, valtakunnan pääkaupungissa, historioitsijoiden mukaan oli pienempi asukkaiden määrä.
                      1. isofat Offline-tilassa isofat
                        isofat (isofat) 10. joulukuuta 2021 klo 23
                        0
                        Josefus raportoi, että Jerusalemissa oli noin 1 200 000 juutalaista, jotka kokoontuivat juhlaan. Joo

                        PS Josephus Flavius, muinainen historioitsija ja sotilasjohtaja.
                      2. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
                        Binduzhnik (Miron) 11. joulukuuta 2021 klo 00
                        -1
                        Näitä lukuja kohtaan tulee olla kriittinen, varsinkin kun nykyajan historioitsijat antavat erilaista tietoa.
                      3. isofat Offline-tilassa isofat
                        isofat (isofat) 11. joulukuuta 2021 klo 10
                        0
                        Binduzhnik, sinä itse laskit eilen kuusi miljoonaa juutalaista, kansanmurhan uhreja, ja tänään pilkkaat palestiinalaisia.

                        Yhä useammat ihmiset ajattelevat niin kaikki laskelmasi tulee tarkistaa huolellisesti. surullinen
                      4. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
                        Binduzhnik (Miron) 11. joulukuuta 2021 klo 11
                        -1
                        Lainaus isofatista
                        tänään pilkataan palestiinalaisia.

                        Ilman pienintäkään liioittelua voin sanoa: jos Venäjän venäläiset eläisivät niin kuin arabit elävät Israelissa, he luulisivat olevansa paratiisissa. hi
                      5. isofat Offline-tilassa isofat
                        isofat (isofat) 11. joulukuuta 2021 klo 11
                        0
                        Israelin palestiinalaiset elävät paljon paremmin kuin juutalaiset. En ole yllättynyt. Miksi älykkäät ihmiset eivät halua mennä sinne? naurava

                        PS Minusta näytti, että ette halua laskea uudelleen kansanmurhan uhrien määrää. Olen oikeassa?
  • tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 8. joulukuuta 2021 klo 20
    -4
    Näitä "yllätyksiä" on luvattu jo 20 vuotta ja heidän on aika ajaa pois kolmas parta.
  • Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 8. joulukuuta 2021 klo 20
    +1
    Fu-fu-fu, nämä ovat geenejäsi. naurava
    Me keksimme sen itse. Olet vain russofobi, elät kuvitteellisessa maailmassasi, etkä pysty hyväksymään todellisuutta.
    kieli
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 8. joulukuuta 2021 klo 20
      -5
      Todennäköisesti Rostec ja valtionyhtiöt ovat aika tukossa russofobeista ja myös Roskosmosista.
    2. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
      Binduzhnik (Miron) 8. joulukuuta 2021 klo 22
      -2
      Marzhetsky, ja sinä syytät jotakuta siitä, että hän on poissa todellisuudesta? lol
      1. Kommentti on poistettu.
  • Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
    Sergei Latyshev (Serge) 8. joulukuuta 2021 klo 21
    +3
    Otsikko teki minut iloiseksi.

    Miten se tapahtui?

    Se on kuin lapsellinen yllätys. Kuten hillo hajosi.

    Ja loput - he kirjoittivat tänne, Turkki todella kehittyy. Tehokas kemia ja lääketuotanto. Kone- ja laivanrakennus.
    Sotilasvarusteiden kehittäminen on yksinkertaisempaa. Jotain Kiinaa 15 vuotta sitten.
  • Rinat Offline-tilassa Rinat
    Rinat (Rinat) 9. joulukuuta 2021 klo 08
    +1
    Mitään hyvää ei ole tapahtunut turkkilaisten kanssa. Odotetaan ja katsotaan, katsotaan. Toistaiseksi nämä ovat itse asiassa Mriya Janissaries ja harjat, nämä rintaliittolaiset.
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 9. joulukuuta 2021 klo 19
      -4
      Khokholit eivät pelaa turkkilaisten kanssa, kuten Lavrovin lahja.
      1. Rinat Offline-tilassa Rinat
        Rinat (Rinat) 9. joulukuuta 2021 klo 20
        -1
        Lainaus käyttäjältä: gunnerminer
        Khokholit eivät pelaa turkkilaisten kanssa, kuten Lavrovin lahja.

        Elävä esimerkki keskustelun säikeen siirtämisestä sopimattomaan kohteeseen.
        1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
          tykkimies (tykkimies kaivosmies) 9. joulukuuta 2021 klo 21
          -2
          Joten turkkilaiset laskivat, etteivät he saisi mitään hyödyllistä venäläisiltä valmistajilta. tehokkaiden ja edullisien UAV:ien rakentamiseen.Venäläinen keskityyppinen UAV Orion on suorituskykyominaisuuksiltaan ja imagoltaan huonompi kuin Bayraktar. Eikä venäläisiä raskaita UAV:ita ole olemassakaan.
          1. Adler 77 Offline-tilassa Adler 77
            Adler 77 (Denis) 26. joulukuuta 2021 klo 23
            0
            Ukraina on halvempi, siinä kaikki)
            1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
              tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. joulukuuta 2021 klo 10
              -3
              Turkkilaiset tarvitsevat oman moottorin UAV:ille. He eivät pysty kehittämään ilmailuaan nyt. Ei ole tarpeeksi henkilöstöä. Ei ole varoja kassasta. Ukrainalaisten asiantuntijoiden avulla he yrittävät luoda moottorin UAV:ille. Osittain kompensoimaan hyökkäyslentokoneiden puuttumisen vuoksi matalan intensiteetin konflikteissa.
  • Adler 77 Offline-tilassa Adler 77
    Adler 77 (Denis) 26. joulukuuta 2021 klo 23
    0
    Hyvin tehty turkkilaiset ja me tarvitsemme sitä myös realistisemmin kuin täysimittaista lentotukialusta.
  • Igor Berg Offline-tilassa Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 3. tammikuuta 2022 klo 14
    0
    Mitä voin sanoa, turkkilaiset valjastavat nopeasti ja ajavat nopeasti ... toisin kuin jotkut, samankaltaisella sananlaskulla ...