Kuinka Venäjä voi helposti hankkia uuden monitoimihävittäjän


Nykyään Venäjän laivaston pääongelma sen lisäksi, että lentotukialukset puuttuvat käytännössä kokonaan (lukuun ottamatta puolikuollutta TAVRK "Admiral Kuznetsovia" ja kahta rakenteilla olevaa UDC:tä), on akuutti pula suurista pinta-aluksista. 1. luokka, joka pystyy toimimaan kaukomeren vyöhykkeellä. Ongelmat liittyvät suoraan toisiinsa: "puhdas" lentotukialus tai helikopteritukialus ilman suojakäskyä todellisessa taistelussa ei ole vuokralainen, vaan myös laivaryhmä, jolla ei ole ilmapuolustussuojaa kantoaluksilleen ja sukellusveneilleen. Helikopterit URO-hävittäjiä, hävittäjiä ja risteilijöitä vastaan ​​sekä AUG-monitoimisukellusveneitä sellaista vastustajaa vastaan ​​eivät selviä. Tämä on tanssi, joka on tanssittava yhdessä. Puhutaanpa monikäyttöisistä fregateista ja hävittäjistä, joita kotimainen laivasto tarvitsee kipeästi.


Yksi venäläisvastaisen propagandan itsepäisesti levitetyistä teesistä on, että maamme ei väitetysti pysty rakentamaan fregattia suurempaa laivaa. Valitettavasti tässä on totuutta, mutta se on kaukana koko totuudesta. Valtava isku kotimaiselle laivastolle oli Ukrainan ja sen laivanrakennusyritysten menetys. Venäjän laivaston kaikki merkittävät ohjelmat katkesivat, määräajat siirtyivät jyrkästi oikealle johtuen tarpeesta tuoda korvaavia voimalaitoksia ja muita laitteita. Siitä huolimatta Project 22350 -fregateilla asiat lähtivät liikkeelle, ja tämä on liioittelematta merkittävä läpimurto.

Objektiivisesti tarkasteltuna Project 22350 -fregateista pitäisi tulla Venäjän laivaston tärkein "työhevonen" kaukaisella meri- ja valtamerivyöhykkeellä. Alukset on varustettu nykyaikaisilla ohjus- ja sukellusveneiden vastaisilla aseilla, ilmapuolustusjärjestelmillä. Samaan aikaan projektia viimeistellään ja parannetaan jatkuvasti. Näin ollen sarjan viides ja kuudes fregatti saavat 32 UKKS-kompleksin pystysuoraa kantorakettia neljän ensimmäisen 16 sijaan, mikä kaksinkertaistaa niiden iskupotentiaalin.

Fregatti on kuitenkin fregatti, ja laivasto tarvitsee myös hävittäjän. Helpoin tapa näyttää olevan päivittää alkuperäinen projekti tasolle 22350M. Uuden laivan koko kasvaa (8000 5400 tonnia täysi uppouma verrattuna fregatin 4500 6000 tonniin), matkalentoalue kasvaa 48 64 mailista XNUMX XNUMX mailiin ja aseet tehostuvat: XNUMX yleistä laukaisukennoa Onyx-, Zircon-, Caliber-ohjuksille, ilmatorjunta-ilmapuolustusjärjestelmät "Poliment-Redut" XNUMX kennolle ilmatorjuntaohjuksia varten, kaksi helikopteria yhden sijasta ja kaksi UAV:ta kansihallissa. Se on erittäin vakava sotalaiva, joka vastaa hävittäjäluokkaa.

On vain yksi "mutta". Projektin 22350M ensimmäinen "superfregatti" lasketaan maahan vasta vuonna 2024, kuten USC:n johtaja Vladimir Korolev äskettäin totesi:

Vuodesta 2024 alkaen aloitamme modernisoidun johtavan fregatin rakentamisen. Tiedämme, että moderni fregatti, jolla on suuri uppouma ja aseistus, on laivastolle erittäin välttämätön. Asiaa käsitellään parhaillaan puolustusministeriössä aktiivisesti.

Eli Venäjän laivaston on odotettava kunnollisesti jopa kirjanmerkillä. Plus rakennusaika. Muista, että fregatteja rakennetaan suurissa sarjoissa Severnaya Verfissä Pietarissa. Onko mahdollista täydentää laivastoamme uusilla tehokkailla hävittäjäluokan monitoimialuksilla lyhyemmässä ajassa?

modernisointi


Tässä on muistettava suurin sarja suuria sukellusveneiden vastaisia ​​aluksia projekteista 1155 ja 1155.1, joita on edelleen säilytetty Venäjän laivastossa kahdeksan kappaletta. BOD:n kokonaisuppouma on 7620 tonnia, mikä vastaa käytännössä nykyaikaisia ​​hävittäjiä. Project 1155 -alukset luotiin erityisesti vihollisen sukellusveneitä varten, kun taas niiden puutteet johtuivat oikeutetusti heikoista ilmatorjunta- ja tykistöaseista sekä laivojen vastaisten ohjusten puuttumisesta. Tämän kompensoimiseksi BOD:t pakotettiin toimimaan rinnakkain Project 956 "Sarych" hävittäjien kanssa, jotka tosiasiassa kuuluivat kevyiden risteilijöiden luokkaan.


Huomaamme ja korostamme erikseen, että suurin osa alkuperäisen projektin puutteista poistettiin sen uudistetussa versiossa 1155.1, jonka mukaan rakennettiin vain yksi Admiral Chabanenko BOD. Säilytettyään sukellusveneiden vastaisen sodankäynnin hän sai voimakkaita tykistö- ja laivojen vastaisia ​​ohjuksia sekä kaksi Ka-27P-sukellusveneiden torjuntahelikopteria yhden sijasta. Ehkä viimeinen suhteellisen heikko kohta hänelle oli tehokkaiden keskipitkän ja pitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmien puute. Yleensä amiraali Chabanenko on iästään huolimatta nykyäänkin lähes täysimittainen hävittäjä, johon sitä viitataan länsimaisessa luokituksessa.

Venäjän laivasto koki akuutin pulan suurista pinta-aluksista kaukomeren vyöhykkeellä, ja se aloitti käyttöön jääneiden Project 1155 BOD -alusten suunnitellun modernisoinnin. Ensimmäinen oli Admiral Shaposhnikov, mutta kokeilua ei pidetä täysin onnistuneena. Toisaalta sukellusveneentorjunta muuttui fregatiksi, koska se vastaanotti 16 universaalia laukaisusolua, jotka pystyivät kantamaan Caliber-, Onyx- tai Zircon-ohjuksia, tehokkaamman A-190-01-tykistötelineen ja 8 Uran-laivantorjuntaohjusta. Toisaalta jostain syystä he säilyttivät vanhentuneet ja isot ChTA-53-torpedoputket, tehottoman Kinzhal-ilmapuolustusjärjestelmän, eikä torpedon vastaisia ​​aseita käytännössä ole. Toisin sanoen entisestä BOD:sta tuli muodollisesti tehokkaampi, mutta se pysyi lähes yhtä puolustuskyvyttömänä kuin ennen vihollisen lentokoneita ja sukellusveneitä vastaan.


Venäjän laivasto päätti käsitellä vikoja toisessa projektin 1155 aluksessa "Admiral Vinogradov". Sanotaan, että 16:n sijasta äskettäin lyöty "fregatti" vastaanottaa 32 ohjusta, ja laivojen vastaisten "Uraniumien" määrä kasvaa kahdeksasta 8:een. Ilmasta vastaa nykyaikainen Shtil-16-ilmapuolustusjärjestelmä. puolustus, Polynom GAS, Paket-kompleksi vastaavat sukellusveneiden vastaisesta puolustuksesta, Otvet-ohjuksista sekä kahden Ka-1P-sukellusveneen vastaisen helikopterin ilmaryhmästä. Tämä on nyt täysin eri asia! Tuloksena on joko hävittäjä tai kevytristeilijä. Ilmeisesti samankaltaista modernisointiprojektia varten on välttämätöntä poistaa kaikki saatavilla olevat BOD:t. Ja tämä on oikea päätös.

Mutta älä unohda ikää. Jo nyt Neuvostoliiton sukellusveneentorjuntahenkilöstön keski-ikä on 30-40 vuotta. Modernisointi pidentää sitä 15 vuodella. Projektin 22350M "superfrigatit"? On hyvä, jos kaikki laivanrakennussuunnitelmat toteutetaan eivätkä epäonnistu. Mutta ehkä on toinenkin vaihtoehto.

Jatketaanko tuotantoa?


Kuten näette, 1155-hanke on erittäin laaja modernisointialue, sen suurin ongelma on vain alusten vanhuus. Mutta entä jos yksinkertaisesti jatkamme niiden tuotantoa välittömästi modernisoidun projektin mukaisesti? Nyt strategisten Tu-160M-ohjusten kantajien tuotanto on alkanut Kazanissa, joten miksi et soveltaisi tätä lähestymistapaa laivastoon?

Muistetaan kuinka hyvä projekti 1155.1 oli, eikä "Admiral Chabanenko" ole menettänyt merkitystään tänäkään päivänä. Tämän sarjan laivoja ei rakennettu Pietarissa, vaan Kaliningradin Yantar-tehtaalla, eli tilaukset siihen voidaan lastata ei Severnaja Verfiltä, ​​vaan toiselta laivanrakennusyritykseltä. Miltä mahtaa näyttää Venäjällä tyhjästä luotu päivitetty ja modernisoitu hävittäjä?

Ensiksi, päivitetyn aluksen kokoa tulisi suurentaa, jolloin kokonaisuppouma on 9000 tonnia, mikä mahdollistaa siihen lisää aseiden ahtauksen ja rungon täydentämisen varkain.tekniikoita.

ToiseksiVoimalaitoksen mukaan se on yhdistettävä projektin 22350M fregatin kanssa asentamalla M90FR-kaasuturbiinimoottori. Tämä lisää moottoreiden sarjaa, vähentää kustannuksia ja yksinkertaistaa niiden myöhempää huoltoa.

Kolmanneksi, suurempaan laivaan on mahdollista asentaa 60 - 80 yleistä laukaisusolua sijoittamalla ne keulaan ja sivulle. Tämä käytännössä tasoittaa venäläisen hävittäjän ja amerikkalaisen Arleigh Burken iskuvoiman suhteen.

Neljänneksi, ilmapuolustusjärjestelmänä on mahdollista käyttää tehokkaampaa ilmatorjuntaohjusjärjestelmää "Polyment-Redut" sekä ZRPK:tä "Pantsir-M".

viides, sukellusveneiden torjuntaan on mahdollista yhdistää moderni GAK, Paket-NK sukellusveneiden torjunta- ja torpedopuolustuskompleksi sekä kaksi sukellusveneiden vastaista Ka-27P-helikopteria.

Toisin sanoen, projektin 1155.1 minimaalisella tarkennuksella Venäjä voi saada upean modernin monikäyttöisen hävittäjän. Kaikki tekninen dokumentaatio ja komponenttikanta on jo saatavilla, laivaan on uusi tuontimoottori. Tämä tarkoittaa, että Venäjän laivasto voi hankkia sekä Severnaja Verfiin rakennetut projektin 22350 fregatit että projektin 22350M "superfregatit" sekä projektiin 1155.1 pohjautuvat tehokkaat hävittäjät sopivammin ehdoin, ja Kaliningradin Yantar-telakka on vain iloinen tästä tilauksesta.

Ehkä harkitsemisen arvoinen?
  • Kirjoittaja:
  • Käytetyt kuvat: Venäjän federaation puolustusministeriö
107 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
    Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 13
    +2
    Valtava isku kotimaiselle laivastolle oli Ukrainan ja sen laivanrakennusyritysten menetys. Venäjän laivaston kaikki merkittävät ohjelmat katkesivat, määräajat siirtyivät jyrkästi oikealle voimalaitosten ja muiden laitteiden tuontitarpeen korvaamisen vuoksi.

    On hankalaa muistaa, kuka tarkalleen loi sellaisen tilanteen, jossa strategisesti tärkeät, kriittiset teollisuudenalat omien tuottajiensa kustannuksella sijoittuivat toiseen valtioon, jonka poliittinen tilanne oli epävakaa.
    1. TermiNakhTer Offline-tilassa TermiNakhTer
      TermiNakhTer (Nikolai) 10. joulukuuta 2021 klo 13
      -2
      Tietyllä kaukonäköisyydellä ja johtavien tovereiden oikealla toiminnalla 00-luvun alussa tämä tilanne olisi voitu estää. Mutta valitettavasti se mikä on kasvanut, on kasvanut.
      1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
        Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 13
        0
        Lainaus: TermiNakhTer
        Tietyllä kaukonäköisyydellä ja johtavien tovereiden oikealla toiminnalla 00-luvun alussa tämä tilanne olisi voitu estää. Mutta valitettavasti se mikä on kasvanut, on kasvanut.

        Jos motiivina olla ryhtymättä toimenpiteisiin tuotannon siirtämiseksi oli palkkasoturitarkoitus, niin tässäkin tapauksessa kyseessä ovat taisteluvalmiuden heikentämiseen tähtäävät toimet. Mutta jos se on tahallista...
        1. TermiNakhTer Offline-tilassa TermiNakhTer
          TermiNakhTer (Nikolai) 10. joulukuuta 2021 klo 13
          -1
          Venäjällä oli mahdollisuus estää Kiovassa vuonna 2014 tapahtuneet. Ukraina voisi pysyä neutraalina - ystävällisenä Venäjää kohtaan tai se ajettaisiin liittovaltioksi, kuten Lukašenka. Mutta Kreml jostain syystä antoi Ukrainan tapahtumien kulkea kulkuaan. Tosin se voi olla pitkä aika.
          1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
            Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 13
            +2
            Lainaus: TermiNakhTer
            Tosin se voi olla pitkä aika.

            Mnogohodovka on, jos Venäjä-mielinen U.:n itäpuolella vuonna 14 olisi ajanut Banderan roskaa kätköihin ja polttanut sitä systemaattisesti kranaateilla lännen ihmisoikeuksia koskevaan huutamaan.
            Ja niin, ennen kaikkea se näyttää sabotaasilta oman edun mukaisena.
            1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 13
              +1
              Minusta se oli ironista moniliikkeen suhteen.
              1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
                Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 13
                0
                melko tyhmä.
                1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 13
                  0
                  Me kaikki poikkeamme jotenkin artikkelin pääaiheesta. Aihe on erittäin ajankohtainen. Ilman Venäjän laivastoa millään tavalla.
                  1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
                    Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 13
                    0
                    Luin äskettäin topvarista artikkelin Tyynenmeren laivastosta ja Japanin itsepuolustusvoimien VM-komponentista.
                    Se on kamalaa!!!
                    1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                      Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 13
                      0
                      Kyllä, olen ollut kiinnostunut laivaston aiheesta jo pitkään. Meillä on laivasto W..e. Tarvitsemme laivoja, fregatteja, hävittäjiä, helikopteritukialustoja, lentotukialuksia. Ilman niitä olemme tuomittuja ainakin Tsushima-2:een.
                      Maksimissamme emme pysty pysäyttämään Naton ydinkolmikon laivastokomponenttia ja suojelemaan omaamme todellisen ydinsodan sattuessa. Melkein ei mitään.
                      1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
                        Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Lainaus: Marzhetsky
                        Kyllä, olen ollut kiinnostunut laivaston aiheesta jo pitkään. Meillä on laivasto W..e.

                        Ja SuhVo suklaassa jos aseistettu t 72AV ja BMP 1 eivät ole harvinaisia?
                        Ja missä sisällössä BTA, jos ministeri PYYTÄÄ antamaan vähintään 10 IL 76 vuodessa ja se on lentänyt ja toimitettu viimeisen vuoden aikana 4.
                        Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!
                      2. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                        Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 14
                        +1
                        Ongelmia on monia kaikkialla. Laivaston kriittinen merkitys maan turvallisuudelle on vain aliarvioitu. Samaan aikaan yksi todellisimmista ja kauheimmista uhista tulee juuri merestä, Ohion strategisista ydinsukellusveneistä ja niin edelleen.
                        Sen sijaan meillä on jatkuva kiroilu epäsymmetrisistä vastauksista "hyperäänellä".
                      3. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
                        Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 14
                        0
                        Lainaus: Marzhetsky
                        Ohion ydinsukellusvene jne.

                        Ja ilman Ohioa tarpeeksi.
                        Kun Deferder purjehti Krimille, hitaasti etenevää laibaa lukuun ottamatta ei löytynyt mitään lähetettävää, koska kaikki sopiva meni Välimerelle.
                      4. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                        Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 15
                        0
                        Vain Ohio Tridents-2:ssa. Kamala juttu. Defender on vain kelluva ilmatorjuntatykki.
                      5. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
                        Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 15
                        0
                        Lainaus: Marzhetsky
                        Vain Ohio Tridents-2:ssa. Kamala juttu. Defender on vain kelluva ilmatorjuntatykki.

                        on valtakomponentti, ja tässä on demoralisoiva propaganda isku vasten kasvoja.
                        Ilmeisesti linkit samaan ketjuun.
                      6. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                        Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 15
                        0
                        Valitettavasti heikkous provosoi. NATO on hyvin tietoinen maamme todellisesta tilasta. Paljon on muutettava.
                        Mitä laivastoon tulee, uskon, että 22350M:n ja 1151.1M:n rinnakkaistuotanto mahdollistaisi pintakomponentin taistelukyvyn suhteellisen nopeasti palauttamisen. Vuosikymmenen loppuun mennessä 2 uutta UDC:tä tulee kiinni.
                        Sitten ehkä he raaputtavat kaiken samalla tavalla ja ottavat vastaan ​​lentotukialuksia. Ilman niitä DMZ:ssä ei ole paljon kiinni AUG:ta vastaan. Ja sukellusveneiden vastaisen etsintä- ja iskuryhmän ytimenä he yhdessä helikopteritukialusten kanssa ovat korvaamattomia.
                      7. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
                        Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 15
                        +1
                        Kuinka he iloitsevatkaan siellä vihollisten majassa! Mene ja naura ääneen joka kerta, kun valomme ylpeilee.
                      8. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 17
                        -5
                        Ennen K-141-katastrofia oli myös paljon kehumista, varsinkin sukellusveneet. Demonstroivalla esittelyllä heidän sukellusliikkeistä, nousu pintaan.Johtavia poliittisia työntekijöitä laitettiin helikoptereihin tunteiden ilmaisuun (kapteeni 1. luokka Ivan Nidziev).
                    2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 17
                      -5
                      Mitä tulee laivastoon, mielestäni rinnakkainen tuotanto 22350M ja 1151

                      Fregatit 22350M vaativat vähintään viisi yksikköä per KSF ja KTOF.

                      Vuosikymmenen loppuun mennessä 2 uutta UDC:tä tulee kiinni.

                      Jos he jäävät kuudeksi kuukaudeksi ilman vähimmäissaattajaa ilma- ja ilmapuolustukselta, heistä tulee vain helppoja kohteita räkäisimmille vihollismiehistöille. Heille pitäisi olla kaksi varustettua laituripaikkaa Bolshoi Ulissessa ja Viljutsinskin lähellä.

                      Sitten ehkä he raaputtavat kaiken samalla tavalla ja ottavat vastaan ​​lentotukialuksia.

                      Millä perusteilla tällainen johtopäätös on, jopa lupaavien lentotukialusten mallit ovat tulleet paljon harvinaisempia.

                      Ilman niitä DMZ:ssä ei ole paljon kiinni AUG:ta vastaan.

                      AUG:ta tai AMS:ää vastaan ​​ne voivat muodostaa uhan parilla Tu-22M3M-divisioonalla (jotka eivät ole) parilla projektin 949AM SSGN:n divisioonalla (jotka eivät ole) projektin 855M SSGN:llä ( joka ei ole).
                    3. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                      Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 17
                      0
                      Millä perusteilla tällainen johtopäätös on, jopa lupaavien lentotukialusten mallit ovat tulleet paljon harvinaisempia.

                      On vain toivoa.

                      AUG:ta tai AMS:ää vastaan ​​ne voivat muodostaa uhan parilla Tu-22M3M-divisioonalla (jotka eivät ole) parilla projektin 949AM SSGN:n divisioonalla (jotka eivät ole) projektin 855M SSGN:llä ( joka ei ole).

                      Tässä ei ole kyse Yhdysvaltain laivaston AUG:n vastaisesta aggressiosta, vaan sen KUG:n ilmapuolustuksesta ja SSBN:n käyttöalueen suojelusta. Tämä on oikeasta.
                    4. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 18
                      -5
                      Tässä ei ole kyse Yhdysvaltain laivaston AUG:n vastaisesta aggressiosta, vaan sen KUG:n ilmapuolustuksesta ja SSBN:n käyttöalueen suojelusta. Tämä on oikeasta.

                      Puhumme nimenomaan AUG-suojauksesta. Jos AUG:n komentaja ei näe ei-hyväksyttävien vaurioiden todennäköisyyttä, hän työntää vihollisen KUG:n lähemmäksi alueita, joissa SSBN:t todennäköisesti sijaitsevat. On olemassa tällainen koulutusohjelma Menetelmä laivaston toiminnan tutkimiseen.
                    5. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                      Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 18
                      +1
                      Siksi tarvitsemme omamme heidän AUG-koneisiinsa: kantoaluksella varustettuja hävittäjiä, AWACS-lentokoneita kohdemerkintöjen myöntämiseen ohjuksille, sukellusveneiden torjuntahelikoptereita jne.
                    6. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 18
                      -5
                      Tarvitaan.Mutta toiveet eivät vastaa tuotantoa, henkilöstöä ja teknisiä valmiuksia.AWACS:n ja U:n kanssa on pitkä ongelma, Vega ei edes aio aseistaa sitä tutkalla AFAR:lla.
                    7. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                      Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 18
                      +1
                      Mitä nyt? Osua seinään? Tai ratkaista nämä ongelmat vähitellen?
                    8. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 18
                      -5
                      Mitä nyt? Osua seinään? Tai ratkaista nämä ongelmat vähitellen?

                      Vastuuhenkilöiden suunnitelmat ja aikeet yrityksissä, Moskovan alueella, Venäjän hallituksessa ovat käsittämättömiä. Siihen voitiin vähitellen luottaa 20 vuotta sitten. Nyt laskuri on kääntynyt paljon nopeammin. Jotkut ulkoministeriön suunnitelmat ovat muuttunut dramaattisesti.
                    9. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                      Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 19
                      -1
                      Tämä tarkoittaa, ettei siellä ole hävittäjiä, ei laivastoa. Siinä kaikki. Tsushima-2 tulee olemaan.
                    10. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 20
                      -5
                      Uusien rakennusten, korjattavien laivojen toimitusajat siirtyvät jatkuvasti oikealle. Se muistuttaa hyvin paljon sitä, että herra Rakhmanoville heitetään nuudeleita hänen korvilleen. Lisäksi hälyttäviä ovat sellaiset teot, kuten tärkeän hahmon, OAO:n johtajan Novik Ljaštšenkon odottamaton pako ulkomaille, joka vuotta ennen drapemista ei maksanut työntekijöille 72 miljoonan ruplan palkkaa vuoden aikana. Laadukkaat asiantuntijat katosivat laivankorjaukseen. Laivojen ja sukellusveneiden korjausten määräajat katkesivat. PD-50-katastrofi rikkoi täysin KSF:n 1. luokan laivojen korjausaikataulun. Nollareaktiota lainvalvontaviranomaisilta. Mutta kaikki koirat päästivät jollekin muistomerkille. Nyt sankarit Reznik ja Sokurov.
                    11. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 23
                      -4
                      Tsushima-2, onneksi ilman ihmisuhreja.
    2. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
      Juri V.A (Juri) 11. joulukuuta 2021 klo 04
      +1
      Ollaan realistisia: Vinogradovin äänilaitteisto on maksimi mahdollista, mikä kestää Shaposhnikovin päätellen parhaimmillaan kolmesta neljään vuotta. Siksi kahdeksasta jäljellä olevasta poistetusta voit luottaa pariin pohjoisen laivaston ja Tyynenmeren laivastolle. Ja sitä ei todellakaan voida pitää nykyaikaisena.
    3. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 08
      0
      Kyllä se on oikein. Siksi on tarpeen ajatella uusien alusten rakentamista rinnakkain fregattien kanssa.
    4. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 11. joulukuuta 2021 klo 11
      -3
      Varma johtopäätös, nämä ovat sotilaslaivojen korjausmahdollisuudet.
  2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 15
    -2
    Hatun nosto Defenderin miehistölle valheiden ja petosten savun puhaltamisesta. KChF:n komennolla ei löytynyt yhtään taisteluvalmiista KA-52- tai Mi-28NM-helikopteria, joka olisi vastannut nopeasti lähestyvään puolustajaan. Su-24M, hämmennyksessä unohtuivat lähettää FAB-250. Tämä on selvä, se näkyy videolla, että siipien alla olevilla kiskoilla ei ole ammuksia. Viimeaikaiset maanvyörymät ovat vaikuttaneet järjestäytyneisiin tapahtumiin. jonka Fleet Intelligence Directorate on muuttanut nihkeäksi tiedusteluosastoksi. Paljon pienemmällä määrällä toimihenkilöitä ja paljon vähemmän toiminnallisia ja teknisiä valmiuksia seurata tilannetta KChF:n vastuualueella.
  3. astronautti Offline-tilassa astronautti
    astronautti (San Sanych) 11. joulukuuta 2021 klo 21
    +1
    Lainaus: Marzhetsky
    Sen sijaan meillä on jatkuva kiroilu epäsymmetrisistä vastauksista "hyperäänellä".

    Mikset pidä hyperäänestä? Lisäksi aihe aloitettiin jo Neuvostoliitossa.
  4. astronautti Offline-tilassa astronautti
    astronautti (San Sanych) 11. joulukuuta 2021 klo 21
    -1
    Mitä tulee lentotukialuksiin, en innostuisi, UDC, kyllä, fregatit, hävittäjät - tietysti. Ja ennen kaikkea veneet. Neuvostoliitossa oli enemmän veneitä kuin amerikkalaisilla, tämä suhde on palautettava.
  • 123 Offline-tilassa 123
    123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 15
    -1
    Venäjällä oli mahdollisuus estää Kiovassa vuonna 2014 tapahtuneet.

    Totuus? Ja mikä se on? Onko mahdollista ottaa joukkoja käyttöön vuonna 2014?
    1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
      Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 15
      +2
      Lainaus: 123
      Ja mikä se on?

      mitä sait vuodesta 2014 ja voimaskenaariosta?
      genren kriisi?
      joitakin alennuksia kaasusta arviolta 500-700 miljardia ruplaa.
      Tähän ei oteta huomioon muita suoria ja epäsuoria injektioita.
      sellaisella rahalla siellä ei voi olla vain manuaalista voimaa - sijoittaa kaikki russofobiset ja ukrainalaiset Pluton kiertoradan ulkopuolelle.
      1. 123 Offline-tilassa 123
        123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 15
        0
        mitä sait vuodesta 2014 ja voimaskenaariosta?
        genren kriisi?
        joitakin alennuksia kaasusta arviolta 500-700 miljardia ruplaa.
        Tähän ei oteta huomioon muita suoria ja epäsuoria injektioita.
        sellaisella rahalla siellä ei voi olla vain manuaalista voimaa - sijoittaa kaikki russofobiset ja ukrainalaiset Pluton kiertoradan ulkopuolelle.

        Tämä on siis resepti. Sen olisi pitänyt olla silloin:
        1) Peruuta alennukset kaasusta, myy se Euroopan hinnoilla.
        2) Ei penniäkään investointia, älä osta heille mitään.
        3) Asuta uudelleen kaikki russofobiset ja ukrainalaiset Pluton kiertoradan ulkopuolelle.
        Ymmärsinkö oikein?

        Kun kaksi ensimmäistä kohtaa toteutetaan, kolmas on mahdoton. Hän on toisensa poissulkeva heidän kanssaan. Siksi emme ota sitä huomioon.
        Oliko sinulla jo mielessäsi ohikulkureitti kaasun kuljettamiseen vai ei grammaakaan kaasua Eurooppaan?
        Katsoitko mitä ja kuinka paljon ostimme heiltä? Mitä se sitten piti korvata? Ja oliko tämän kaiken maksamiseen "eurooppalaisilla" hinnoilla jo silloin? Tai vain nostamme heidän hintojaan aviomiehenä, mutta emme voi tehdä sitä puolestamme. Mitä varten tämä on meidän periaatteemme mukainen?
        1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
          Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 15
          +1
          Mitä järkeä oli heittää paljon bukaffia mihinkään muuhun kuin estää radioaallot vastauksena ilmeisiin asioihin?
          olet sitoutunut henkilö, vuoropuhelu kanssasi on tyhjää harjoitusta.
          1. 123 Offline-tilassa 123
            123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 16
            0
            olet sitoutunut henkilö, vuoropuhelu kanssasi on tyhjää harjoitusta.

            Toisin sanoen, sinulla ei ole mitään moitittavaa, ja uppoutuminen todellisuuteen on epämiellyttävää?
            1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
              Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 16
              -1
              Tarkalleen! Sinua vastaan ​​ei voi vastustaa mitään muuta kuin eetterin estämistä.
              1. 123 Offline-tilassa 123
                123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 16
                0
                Tarkalleen! Sinua vastaan ​​ei voi vastustaa mitään muuta kuin eetterin estämistä.

                Sinun kanssasi kaikki on selvää. En uskalla häiritä, olet todennäköisesti myöhässä mielenosoituksesta. hi
              2. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
                Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 16
                -1
                Mitä oikein ymmärsit?
                Sinun fiaskosi?
                millainen ralli?)) Vai onko Ge66elsin teosten pohjalta kirjaseesi kirjoitettu jättää aihe?
              3. 123 Offline-tilassa 123
                123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 16
                0
                Mitä oikein ymmärsit?

                Se, että et voi vastata kysymyksiin, lue vain paljon iskulauseita.

                Sinun fiaskosi?

                Ehdottomasti oikeassa Joo En voi kilpailla kanssasi tässä. pyyntö Sloganit ja iskulauseet eivät ole minun. Nro
              4. Kommentti on poistettu.
              5. Kommentti on poistettu.
  • tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 18
    -4
    Jospa vain antamalla rahaa oikeistosektorin ja Avakovin suunnittelemien aktiivisten toimenpiteiden katkaisemiseen.Silloin se maksaisi vaatimattomampia summia kuin Putinin ehdottama 18 miljardia dollaria.Miehittääksemme edes osan Ukrainasta, meillä ei ole riittävästi mobilisoituja Maavoimat. Kuten Tarinassa tsaari Saltanista. Organisatorisesti Ukraina, entinen erityishallintoalue, Transnistria, Tadžikistan, Kuriilisaaret ja arktinen alue eivät voi vetää Venäjän asevoimien NGSh:tä organisatorisesti. Käytettävissä olevat joukot sopivat vain yhteen paikalliseen teatteriin toiminnot.
  • tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 15
    -3
    Kun keskusteltiin mahdollisuudesta tilata kaasuturbiineja ja vaihteistoja ukrainalaisille yrityksille, vallitsi oppi "ryöstö valloittaa pahan". Tämän seurauksena he menettivät arvokkaan sodan, laivasto alensi merkittävästi taisteluvalmiuttaan. Tämän päätöksen tehneet hahmot ansaitsevat CIA:n kullan Mutta he saivat myös ylennyksiä, kiinteitä rahallisia kannustimia.
  • Maiman 61 Offline-tilassa Maiman 61
    Maiman 61 (Juri) 11. joulukuuta 2021 klo 12
    0
    SHO Sho? Kysyt, kuka on ollut vallassa XNUMX. vuotta?
  • 123 Offline-tilassa 123
    123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 15
    0
    Sitä voi ehkä harkita, mutta ei rakentaa.
    1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 15
      0
      No ei ole mitään keinoa. turvautua Vituttaa nämä hävittäjät meille.
      1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
        Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 15
        0
        Lainaus: Marzhetsky
        No ei ole mitään keinoa. turvautua Vituttaa nämä hävittäjät meille.

        toveri ilmaisee syvän ja horjumattoman luottamuksen siihen, että 15 päivän keskenmenoilla, joiden merikelpoisuus on 3 pistettä, mutta ohjuspuolustusjärjestelmällä, mutta ilman ilmapuolustusjärjestelmää, voit tehdä jotain muuta kuin murskata jihadistisen barmaley-pesän. Nro
        1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 15
          +1
          Emme voita paljon korvetteilla...
      2. 123 Offline-tilassa 123
        123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 15
        +2
        No ei ole mitään keinoa. Vituttaa nämä hävittäjät meille.

        Ehdotat olennaisesti uuden laivan työntämistä vanhaan runkoon.
        Onko sinulla moottoreita esimerkiksi uusiin hävittäjiin? Voiko teollinen kapasiteetti tuottaa niitä samanaikaisesti niille ja fregateille? Vai odottavatko fregatit? Sama koskee aseita.
        Yleensä tämä ei ole muuta kuin päättelyä, mutta jos minulla olisi appelsiini.
        Koska emme voi vielä rakentaa hävittäjiä, rakennetaan tuhoajia.
        1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
          Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 16
          -1
          Lainaus: 123
          Ehdotat olennaisesti uuden laivan työntämistä vanhaan runkoon.

          pitkä matka alkaa ensimmäisestä askeleesta.
          Jos pureskelemme nenäonteloiden sisältöä, kärsimme väistämättä alueellisia menetyksiä.
          1. 123 Offline-tilassa 123
            123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 16
            0
            pitkä matka alkaa ensimmäisestä askeleesta.

            aha Joo Vain askel alkaa yhdellä jalalla, ei eri suuntiin. Tai lanka toimii.

            Jos pureskelemme nenäonteloiden sisältöä, kärsimme väistämättä alueellisia menetyksiä.

            Suosittelen, että käsittelet poskionteloiden sisältöä varovasti. Tulla hyvään tarpeeseen. Joo Langan päällä istuessa ei jää muuta kuin pureskella niitä.
        2. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 16
          +3
          Luitko artikkelia ollenkaan? hymyillä
          On olemassa pitkäaikainen onnistunut projekti, joka vaatii joitain parannuksia.
          Kotelo ei ole vanha, vaan uusi, kuten täyttö, käyttökokemuksen ja modernisoinnin perusteella.
          Siellä on uusi moottori. Aluksille tulee kysyntää, ja niiden tuotantoa voidaan ja pitääkin lisätä. Pahasti myöhästynyt.
          Siellä on ilmainen tuotantolaitos. Kaliningradin alueelle tulee tilauksia, veroja.
          Johtopäätös: teesi, jonka mukaan emme voi rakentaa tuhoajia, on väärä. Meillä on kaikki mitä tarvitset tähän.
          1. 123 Offline-tilassa 123
            123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 16
            -1
            Luitko artikkelia ollenkaan?

            Älä usko minua, lue Joo

            On olemassa pitkäaikainen onnistunut projekti, joka vaatii joitain parannuksia.

            Ja aika kauan sitten.
            BOD pr. 1155.1:n kehityshistoria juontaa juurensa 1970-luvun puoliväliin... Jotkut parannukset koskettavat kaikkea paitsi runkoa?

            Kotelo ei ole vanha, vaan uusi, kuten täyttö, käyttökokemuksen ja modernisoinnin perusteella.
            Siellä on uusi moottori. Aluksille tulee kysyntää, ja niiden tuotantoa voidaan ja pitääkin lisätä. Pahasti myöhästynyt.
            Siellä on ilmainen tuotantolaitos. Kaliningradin alueelle tulee tilauksia, veroja.
            Johtopäätös: teesi, jonka mukaan emme voi rakentaa tuhoajia, on väärä. Meillä on kaikki mitä tarvitset tähän.

            Uutta tarkoitatko hiljattain rakennettua? Sitä tosiasiaa, että se kehitettiin kauan ennen vuosisadamme alkua, ei oteta huomioon? Uusi moottori? Anteeksi uteliaisuus, kuinka monta valmistetaan vuodessa? Riittääkö kaikkiin Napoleonin suunnitelmiisi? He alkoivat tuottaa artikkelia huhtikuulle... mutta ymmärtääkseni ei kymmeniä vuodessa. He ovat työskennelleet vuodesta 2014, hakijoiden luettelo on liitteenä. Vai odottavatko he?

            Osana tuontikorvausta NPO Saturn on vuodesta 2014 lähtien tehnyt kolme kehitystyötä M90FR-, Agregat-DKVP- ja M70FRU-R-moottoreille. Uusilla venäläisvalmisteisilla moottoreilla varustetaan projektien 22350 ja 11356 fregatit, Zubr-pienilmatyynyalukset sekä muut Venäjän laivaston laivat ja alukset.

            https://www.turbinist.ru/53062-pochemu-gazoturbinnyy-dvigatel-ot-saturna-luchshe-gtd-ot-zorya-mashproekt.html
            1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 16
              0
              Uutta tarkoitatko hiljattain rakennettua? Sitä tosiasiaa, että se kehitettiin kauan ennen vuosisadamme alkua, ei oteta huomioon? Uusi moottori? Anteeksi uteliaisuus, kuinka monta valmistetaan vuodessa? Riittääkö kaikkiin Napoleonin suunnitelmiisi? He alkoivat tuottaa artikkelia huhtikuulle... mutta ymmärtääkseni ei kymmeniä vuodessa. He ovat työskennelleet vuodesta 2014, hakijoiden luettelo on liitteenä. Vai odottavatko he?

              vastaan
              Sen lisäksi mitä on jo sanottu:
              moottoreita on joka tapauksessa tehostettava suuremmassa 23500M:ssä. Sarjan kasvu 1155.1M hävittäjien vuoksi hyödyttää vain hanketta. Johtuen mahdollisuudesta skaalata tuotantoa. Suuri moottorisarja on USC:lle siunaus. Mahdollisuus houkutella investointeja tuotantovolyymien laajentamiseen.
              Samaa voidaan sanoa aseista.

              BOD pr. 1155.1:n kehityshistoria juontaa juurensa 1970-luvun puoliväliin... Jotkut parannukset koskettavat kaikkea paitsi runkoa?

              Mikä on ongelma? Tällä hetkellä on jo kokemusta Shaposhnikovin modernisoinnista vanhassa rakennuksessa. Pian on Vinogradov ja muut. He näyttävät pärjäävän hyvin DW:ssä.
              Yantarilla, jossa BOD tuotettiin, he selviävät vielä enemmän.

              IMHO: Vastaväitteesi ovat kaukaa haettua. hi

              Oikea johtopäätös kuulostaa tältä: voimme itse asiassa tuottaa sekä fregatteja että hävittäjiä rinnakkain kahdella telakalla.
              1. 123 Offline-tilassa 123
                123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 16
                -1
                vastaan
                Sen lisäksi mitä on jo sanottu:
                moottoreita on joka tapauksessa tehostettava suuremmassa 23500M:ssä. Sarjan kasvu 1155.1M hävittäjien vuoksi hyödyttää vain hanketta.

                Sarjan kasvattaminen ei ole näppäimistön painalluspainike. Laivat rakennetaan niiden käytettävissä olevien ominaisuuksien perusteella, eivätkä ne aina vastaa toiveita.

                Oikea johtopäätös kuulostaa tältä: voimme itse asiassa tuottaa sekä fregatteja että hävittäjiä rinnakkain kahdella telakalla.

                Lisävarusteiden läsnä ollessa. Ja aiot vain "lisätä" niitä. Harmi, ettei sinulla ole appelsiinia. huutava

                Mikä on ongelma? Tällä hetkellä on jo kokemusta Shaposhnikovin modernisoinnista vanhassa rakennuksessa. Pian on Vinogradov ja muut.
                IMHO: Vastaväitteesi ovat kaukaa haettua

                Modernisointi on hieman erilaista. Aiot myös rakentaa niitä. Vai ei enää?
                Se on jo käynnissä, "Marsalkka Shaposhnikov" on ohi, seuraavaksi jonossa on "Admiral Vinogradov".
                1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 17
                  +1
                  Okei, tämä on jo demagogiaa. hi
                2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                  tykkimies (tykkimies kaivosmies) 11. joulukuuta 2021 klo 00
                  -4
                  Venäjällä ei ole laivastoa järjestäytyneenä voimana, on useita laivueita ja laivoja, joilla on hauras takaosa. Ilman laivaston ilmailua.
                  USC epäonnistuu kaikki sille uskotut ohjelmat tästä ja kirjoittajan toiveiden toteuttamisen epävarmuudesta.
                  Toistaiseksi ei ole kuulunut mitään Fregatin "Admiral Golovko" testeistä, mutta loppujen lopuksi siinä on ensimmäinen kotimainen voimalaitos (lukuun ottamatta sitä, joka oli pilalla).
                  Tämä johtajuus (koko toimialalla) ei todellakaan tarvitse nykyaikaista laivastoa, eikä kukaan joudu hallinnollisiin seuraamuksiin tilausten määräaikojen noudattamatta jättämisestä.
                  Muuten kaikki olisi toisin, telakkalaitteiden modernisoinnista ollaan hiljaa.
              2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 18
                -4
                Oikea johtopäätös kuulostaa tältä: voimme itse asiassa tuottaa sekä fregatteja että hävittäjiä rinnakkain kahdella telakalla.

                Millä telakoilla? Millä aikavälillä? Voimmeko luoda samanaikaisesti rannikko- ja meriinfrastruktuurin näiden uusien rakennusten miehistöille? Onko tarpeeksi vaatimattomia tiedusteluresursseja, joukkoja ja valmiuksia näiden alusten komentajien operatiiviseen tukeen, muodostelmia?

                Yantarilla, jossa BOD tuotettiin, he selviävät vielä enemmän.

                Hän tuskin veti ulos lannistumattomasta TFR:stä kodittomien version mukaan.
                1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 18
                  +2
                  Voimmeko näiden uusien kokoonpanojen miehistöille luoda samanaikaisesti rannikko- ja meriinfrastruktuuria, onko näiden alusten komentajien operatiiviseen tukeen, kokoonpanojen johtamiseen tarpeeksi äärimmäisen vaatimattomia tiedusteluresursseja, joukkoja ja valmiuksia?

                  Päätät jo, tarvitsetko laivaston vai et. Ei laivastoa, ei ongelmia. Jos rakennamme laivastoa, meidän on myös rakennettava infrastruktuuria.

                  Hän tuskin veti ulos lannistumattomasta TFR:stä kodittomien version mukaan.

                  BOD on heidän ideansa. Jos eivät he, niin kuka? Jos mitään ei rakenneta, viimeisetkin kyvyt menetetään.
                  1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 18
                    -5
                    Päätät jo, tarvitsetko laivaston vai et. Ei laivastoa, ei ongelmia. Jos rakennamme laivastoa, meidän on myös rakennettava infrastruktuuria.

                    Tein päätökseni. Siksi kysyin, meneekö laivasto ilman merta ja ilman rannikkoinfrastruktuuria Gorshkovin haravoja pitkin. CPC:n keskuskomitea aloitti laivaston rakentamisen kauppalaivaston kehittämisellä, laivaston oppilaitoksilla, apulaivastolla , jossa on TTB- ja TRB-verkosto.

                    BOD on heidän ideansa. Jos eivät he, niin kuka? Jos mitään ei rakenneta, viimeisetkin kyvyt menetetään.

                    60 vuotta vanhoilla kalustoilla, työntekijöiden pulalla, rakennetaan ei-hyväksyttäviin määräaikoihin. Vastustajat eivät antaneet lupaa odottaa vuosikymmeniä kun Venäjän laivasto ainakin polvilleen lasketaan.Vuodesta 1945 lähtien useimmat konfliktit alkoi merenkulun suunnalta ja ilmailun intensiivisellä käytöllä.
                    1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
                      Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 18
                      +1
                      Tein päätökseni. Siksi kysyin, meneekö laivasto ilman merta ja ilman rannikkoinfrastruktuuria Gorshkovin haravoja pitkin. CPC:n keskuskomitea aloitti laivaston rakentamisen kauppalaivaston kehittämisellä, laivaston oppilaitoksilla, apulaivastolla , jossa on TTB- ja TRB-verkosto.

                      Meillä on se voima, joka meillä on.

                      60 vuotta vanhoilla kalustoilla, työntekijöiden pulalla, rakennetaan ei-hyväksyttäviin määräaikoihin. Vastustajat eivät antaneet lupaa odottaa vuosikymmeniä kun Venäjän laivasto ainakin polvilleen lasketaan.Vuodesta 1945 lähtien useimmat konfliktit alkoi merenkulun suunnalta ja ilmailun intensiivisellä käytöllä.

                      Kuten he voivat, niin he rakentavat. Tai niitä ei tule ollenkaan, eikä uusia tuhoajia yksinkertaisesti tule.
                      1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 20
                        -4
                        Rannikkoinfrastruktuuri (TRB, TTB, barbaza, varastot, suojat, kulkutiet, arsenaalit, työpajat, kuivatelakat ja kelluvat telakat, laiturit) ja meri (apualukset, pelastusalukset, tiedustelualukset, yleiskuljetukset, kelluvat tukikohdat, PRTB (kelluva ohjus) tekniset tukikohdat) rakennetaan etukäteen, ennen laivojen vastaanottamista.onnettomuus, ydintutkijalautakunta tarkasti ydinvoimalaitoksen 80 ja muut projektit vuonna 675. Tämän seurauksena kaikki 3-projektin veneet lähetettiin OFI:lle Sitten tuli vuoro 8, 675 projektia. Vuonna 1987, viimeisen taistelupalvelun jälkeen, ne lähetettiin OFI TAVKR Kioviin. Ja niin edelleen. Sellainen riittävän rannikkoinfrastruktuurin puute Huolimatta siitä, että keskimääräiset korjaukset Ulkomailla toteutettiin KFOR, tiedustelualukset, OVS ja GA, dieselmoottoreiden osat 675, 941, RZK, SS, GS, PM. syödä ulkomailla.
                        Kun TAVKR:t tulivat KSF:lle ja KTOF:lle, niistä tuli valtava ongelma laivaston johdolle, erityisesti laivaston takaosalle. Se ei yksinkertaisesti ollut valmis tarjoamaan ja toimittamaan tällaisia ​​aluksia. Hänen kollegansa DKBF:stä kidutti hänelle puheluilla TARKR:n sietämättömyydestä DKBF:lle. Jopa tehtaan ja ministeriön täydellä tuella. Tämä on Neuvostoliitto ei ole vielä romahtanut! Ural BRZK oli sama yllätys KTOF:lle.
          2. Navigator Offline-tilassa Navigator
            Navigator (Andrew) 10. joulukuuta 2021 klo 21
            0
            artikkeli on suurelta osin ristiriidassa todellisuuden kanssa. Ensin päätät, mikä Kaliningradin tehdas rakentaa laivoja. "Gulf" (joka ei koskaan syntynyt siellä) tai edelleen "Yantar". Ja mitä tarkoittaa uppouman kasvattaminen 9000 tonniin. Se ei ole kuin ilmapallon räjäyttäminen. Halusin sen, tein siitä pienen, en pitänyt siitä, puhalsin sitä enemmän ja siitä tuli isompi. Tämä on täysin uusi projekti kaikkine seurauksineen. Voit ottaa pohjaksi vain 11-55-projektin vanhat asiakirjat ja tehdä suunnittelumuutoksia, jotka on jo tehty tämän projektin muihin BOD:iin (fregaatteihin) modernisoinnin aikana. Sitten se on totta. Ja ehdottamasi on utopiaa. Ja sinun on myös otettava huomioon yrityksen kapasiteetti, joka on täynnä tilauksia maksimaalisesti. Toivelistasi sanoit hyvin, mutta se kaikki on kaukana todellisuudesta.
            1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
              tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 23
              -3
              Ja mitä tarkoittaa uppouman kasvattaminen 9000 tonniin. Se ei ole kuin ilmapallon räjäyttäminen. Halusin sen, tein siitä pienen, en pitänyt siitä, puhalsin sitä enemmän ja siitä tuli isompi. Tämä on täysin uusi projekti kaikkine seurauksineen

              +100 !!!On aika ottaa pois punaiset lasit. Ne ovat vaarallinen työkalu. Aivan kuten 1905 lippalakit.
            2. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 07
              0
              Siinä on kirjoitusvirhe, ei Persianlahti, vaan Amber, tietysti.

              mikä tarkoittaa uppouman kasvattamista 9000 tonniin. Se ei ole kuin ilmapallon räjäyttäminen. Halusin sen, tein siitä pienen, en pitänyt siitä, puhalsin sitä enemmän ja siitä tuli isompi. Tämä on täysin uusi projekti kaikkine seurauksineen.

              Tämä on uusi projekti, joka perustuu olemassa olevaan ja BOD:n päivittämisestä saatuihin kokemuksiin. 22350M on 22350 kertaa suurempi kuin XNUMX.

              Voit ottaa pohjaksi vain 11-55-projektin vanhat asiakirjat ja tehdä rakenteellisia muutoksia, jotka on jo tehty tämän projektin muihin BOD:iin (fregaatteihin) modernisoinnin yhteydessä. Sitten se on totta.

              Tästä me puhumme

              Ja ehdottamasi on utopiaa.

              Ei ollenkaan utopiaa. Mutta vain tekosyitä hengessä, miksi sitä tai tätä ei pitäisi tehdä. Kuka haluaa, se ottaa ja tekee räkän sotkematta. Sitten rahat löytyvät ja asiantuntijat tuodaan esiin.
              Joten se ei vain ole välttämätöntä.

              Ja ehdottamasi on utopiaa. Ja sinun on myös otettava huomioon yrityksen kapasiteetti, joka on täynnä tilauksia maksimaalisesti.

              Mitä on erityisesti ladattu Yantarilla nyt, kun sille on mahdotonta tehdä BOD-tilausta? Grena ja muut. he tekivät äskettäin.
              On olemassa sellainen asia kuin prioriteettien asettaminen.
        3. Kommentti on poistettu.
  • tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 15
    -2
    Ensinnäkin päivitetyn aluksen kokoa tulisi suurentaa, jolloin kokonaisuppouma on 9000 XNUMX tonnia, mikä antaa sinun pakata siihen enemmän aseita ja tehdä rungon varkain tekniikoilla.

    Pääpaino tulee asettaa ilmapuolustuksen aseistukseen AFAR-tutkilla. Näihin tutkoihin kohdistuu vähemmän ydinkärkien ilmaräjähdyksiä, niillä ei ole ominaisuuksiaan menettäviä käännekohtia arktisella alueella. TP NK:n mukaan ykkösluokan laivoja käyttävät osastot (pari yksikköä) PLO:n tehtävänä, toinen huolehtii osaston ilmapuolustuksesta Ottaen huomioon Naton ilmailun ylivoiman kaikilla laivastoteatterien alueilla.

    Toiseksi voimalaitoksen osalta se on yhdistettävä hankkeen 22350M fregatin kanssa asentamalla M90FR-kaasuturbiinimoottori. Tämä lisää moottoreiden sarjaa, vähentää kustannuksia ja yksinkertaistaa niiden myöhempää huoltoa.

    Voimalaitokseen on rakennettava uusi, tehokkaampi.Ampumatarvikkeiden, lentopolttoaineen ja helikopterin voiteluaineiden määrän ja valikoiman kasvaessa palontorjuntajärjestelmien putkistojen, säiliöiden, pisteiden ja toimilaitteiden määrä lisääntyy. , mikä vaikuttaa aluksen painon jakautumiseen.

    Kolmanneksi suurempaan laivaan on mahdollista asentaa 60 - 80 yleistä laukaisusolua sijoittamalla ne keulaan ja sivulle. Tämä käytännössä tasoittaa venäläisen hävittäjän ja amerikkalaisen Arleigh Burken iskuvoiman suhteen.

    Mutta se ei ole verrattavissa operatiivisten kykyjen suhteen. Hevos-hevosen taisteluita, jigit jigit, ei tapahtunut 30- ja 40-luvuilla, ja nyt nykyaikaisilla tiedusteluvälineillä NATO, Japani, PLA-laivasto, vielä enemmän niin.

    Neljänneksi ilmapuolustusjärjestelmänä on mahdollista käyttää tehokkaampaa Poliment-Redut-ilmatorjuntaohjusjärjestelmää sekä Pantsir-M-ilmapuolustusjärjestelmää.

    Edellytämme niiden suorituskyvyn saattamista nykyaikaisen meritaistelun olosuhteisiin. Ottaen huomioon Naton laivantorjuntaohjusten lentokorkeuden noin 5 metrin korkeudella, ottaen huomioon niiden heijastavan pinta-alan pienenemisen, mikä lisää laivantorjuntaohjukset kussakin salvossa. laskelma). Merivoimien taistelukäsikirjassa, pinta-alusten taistelukoulutuskurssissa ja muissa tärkeissä asiakirjoissa ei ole sellaisia ​​taisteluharjoituksia, jotka asettaisivat edellytykset sukellusveneiden yhdistetyille hyökkäyksille. lentokoneella samaan aikaan. Olosuhteissa, joissa vihollinen käyttää laajasti elektronista sodankäyntiä.

    Viidenneksi sukellusveneiden torjuntaan on mahdollista yhdistää nykyaikainen GAK, Paket-NK-sukellusveneiden ja torpedojen vastainen puolustusjärjestelmä sekä kaksi sukellusveneiden vastaista Ka-27P-helikopteria.

    Täällä on melkein enemmän ongelmia kuin lupaavan aluksen ilmapuolustuksessa.
    Helikopteri on vanhentunut 40 vuotta ja sitä voidaan käyttää ilman vihollisen lentokoneita aluksen peittoalueella, mikä on epätodennäköistä. ja KA-27pl:ssä ei ole edes elektronisia sodankäyntilaitteita, jotka häiritsisivät ilma-ilma-ohjusten ohjausjärjestelmiä.Torpedot on ohjattava kauko-ohjauksella, joten vihollinen käyttää elektronisia sodankäyntilaitteita.

    Viranomaisissa keskustellaan kiivaasti fregatin 22350M laskemisesta, samoin kuin korvettien, partioiden, PM:n, yleistarvikkeiden, miinanraivaajien tilaamisesta KTOF:lle Kiinasta.
  • Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 15
    0
    Lainaus käyttäjältä: gunnerminer
    Viranomaisissa keskustellaan kiivaasti fregatin 22350M laskemisesta, samoin kuin korvettien, partioiden, PM:n, yleistarvikkeiden, miinanraivaajien tilaamisesta KTOF:lle Kiinasta.

    Ennen puhuttiin vuodesta 2023, nyt on vuosi 2024. Minusta sinun täytyy silti laittaa munat eri koreihin.

    Mutta se ei ole verrattavissa operatiivisten kykyjen suhteen. Hevos-hevosen taisteluita, jigit jigit, ei tapahtunut 30- ja 40-luvuilla, ja nyt nykyaikaisilla tiedusteluvälineillä NATO, Japani, PLA-laivasto, vielä enemmän niin.

    Sinun on aloitettava jostain. Tällainen hanke on varsin realistinen ja voi tuottaa tuloksia lähitulevaisuudessa, ei XNUMX-luvulla.
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 16
      -2
      Minusta sinun täytyy silti laittaa munat eri koreihin.

      Näyttää siltä, ​​että Moskovan alueen budjettileikkaus uhkaa ei heikkoa, myös hankkeen 677 kohtalosta käydään kiivasta keskustelua. Siitä on tullut taakka, koska ideat on toteutettu huonosti läpitunkeutumattomilla persikopeilla. SED-1:llä, GAK:lla, BIUS:lla ja muilla.

      Sinun on aloitettava jostain. Tällainen hanke on varsin realistinen ja voi tuottaa tuloksia lähitulevaisuudessa, ei XNUMX-luvulla.

      Ongelma on uudessa pääkoneessa, ilmapuolustuksella, tutkalla (ottaen huomioon matalalla lentävät matalalla havaittavissa olevat ilmailun laivatorjuntaohjukset) Lisäksi telakoiden kyvyt eivät muutu parempaan suuntaan.
  • tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 16
    -1
    Ensimmäinen oli "Admiral Shaposhnikov", mutta kokeilua ei pidetä täysin onnistuneena.

    Alus jäi ilman pääsukellusveneiden vastaista asetta, ilman kauko-ohjattavia torpedoja. SET-65III torpedot vanhentuivat jo 80-luvun alussa.Niiden ohjausjärjestelmä kopioitiin amerikkalaisesta, 60-luvun alusta.Torpedot 53-65K lyhyellä kantamalla nykyaikaiseen taisteluun, vain 19 km. Ja jos torpedo ei mene ohjaukseen järjestelmä sammutetaan ja kohdealuksen jälkiä pitkin kantama pienenee noin 4 km.
  • Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 16
    0
    Lainaus käyttäjältä: gunnerminer
    Ongelma on uudessa pääkoneessa, ilmapuolustuksella, tutkalla (ottaen huomioon matalalla lentävät matalalla havaittavissa olevat ilmailun laivatorjuntaohjukset) Lisäksi telakoiden kyvyt eivät muutu parempaan suuntaan.

    Moottori on joka tapauksessa päivitettävä 23500M:iin.
    Meidän on työskenneltävä ilmapuolustus- ja tutka-asemien parissa, toistaiseksi kukaan ei ole peruuttanut oikeutta laivojen modernisointiin tulevaisuudessa.
    Telakoiden valmiudet riippuvat suoraan tilauksista. Ei tilauksia, ei työtä. On tilausta, on työtä.
    Jos tilaat tusinaa tuhoajaa Yantarille, yritys alkaa toimia. Tunnetko olevasi yhteydessä?
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 18
      -4
      Telakoiden valmiudet riippuvat suoraan tilauksista. Ei tilauksia, ei työtä. On tilausta, on työtä.

      Ammattitaitoisten työntekijöiden määrästä Vähintään 4 luokkaa Nykyaikaisista laitteista vähintään Japanin ja Etelä-Korean telakoiden 90-luvun taso.

      Jos tilaat tusinaa tuhoajaa Yantarille, yritys alkaa toimia. Tunnetko olevasi yhteydessä?

      En tunne sitä. Yantarin johdolla ei ole paikkaa rekrytoida useita tuhansia ammattitaitoisia työntekijöitä.

      Moottori on joka tapauksessa päivitettävä 23500M:iin.
      Meidän on työskenneltävä ilmapuolustus- ja tutka-asemien parissa, toistaiseksi kukaan ei ole peruuttanut oikeutta laivojen modernisointiin tulevaisuudessa.

      Lyhyesti sanottuna sumu on läpäisemätön, jos taloudelliset pakotteet kovenevat, niin kaikki tämä jää sumuun.
  • tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 17
    -3
    Kuinka Venäjä voi helposti hankkia uuden monitoimihävittäjän

    Venäjä ei saa sitä helposti, teollinen potentiaali ei ole sama vuoteen 2022 mennessä.
    1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 18
      0
      Helppoa verrattuna suunnitteluun tyhjästä.
      On olemassa pitkään vakiintunut projekti, joka vaatii joitain parannuksia, lupaavia moottoreita on, Shaposhnikovin päivittämisestä on kokemusta (Vinogradov on matkalla), ilmaisia ​​tuotantotiloja on - kaikki mitä tarvitset todellisen hävittäjän työskentelyn aloittamiseen.
      1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 18
        -2
        Shaposhnikovin kokemusta tuskin voi kutsua onnistuneeksi. Modernisoitu kodittomien vaihtoehdon mukaan. Vanhoilla torpedoilla
        RBU:lla, tehokkaimmalla PLO-aseella. He ilmoittivat työn valmistumisesta, sitten kuusi kuukautta myöhemmin he tajusivat sen, alkoivat työskennellä ilmapuolustuksen kanssa. Ilman BUGASia, vanha polynomi, hieman modernisoitu.

        siellä on ilmaisia ​​tuotantotiloja - kaikki mitä tarvitset todellisen hävittäjätyön aloittamiseen.

        Millaisia ​​kapasiteettia on ilmaantunut, ja miksi ne eivät vaikuta ehtoihin korjauksen positiiviseen suuntaan?
        1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 18
          0
          Kirjoitin Shaposhnikovista artikkelissa. Voimia Yantarilla.
          1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
            tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 19
            -3
            Jos he ovat korjanneet Fearless TFR:ää seitsemän vuotta, niin suurempi määrä laivoja maksaa paljon pidemmän ajanjakson. Mikä vaikuttaa vakavasti tällaisten korjausten hintaan. Huomattava inflaatio huomioon ottaen. Niin ja niin teho, kun otetaan huomioon mm. Keltainen. Siviililaivanvarustajat, varsinkin kalastusyritykset, ajavat siis laivansa Gdanskiin korjattavaksi Stochnia Zotokan tehtaalle Huhtikuussa 2009 näin siellä jopa suuren tankkerin Denverin USA:sta. Amerikkalaisia ​​houkutteli hinta / laatu / ajoitus. suhde. Tunnettu italialainen varustamo Synergy toimitti useita eteenikuljetusaluksiaan Stochnaya Zatokalle. Ja tämä on yksi monimutkaisimmista laivaprojekteista, myös venäläiset alukset Akademik Ioffe ja Akademik Berg olivat samaan aikaan korjauksessa.
  • zz810 Offline-tilassa zz810
    zz810 (zz810) 10. joulukuuta 2021 klo 17
    -1
    Lainaus: Vladislav N.
    Valtava isku kotimaiselle laivastolle oli Ukrainan ja sen laivanrakennusyritysten menetys. Venäjän laivaston kaikki merkittävät ohjelmat katkesivat, määräajat siirtyivät jyrkästi oikealle voimalaitosten ja muiden laitteiden tuontitarpeen korvaamisen vuoksi.

    On hankalaa muistaa, kuka tarkalleen loi sellaisen tilanteen, jossa strategisesti tärkeät, kriittiset teollisuudenalat omien tuottajiensa kustannuksella sijoittuivat toiseen valtioon, jonka poliittinen tilanne oli epävakaa.

    TSKP: n keskuskomitea
  • gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
    gorenina91 (Irina) 10. joulukuuta 2021 klo 17
    -5
    Kuinka Venäjä voi helposti hankkia uuden monitoimihävittäjän

    - Ha... - Ei niin kauan sitten Venäjä saattoi todella saada kaksi uusinta Mistralia...
    - Ja on jo maksettu juhlasta...
    - Mutta ... - "sattumus puuttui" ... - Ja "juhla" ei tapahtunut ...
    - Aiheen kirjoittaja ei ollut vaikuttunut "oletuksistaan" ... - ilmeisesti - hän ei myöskään ollut vaikuttunut "minun plussoistani" ("varhainen") ... - jotenkin huomioimatta ... - ilmeisesti otti sen - sellaisena "itsestään "... - Turhaan ... - mutta nämä ovat "yksityiskohtia" ...
    - Mutta saadakseen "uuden monikäyttöisen tuhoajan" - ei riitä, että tietää tarinan - kuinka sotilas keitti keittoa ... - "keittoa kirveestä" ... - Miten se on ... - lisää " että"; kausi "tällä" ; suolaa hyvin ja ... ja niin edelleen ... - katsot ja se on melko "syötävää" ... - Pääasia = ettei se "polta" ...
    - Mutta tämä "hodgepodge" - joka tapauksessa - ei ole hyvä ... - "Nykyaikaisissa juhlissa" tällainen "juoma" yksinkertaisesti kaadetaan kokin päähän ... ja alennetaan vahtimestareiksi ...
    - Valitettavasti ... - Venäjä ei onnistunut tilaamaan Mistraleja "juhlissa" - se on sääli ...
    - Mutta tämä kirjoittajan ehdottama "ruoanlaitto" näyttää myös melko säälittävältä ...
    - Miinukseni kirjoittajalle...
  • Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 18
    0
    Lainaus käyttäjältä gorenina91
    - Mutta tämä kirjoittajan ehdottama "ruoanlaitto" näyttää myös melko säälittävältä ...
    - Miinukseni kirjoittajalle...

    - Aiheen kirjoittaja ei ollut vaikuttunut "oletuksistaan" ... - ilmeisesti - hän ei myöskään ollut vaikuttunut "minun plussoistani" ("varhainen") ... - jotenkin huomioimatta ... - ilmeisesti otti sen - sellaisena "itsestään "... - Turhaan ... - mutta nämä ovat "yksityiskohtia" ...

    Mitä täällä tapahtuu?
  • tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 20
    -3
    Mitä tulee siviililaivojen korjaukseen, se on täysin Vasyan setä autotallin tasolla.

    Vesi- ja meriliikenteellä on suuri merkitys maallemme sen laajalla jokiverkostolla ja laajalla meren rannikolla. Tässä suhteessa myös laivanrakennus- ja laivankorjausteollisuuden merkitys kasvaa. Mutta Venäjän markkinoiden avautuessa ulkomaailmalle ja samalla kun puolustus- ja siviilihallinnon tilaukset vähenivät jyrkästi, kotimaiset laivanrakennus- ja laivankorjausyritykset menettivät merkittävän osan valtioneduista eivätkä olleet valmiita kovaan kilpailuun johtavien ulkomaisten kanssa. yritykset.
    Venäjän laivanrakennusteollisuus on tällä hetkellä käytännössä poissa siviililaivojen maailmanmarkkinoilta, ja se ei häviä vain Aasian jättiläisille - Kiinalle, Etelä-Korealle ja Taiwanille, vaan myös sellaisille maille kuin Kroatia tai Vietnam. Valitettavasti Venäjän osuus maailmanmarkkinoista on vain 1-2%, mikä johtuu ensisijaisesti viiveestä sellaisissa tärkeissä taloudellisissa indikaattoreissa kuin laivojen ja laivojen valmistuksen ajoitus ja niiden kustannukset, korjauskustannukset.
    Talouskriisin yhteydessä Venäjän laivanrakennuksen ja laivankorjauksen ongelmat ovat seuraavat:
    - Merkittävää osaa laivojen laitteista ei valmisteta Venäjällä. Esimerkiksi nykyaikaisia ​​merimoottoreita ei valmisteta Venäjän federaatiossa. Ulkomailta ostettaessa komponenteista peritään tuontitulli (jopa 30 %). Tämän seurauksena kotimaan markkinoille laivoja rakennettaessa aluksen kustannusten nousu voi olla noin 10 %. Kun taas rakennetaan alusta vientiä varten, komponenttien tuonnista ei peritä tulleja. Oikeuden tuloksena
    Venäjän tuotannosta maksavat venäläiset varustamot 10 % enemmän kuin ulkomaiset. Ja jos venäläinen laivanomistaja tuo aluksen ja rekisteröi sen Venäjän merenkulkurekisteriin, tämä alus ei myöskään ole tullien alainen.
    - Lainat ja tuet. Laivanrakennus on toimiala, joka vaatii suuria investointeja, joiden takaisinmaksuaika ulottuu pitkälle aikavälille. Siksi maailmassa on omaksuttu käytäntö, jossa laivojen rakentaminen toteutetaan pankkilainoilla ja niiden jälkimaksulla aluksen käytöstä saatujen tulojen kustannuksella. Venäjällä ei ole toimivaa laivanrakennusalan lainajärjestelmää.
    - Teknologinen jälkeenjääneisyys. Laivanrakennusyrityksissä ongelmana ei ole se, että laitteet ovat kuluttaneet resurssinsa korjausten takia, vaan ne pidetään toimintakunnossa. Ongelmana on, että tämä laite on moraalisesti vanhentunut. Venäläiset laivanrakentajat ovat materiaalis-teknisen perustan jälkeen jääneet merkittävästi jäljessä maailman johtavista laivanrakennusteollisuudesta laivojen rakentamisen työvoimaintensiivisyydellä.
    - Yritysten johto huomioi pääsääntöisesti erilliset kapeat ongelmat eikä näe niihin liittyvillä toimialoilla laivankorjaus- ja laivanrakennusteollisuuden työhön vaikuttavia tilanteita, vaikka ne vaativatkin kokonaisvaltaista pohdintaa ja ratkaisua.
    Edellä esitetyn perusteella voimme päätellä, että markkinoiden kovan kilpailun olosuhteissa laivanrakennus ei voi tulla toimeen ilman edistyneiden teknologioiden ja nykyaikaisten teknisten laitteiden käyttöönottoa tuotannon tehokkuuden lisäämiseksi.

    Perustuu Krasnova Nadezhda Sergeevnan / Krasnova Nadia Sergeevnan materiaaleihin - opiskelija, perustutkinto,
    Innovaatio-, laatu-, standardointi- ja sertifiointiosasto,
    Kaukoidän liittovaltion yliopisto, Vladivostok.
  • Navigator Offline-tilassa Navigator
    Navigator (Andrew) 10. joulukuuta 2021 klo 22
    +2
    Artikkelin kirjoittaja. Et ole vielä maininnut laivastomme erittäin kiireellistä ongelmaa - tämä on kohdemerkintä. CR:llä on mahdollista saada 100 solua, mutta tästä ei ole mitään hyötyä ilman CC:tä. Laivojen rakentaminen on paljon pidempää kuin lentokoneiden. On helpompi lisätä CD:n lentoyhtiöiden määrää rajojemme puolustamiseksi. Mutta jälleen kerran, CC:n ongelma on edelleen olemassa. Siksi ennen kuin ratkaisemme tämän ongelman, 1. luokan laivoilla ei ole paljon järkeä.
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 23
      -2
      Se on oikein. Eikä ole järjestäytynyttä tiedustelupalvelua. Eikä ole modernia laivaston ilmailua. Koko sivu "ei".
    2. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 07
      +2
      Olen kirjoittanut täällä jo niin paljon kohteen nimeämisestä ja AWACS-lentokoneista, että olen jo kyllästynyt kirjoittamaan siitä.
      Olen toistuvasti yrittänyt selittää lukijoille, että ilman TsU:ta kaikki kaliiperimme ja sirkonimme ovat käytännössä hyödyttömiä. Ei ymmärrä. He eivät halua ymmärtää.
      Siksi artikkeli koskee vain fregateja ja hävittäjiä. TsU on eri aihe, ei ole mitään järkeä sekoittaa kaikkea yhdeksi tekstiksi, turhaan paisuttamalla sitä.
      En pidä tätä aihetta utopistisena. Kaikki on varsin mahdollista. Haluttaessa.
      Voit lisätä BOD:ta muokkaamalla projektia uudelleen, voit jättää sen nykyiseen ulottuvuuteen mutkistamatta sitä. Totta, silloin mahdollisuuksia on vähemmän, mutta ei myöskään huono.
    3. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 11
      +1
      Artikkelin kirjoittaja. Et ole vielä maininnut laivastomme erittäin kiireellistä ongelmaa - tämä on kohdemerkintä. CR:llä on mahdollista saada 100 solua, mutta tästä ei ole mitään hyötyä ilman CC:tä. Laivojen rakentaminen on paljon pidempää kuin lentokoneiden. On helpompi lisätä CD:n lentoyhtiöiden määrää rajojemme puolustamiseksi. Mutta jälleen kerran, CC:n ongelma on edelleen olemassa. Siksi ennen kuin ratkaisemme tämän ongelman, 1. luokan laivoilla ei ole paljon järkeä.

      Esimerkiksi
      https://topcor.ru/21511-pochemu-giperzvukovye-kinzhaly-i-cirkony-bespolezny-protiv-aug-vms-ssha.html
      tai
      https://topcor.ru/22573-tu-214-ms-21-ili-jak-44-kakim-dolzhen-byt-rossijskij-samolet-drloiu.html
      AWACS-lentokone voidaan silti tehdä nopeammin kuin rakentaa kymmenkunta ensiluokkaista laivaa.
  • Sieni Victor Offline-tilassa Sieni Victor
    Sieni Victor (Viktor sieni) 10. joulukuuta 2021 klo 22
    0
    On aika lopettaa mustan pelaaminen! Venäjällä ja sen laivastolla on nyt kaikki tarvittava hankkiakseen sekä Project 22350 -fregatit että Project 22350M "superfregatit", jotka rakennettiin Severnaja Verfiin, sekä tehokkaat hävittäjät, jotka perustuvat Yantar Kaliningradin laivanrakennustehtaan projektiin 1155.1, riittävässä ajassa!
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 10. joulukuuta 2021 klo 23
      -2
      Ei ole mitään pääasiaa, tuhansia päteviä laivanrakentajia ja laivankorjaajia, nykyaikaiset laitteet, jotta saadaan sekä projektin 22350 fregatit että projektin 22350M "superfregatit" rakennettu Severnaja Verfiin, ja tehokkaat hävittäjät, jotka perustuvat Yantar Kaliningradin laivanrakennustehtaan projektiin 1155.1. aika!
      1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 08
        +1
        No sitten ei tapahdu mitään. Rauhoitu jo.
        1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
          tykkimies (tykkimies kaivosmies) 11. joulukuuta 2021 klo 11
          -3
          Jos Skolkovo, Anapan Era-keskus ja edistyneet kehitysalueet tekisivät massatuotettuja robotteja laivankorjausyrityksille, voisi rauhoittua.
          1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
            Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 11
            +1
            No, huolehdi sitten.
            1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
              tykkimies (tykkimies kaivosmies) 11. joulukuuta 2021 klo 12
              -4
              Jonkun henkilökohtaisista levottomuuksista johtuen USC:n johdon tehokkuus ei kasva.
  • Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 08
    +2
    Lainaus: Navigaattori
    Ja mitä tarkoittaa uppouman kasvattaminen 9000 tonniin. Se ei ole kuin ilmapallon räjäyttäminen. Halusin sen, tein siitä pienen, en pitänyt siitä, puhalsin sitä enemmän ja siitä tuli isompi. Tämä on täysin uusi projekti kaikkine seurauksineen. Voit ottaa pohjaksi vain 11-55-projektin vanhat asiakirjat ja tehdä rakenteellisia muutoksia, jotka on jo tehty tämän projektin muihin BOD:iin (fregaatteihin) modernisoinnin yhteydessä. Sitten se on totta. Ja ehdottamasi on utopiaa.

    Voit esimerkiksi tilata hävittäjäparin päivitetyn projektin 1155.1M perusteella nykyisessä ulottuvuudessa. Samanaikaisesti aloita työskentely suuremman vetoisuuden parissa. Tapa, jolla se tehdään malleissa 22350 ja 22350M.
    Ei utopiaa.
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 11. joulukuuta 2021 klo 11
      -1
      22350 miljoonalla. mitään ei tehdä.Muuntamispäivämäärän lykkäämisen lisäksi Tilanne on rauhoittunut vuodesta 22350. Projektin 1155 modernisoinnin dokumentointi kestää yli vuoden.
      1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 11
        +2
        Ok, ymmärrän sen. Me kaikki kuolemme, eikä turhaan ole mitään järkeä. Olkoon niin kuin sanot.
        Olet onnellinen?
        1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
          tykkimies (tykkimies kaivosmies) 11. joulukuuta 2021 klo 12
          -2
          Olen tyytymätön siihen tosiasiaan, että Venäjän laivaston pääasialliset toimintaparametrit heikkenevät.

          Me kaikki kuolemme, eikä turhaan ole mitään järkeä

          Juuri tähän suuntaan USC:n ja UAC:n johto toimii tulosten perusteella, ei sen perusteella, mitä he sanovat foorumeilla.

          Naton isku on yhä todennäköisempi mereltä, kun otetaan huomioon Japanin laivaston kasvava iskukyky.Venäjän laivaston siviililaissa ei ole kykyä nopeasti koota joukkoja useaan suuntaan. Il-30MD-160A tankkeritankkerirykmentti (puuttuu), ne voitaisiin siirtää KTOF:sta KSF:ään tai päinvastoin Ja MA Tu-2M22MR tiedustelurykmenttien (puuttuu), A-3 rykmentin, jossa on AFAR-tutka (puuttuu) avulla ), ja SKT:t Liana (ei taisteluvalmiit) pystyisivät tarjoamaan itselleen luotettavan kohteen nimeämisen ja opastuksen.
          1. Scharnhorst Offline-tilassa Scharnhorst
            Scharnhorst (Scharnhorst) 11. joulukuuta 2021 klo 22
            +1
            Luin artikkelin ja kiistan. Silti kirjoittajan asema on lähempänä vartaloani (koska oma paitani, viime vuoden marraskuussa ilmaisin itse samanlaisen näkökulman VO:n artikkelissa "Venäjän laivaston tuhoaja 2030").
            Ja jos vastapäätä mennä. Joten yksittäiset amerikkalaiset hävittäjät saapuvat Mustallemerelle kadehdittavalla säännöllisyydellä, ja jopa englantilainen on käynyt siellä. Onko niillä erityinen kohdemerkintä, ilmapuolustussateenvarjo kuten lentotukialusta, PLO parempi kuin meidän BOD tai 22350s? Aluksella voi vain olla KRSD:tä (englanninkielisellä ei edes ole) strategisen infrastruktuurin kiinteiden rannikkokohteiden aiemmin tutkittujen koordinaattien iskuja varten. Jos laskemme rahassa ulkomaisen hävittäjän läsnäolon rannikollamme kahden viikon ajan ja kustannukset sen "saattamisesta" radiopostauksista, lennoista ja laivojen ulosajoista venäläisten isänmaallisten tunteiden moraaliseen vahinkoon, niin olemme taloudellisessa tappiossa. Puhtaasti pariteettireaktion ja Yhdysvaltain sotilasbudjetin pilaamisen vuoksi tarvitaan hävittäjä Kalibrilla Kalifornian tai Floridan edustalla. hyvä
            1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
              tykkimies (tykkimies kaivosmies) 11. joulukuuta 2021 klo 23
              -4
              Iso-Britannia on Naton jäsen. Ja sen laivojen miehistöt käyttävät Naton yhtä tietokenttää.Yhdysvaltojen ja NATO-maiden satelliittikonstellaatio on paljon runsaampi kuin Venäjän.Tietustelukoneet partioivat ilmatilaa Mustanmeren yllä ympäri vuorokauden ja tarjoavat miehistöilleen luotettavaa
              tietoa reaaliajassa.

              silloin olemme taloudellisesti tappiolla. Puhtaasti pariteettireaktion ja Yhdysvaltain sotilasbudjetin pilaamisen vuoksi tarvitaan hävittäjä Kalibrilla Kalifornian tai Floridan edustalla.

              Tämä on sellainen innovaatio laivaston operatiivisessa taiteessa. naurava
  • Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
    Sergei Latyshev (Serge) 11. joulukuuta 2021 klo 14
    0
    Periaatteessa se on loogista.
    VO-sivustot raportoivat kuitenkin säännöllisesti laivaston aseistuksen outoista liikkeistä.
    Joten se on arvaamaton.
    Kyllä, ja kysymys on rahasta .... kuinka paljon se maksaa veronmaksajille ...
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 11. joulukuuta 2021 klo 14
      -4
      VO-sivustot kattavat säännöllisesti laivaston aseiden outoja eleitä.

      T&K ja T&K ei lopu.
    2. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 12. joulukuuta 2021 klo 07
      +1
      Kyllä, ja kysymys on rahasta .... kuinka paljon se maksaa veronmaksajille ...

      Ne, jotka eivät halua ruokkia omaa armeijaansa, ruokkivat jonkun toisen.
      1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 13. joulukuuta 2021 klo 03
        -3
        Kiitos, valaistunut. naurava Vain tämä ei ole oikeassa osoitteessa. Valaise UAC:n, USC:n, UEC:n, DIC:n, Rostecin, KRET.Minfinin johtoa.
        1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 13. joulukuuta 2021 klo 06
          0
          En ihmettele, jos moderaattorit jossain vaiheessa keskeyttävät tämän pysäyttämättömän paljastuksen.
          Mitta on tiedettävä kaikessa. Et ilmeisesti tunne häntä.
          1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
            tykkimies (tykkimies kaivosmies) 13. joulukuuta 2021 klo 12
            -3
            Kyllä. Näkemyksesi ilmaiseminen on vaarallista. Sinun täytyy nyökkää ja suostua.
            1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 13. joulukuuta 2021 klo 14
              0
              Asut Venäjällä.
  • Vladimir Titov Offline-tilassa Vladimir Titov
    Vladimir Titov (Vladimir Titov) 13. joulukuuta 2021 klo 10
    0
    Mikä estää fregatti 22350M rakentamisen Kaliningradin tehtaalla?
    Kyllä, hän on heikompi kuin Arleigh Burke, mutta ei pohjimmiltaan.
    On parempi, että sinulla on useita samantyyppisiä aluksia. Se on halvempaa maalle, emme ole niin rikkaita.
    1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 13. joulukuuta 2021 klo 14
      0
      Teoriassa mikään ei häiritse. Varsinkin kun ottaa huomioon, että Severnaja Verf on lykännyt 23500M:n laskemista vuoteen 2024.
      Liusku näyttää mukautuvan laajentuneeseen runkoon.