Minskin sopimusten täytäntöönpano on tappio Venäjälle


Toissapäivänä käytiin Venäjän ja Yhdysvaltojen presidenttien suorat neuvottelut, joiden aikana Vladimir Putin valitti kollegalleen Joe Bidenille Kiovan laiminlyönnistä Minskin sopimusten noudattamisen suhteen. Pian tämän jälkeen ulkomaisessa lehdistössä vihjattiin, että Washington saattaisi painostaa Ukrainan johtoa antamaan Donetskille ja Luganskille jonkin verran autonomiaa. Ei Donbassille itselleen eikä Venäjälle tämä "läpimurto" loista mitään hyvää. Miksi niin, yritetään selvittää se.


Amerikkalainen julkaisu Associated Press kertoi tietolähteisiinsä viitaten, että Valkoinen talo voisi painostaa Kiovaa muuttaakseen Donbassin nykyistä asemaa:

Yhdysvaltain presidentin tehtävänä <...> on saada Kiova hyväksymään jossain määrin Itä-Ukrainan todellinen tilanne, antamatta kuitenkaan vaikutelmaa, että hän on alempi kuin Venäjän presidentti Vladimir Putin.

Yhdysvaltain entisen Kiovan-suurlähettilään Steven Piferin mukaan se tarkoittaa, että Donetskille ja Luganskille voitaisiin antaa paikallispoliisi, terveydenhuolto ja oppilaitokset. Joillekin tämä saattaa tuntua "läpimurrolta", mutta itse asiassa se on suuren onnettomuuden ennakkoedustaja Venäjän kansalle, ja tässä on syy.

Vuodesta 2014 lähtien meillä on sitkeästi painostettu ajatusta, että Minskin sopimusten toimeenpano on voitto Venäjälle. politiikka Ukrainan suuntaan. Väitetään, että sen jälkeen kun DPR ja LPR ovat saaneet "erikoistatuksen" Ukrainan sisällä, myös muut alueet haluavat samaa, ja Ukraina melkein hajoaa itsestään ja kaatuu jalkojemme juureen. Se ei ole totta.

Katsotaanpa näitä samoja Minskin sopimuksia, nimittäin kohta 9. Yhdeksäs sanoo seuraavaa:

Ukrainan hallitus palauttaa täyden valvonnan valtionrajalle koko konfliktialueella, jonka pitäisi alkaa ensimmäisenä päivänä paikallisvaalien jälkeen ja saatava päätökseen kattavan poliittisen ratkaisun jälkeen (paikallisvaalit tietyillä Donetskin ja Luhanskin alueiden alueilla perustuen Ukrainan laki ja perustuslakiuudistus) vuoden 2015 loppuun mennessä, edellyttäen, että 11 kohta pannaan täytäntöön – neuvotteluissa ja yhteisymmärryksessä tiettyjen Donetskin ja Luhanskin alueiden edustajien kanssa kolmenvälisessä kontaktiryhmässä.

Ja kymmenes kappale kertoo kaikkien ulkomaisten aseellisten kokoonpanojen, palkkasoturien ja armeijan vetäytymisestä laitteet Ukrainan alueelta Etyjin valvonnassa. Mitä Minskin sopimusten kirjaimellisesta tulkinnasta seuraa?

Ainoastaan ​​se, että heidän teloituksensa koostuu tunnustamattomien Donbassin tasavaltojen palauttamisesta takaisin Ukrainalle tietyin "erikoisin ehdoin". Myös joidenkin "ulkomaisten aseellisten kokoonpanojen" on palattava kotiin, ja rajan valvonta palautetaan Ukrainan asevoimille ja Ukrainan rajaviranomaiselle. Samaan aikaan Novorossian puolesta taistelleille taistelijoille luvattiin armahdus. Juuri tämän DPR:n ja LPR:n edesmenneet päämiehet Aleksandr Zakharchenko ja Valeri Bolotov allekirjoittivat kerran.

Herää luonnollinen kysymys, miksi tämä kaikki on julistettu Venäjän ja Donbassin voitoksi? Mikä antaa aihetta uskoa, että muut Ukrainan alueet, esimerkiksi Odessa, Tšernihiv tai Kharkivin alue, haluaisivat samaa?

Sallikaa minun kuvitella joitain hyvin realistisia seurauksia, joita tapahtuu, jos Minskin sopimukset pannaan menestyksekkäästi täytäntöön:

Ensiksi, saavutettuaan kaikkien "lomailijoiden" ja vapaaehtoisten karkottamisen alueeltaan Ukraina ottaa Venäjän rajan täysin hallintaansa, minkä jälkeen ei kannata edes ajatella mitään "pohjoisia tuulia". Mahdollisuus puuttua jollakin tavalla hiljaisesti Donbassissa tapahtuvaan poistuu, mutta sitä voidaan silti tarvita. On mahdollista, että virallinen Kiova ei aluksi järjestä mielenosoitustoimia Russkiy Mirin kannattajia vastaan ​​Odessa Khatynin tyyliin, vaan "hirttää heidät myöhemmin", mutta kuka estää Oikeistosektorin militantteja (v. äärijärjestö kielletty). Venäjän federaatio) tekemästä tätä kulissien takana? Ihmiset yksinkertaisesti katoavat, ikuisiksi ajoiksi, kuolemaan jossain kellarissa tai syvässä metsässä, kauhea kuolema ideologisten uusnatsien käsissä.

Toiseksi, ei ole selvää, miksi joku yhtäkkiä päätti, että Donbassin "erikoistatus" on ikuinen. Vaikka Kiova, tukahduttamalla Washingtonin, sallii tiettyjen vaalien pitämisen tasavalloissa ja jopa vahvistaa tietyt uudet säännökset Ukrainan perustuslakiin, kuka sanoi, ettei tätä voida toistaa myöhemmin? Täällä Venäjällä viime kesänä myös peruslakiin lisättiin paljon asioita, joten miksi ei Nezalezhnayassa? Kansallinen kansanäänestys järjestetään, ja suurin osa väestöstä kieltää Donbassin erityisaseman, ja siinä kaikki, tässä on täydellinen "nollaus" Venäjän diplomatian menestyksestä.

Kolmanneksi, saatuaan DPR:n ja LPR:n alueen takaisin hallintaansa, Kiova tarvitsee varoja sen palauttamiseen. Kuka ravistelee ne pois? No, tietenkin, Venäjä on tärkein "hyökkääjä". "Kansainvälinen tuomioistuin" pidetään varmasti Donbasin sodan tulosten jälkeen amerikkalaisten ja eurooppalaisten osallistuessa, jossa todetaan vain maamme vika. Muuten, monet DNR:n ja LNR:n asukkaat tällaisen "Minskin sopimusten täytäntöönpanon" jälkeen tulevat varmasti mielellään todistamaan entisiä "puolustajia" vastaan ​​todistaakseen uskollisuutensa Kiovalle. Sen jälkeen he vaativat meiltä korvauksia, joko käteisellä tai ilmaisella kaasulla tai jonkun ulkomaisen omaisuuden kustannuksella. Emmekä ole menossa minnekään, meidän on maksettava siitä, mitä Ukraina on tuhonnut Donbasissa.

Lopuksi, viimeinen sointu tässä kotimaisen diplomatian ennenkuulumattomassa menestyksessä on se, että Ukrainan asevoimat vapauttavat joukkonsa Donbassista ja siirtyvät Krimin rajalle. Washington tai Kiova eivät aio tunnustaa niemimaata venäläiseksi, joten DPR:n ja LPR:n likvidoinnin jälkeen "Marlezon-baletin toinen näytös" alkaa palaamalla Ukrainaan. Länsimaiset kumppanit epäilemättä laskevat "poikkeaman" ja lisäävät vain painettaan.

Näin eikä millään muulla tavalla Minskin sopimusten onnistunut toimeenpano päättyy. Asian siirtymisen sanoista tekoihin todistaa entisen Yhdysvaltain suurlähettilään lausunto poliisin, lääketieteen ja koulutuksen hallinnan siirtämisestä Donetskiin ja Luhanskiin. Nyt heillä on jo hallinta, joten puhumme tilanteesta, kun he palasivat Ukrainaan.

Lopuksi haluan vielä kerran huomauttaa, että DPR:n, LPR:n ja Krimin asemaa koskevan ongelman ratkaisu ei riistää Donbassia aroilla, vaan Kiovassa. Harmi, että tavaramerkkimme "multi-move" ei leviä niin pitkälle.
41 kommentti
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. 123 Offline-tilassa 123
    123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 16
    +3
    Toinen uusi tulkinta sopimuksista? Meillä ei ole tarpeeksi ukrainalaisia ​​tulkkeja...

    Valtion rajan täyden valvonnan palauttaminen Ukrainan hallitukselta koko konfliktialueella, jonka pitäisi alkaa ensimmäisenä päivänä paikallisvaalien jälkeen päättyy kattavan poliittisen ratkaisun jälkeen

    Miksi he pitävät vaaleja mysteerinä?
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 17
      -3
      Mitä pidät kokonaisvaltaisena poliittisena ratkaisuna? Selittää. hi
      1. 123 Offline-tilassa 123
        123 (123) 10. joulukuuta 2021 klo 20
        +9
        Mitä pidät kokonaisvaltaisena poliittisena ratkaisuna? Selittää.

        Kannattaa ehkä lukea sopimukset uudelleen.

        9. Ukrainan hallitus palauttaa täyden valvonnan valtionrajalle koko konfliktialueella, jonka pitäisi alkaa ensimmäisenä päivänä paikallisvaalien jälkeen ja saatava päätökseen kattavan poliittisen ratkaisun jälkeen (paikallisvaalit tietyillä Donetskin ja Luhanskin alueiden alueilla perustuu Ukrainan lakiin ja perustuslakiuudistukseen) vuoden 2015 loppuun mennessä jollei 11 kohdasta muuta johdu – neuvotteluissa ja yhteisymmärryksessä tiettyjen Donetskin ja Luganskin alueiden edustajien kanssa kolmenvälisen kontaktiryhmän puitteissa.
        10. Kaikkien ulkomaisten aseellisten ryhmittymien, sotilasvarusteiden ja palkkasoturien vetäminen pois Ukrainan alueelta ETYJ:n valvonnassa. Kaikkien laittomien ryhmien aseistariisunta.
        11. Perustuslakiuudistuksen toteuttaminen Ukrainassa voimaantuloa vuoden 2015 loppuun mennessä uusi perustuslaki, nottamalla hajauttamisen keskeiseksi elementiksi (ottaen huomioon Donetskin ja Luhanskin alueiden yksittäisten piirien ominaispiirteet, sovittu näiden piirien edustajien kanssa), sekä pysyvän lainsäädännön hyväksyminen tiettyjen Donetskin ja Luganskin alueiden erityisasemasta alaviitteessä [1] mainittujen toimenpiteiden mukaisesti vuoden 2015 loppuun mennessä. (Katso huomautus.)
        ...
        Huom:
        Tällaisia ​​toimenpiteitä "Paikallisen itsehallinnon erityismenettelystä tietyillä Donetskin ja Luhanskin alueiden alueilla" annetun lain mukaisesti ovat seuraavat:
        - Donetskin ja Luganskin alueiden tietyillä alueilla tapahtuneisiin tapahtumiin liittyvien henkilöiden vapauttaminen rangaistuksista, vainosta ja syrjinnästä;
        — oikeus kielelliseen itsemääräämisoikeuteen;
        - paikallishallintojen osallistuminen syyttäjien ja tuomioistuinten päälliköiden nimittämiseen tietyillä Donetskin ja Luhanskin alueiden alueilla;
        — keskushallinnon mahdollisuus tehdä sopimuksia asianomaisten paikallisviranomaisten kanssa Donetskin ja Luhanskin alueiden tiettyjen alueiden taloudellisesta, sosiaalisesta ja kulttuurisesta kehityksestä;
        - valtio tukee tiettyjen Donetskin ja Luhanskin alueiden sosioekonomista kehitystä;
        - keskusviranomaisten apu rajat ylittävään yhteistyöhön Venäjän federaation alueiden kanssa Donetskin ja Luganskin alueiden tietyillä alueilla;
        - kansanmiliisiosastojen perustaminen paikallisneuvostojen päätöksellä yleisen järjestyksen ylläpitämiseksi tietyillä Donetskin ja Luhanskin alueiden alueilla;
        - Ukrainan Verkhovna Radan tällä lailla nimittämien paikallisneuvostojen ja ennenaikaisissa vaaleissa valittujen virkamiesten valtuuksia ei voida päättää ennenaikaisesti.

        https://russiancouncil.ru/minskprotocol

        Vaalien jälkeen valvontaa ei siirretä ulkomaille. LDNR:n edustajien itsensä on tunnustettava itse ratkaisu kattavaksi, Ukraina ei voi tehdä sitä yksipuolisesti. Hajauttamislaki on sovitettava yhteen LDNR:n kanssa, julistukset eivät vain sovi heille.
        Voimarakenteet eivät ole menossa mihinkään. Valvonta rajan yli "terävien eleiden" sattuessa voidaan perua hetkessä, kunhan rajavartijat eivät ole divisioona, eikä sinne ole odotettavissa linnoitettuja alueita.
        Ja mikä tärkeintä, ehdot, jotka on täytettävä, ovat nykyisen johdon kurkkuun niin kovat, että ne eivät käytännössä ole toteutettavissa. Amnesty, nosto, saarto, eläkkeet, pankkijärjestelmä. Jos ne täyttyvät, se on toinen maa.
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 09
          -5
          Voimarakenteet eivät ole menossa mihinkään. Valvonta rajan yli "terävien eleiden" sattuessa voidaan perua hetkessä, kunhan rajavartijat eivät ole divisioona, eikä sinne ole odotettavissa linnoitettuja alueita.

          Miksi sitä ei odoteta? Itse näen siellä Venäjän rajalla todellisen linnoituksen, jonka läpi ei voi hypätä tuolla tavalla.

          Vaalien jälkeen valvontaa ei siirretä ulkomaille. LDNR:n edustajien itsensä on tunnustettava itse ratkaisu kattavaksi, Ukraina ei voi tehdä sitä yksipuolisesti. Hajauttamislaki on sovitettava yhteen LDNR:n kanssa, julistukset eivät vain sovi heille.

          Mistä tiedät mikä heille sopii sinne vai ei? Tai pikemminkin, mitä heitä käsketään tekemään tai olematta tekemättä?
          1. 123 Offline-tilassa 123
            123 (123) 11. joulukuuta 2021 klo 11
            +3
            Miksi sitä ei odoteta? Itse näen siellä Venäjän rajalla todellisen linnoituksen, jonka läpi ei voi hypätä tuolla tavalla.

            Tämä on mitä näet ja Kiovan unelmoijat. Kuka ne sallii?

            Mistä tiedät mikä heille sopii sinne vai ei? Tai pikemminkin, mitä heitä käsketään tekemään tai olematta tekemättä?

            Sopisiko tällainen järjestely sinulle heidän tilalleen? Joten pidätkö heitä huonompina kuin olet, tai tyhmiä lakeja? Vai olisitko tehnyt sen paikan päällä? Laittavatko he oman päänsä leikkuupalkin päälle, koska heille kerrottiin niin? Ja kuka sen heille kertoo? Myös hyvin ahdasmielinen ihminen?
            Joten ymmärrät, että LDNR:n johdossa ja Venäjällä on ahdasmielisiä ihmisiä, jotka tyhmyydestä sallivat linnoituksen rakentamisen sinne. Yksin ja pettureista kaikki on poissa.
  2. Siegfried Offline-tilassa Siegfried
    Siegfried (Gennady) 10. joulukuuta 2021 klo 16
    +3
    puhumme eräänlaisesta Ukrainan federalisaatiosta, jossa itäisillä muodostelmilla on tietty autonomia. Kriisitilanteessa nämä yhteisöt voisivat aloittaa irtautumisprosessin Ukrainasta. Kysymys kuuluu, mitkä rajat autonomialla on. Jos nämä ovat vain niitä alueita, jotka ovat nyt itse asiassa DPR ja LPR, niin ei tietenkään ole mitään järkeä. Mutta jos Ukrainan liitossa olevat muodostelmat ovat eri kokoisia (koko itä- ja kaakkois-Ukraina), niin niiden painoarvo maassa, autonomia voi toimia jonkinlaisena muutoksena, joka (jos nationalistit jatkavat repeytymistä) Ukraina sisältäpäin) voi tulla Ukrainan romahduksen alku.
    1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
      Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 16
      -1
      Lainaus Siegfriediltä
      puhumme eräänlaisesta Ukrainan federalisaatiosta, jossa itäisillä yksiköillä on tietty autonomia

      Ihmiset, jotka ovat tehneet kansanmurhaa 8 vuotta ja jotka järjestivät kansanäänestyksen itsenäisyydestä 11. toukokuuta 2014, päättivät olla kysymättä?
      Strelkov kirjoittaa siellä olevien ihmisten tunnelmasta lauseella "Ruttto molemmissa taloissanne".
    2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 18
      -1
      Voit erottaa jo nytkin, DPR ja LPR ovat tosiasiassa erotettuja. Ainoa kysymys on, että juridisesti kukaan ei tunnusta heidän asemaansa: ei me, Ukraina eikä länsi.
      Joten autonomian olemassaolo tai sen puuttuminen ei vaikuta mihinkään eron tapauksessa.
      Ongelman ratkaisu on yksinomaan siinä, että Kiova pakotetaan tunnustamaan Krimin uusi asema, DPR, LPR, Novorossia, mitä tahansa. Mikään uusi kokonaisuus, kuten autonomia, ei vaikuta mihinkään, niitä ei tarvitse tuottaa.
      1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
        Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 21
        +6
        Lainaus: Marzhetsky
        Ainoa kysymys on, että laillisesti kukaan ei tunnusta heidän asemaansa

        M-m-m-m-uh-uh-uh-uh-ö, ja mikä kansainvälinen lainsäädäntö määrää, että jonkun tunnustus on välttämätön? Näyttää siltä, ​​​​että kaikki tapahtuu ilman lupaa, eikä täällä ole hyvä päästää sumua sisään. Matalaharjaiset puolikoulutetut propagandistit käyttävät mielellään adjektiivia "itse julistautunut" suhteessa DPR:ään / LPR:ään, mutta mitkä esimerkiksi Ranska, Venäjä, USA tai Norja EIVÄT ole itsejulistautuneita???? Kaikki maat planeetalla ovat ITSEJUUNTUJA, tai melkein kaikki, Israelin kanssa, kaikki ei ole niin yksinkertaista.) On ragulio vääntelyä, että kukaan ei tunnistanut Krimiä - ja missä on kirjoitettu, että jonka tunnustaminen vaaditaan paitsi kansalta Krim ja Venäjän federaation duuma?)
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 09
          -1
          M-m-m-m-uh-uh-uh-uh-ö, ja mikä kansainvälinen lainsäädäntö määrää, että jonkun tunnustus on välttämätön?

          On mahdollista olla olemassa ilman tunnustamista. Kuten Transnistria tai LDNR. Sinun on vain maksettava tästä korkea hinta ja oltava jatkuvasti valmis siihen, että tämä ongelma voidaan ratkaista väkisin.
          1. Alex777 Offline-tilassa Alex777
            Alex777 (Aleksanteri) 11. joulukuuta 2021 klo 18
            0
            Lainaus: Marzhetsky
            On mahdollista olla olemassa ilman tunnustamista. Kuten Transnistria tai LDNR. Sinun on vain maksettava tästä korkea hinta ja oltava jatkuvasti valmis siihen, että tämä ongelma voidaan ratkaista väkisin.

            Oletko tosissasi kirjoittamassa tätä? Oletko ollut DPR:ssä tai LPR:ssä pitkään?
  3. Bakht Offline-tilassa Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 10. joulukuuta 2021 klo 17
    +2
    On mahdollista, että tästä tulee tappio. Mutta jokin kertoo minulle, että Kiova ei suostu näihin sopimuksiin.
    Tämä tarkoittaa Donetskin ja Luhanskin hallinnollisten rajojen hyväksymistä. Tunnista heidän autonomiansa. Eli kieli ja oma identiteetti, joka eroaa Khokhlyatskysta. Maksa kansalaisillesi kaikki velat 7-8 vuoden ajan. Maksa kaikki Venäjältä toimitetut tavarat. Tuokaa Kaakkois-edustajat Radaan. Joka Radassa puhuu venäjää. Muut etelä- ja kaakkoisalueet haluavat saman. Ja myös Länsi-Ukraina.
    Uskon enemmän, että Zelenskyä kannetaan jalat ensin.
    Ja tähän kaikkeen on hyvin vähän aikaa. Mielestäni korkeintaan kaksi tai kolme kuukautta. Joulupukki saattaa tulla aikaisemmin.
    Mutta yleisesti ottaen Venäjän skenaario on tietysti tappiollinen. Mutta on epätodennäköistä, että se toteutuu.
    1. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
      Vladislav N. (Vlad) 10. joulukuuta 2021 klo 21
      0
      Lainaus Bakhtista
      Mutta jokin kertoo minulle, että Kiova ei suostu näihin sopimuksiin.

      Lupaus ei tarkoita avioliittoa.
      Eräänä rankaisevien natsipataljoonien luojista eräällä Filatilla oli tapana sanoa: "Lupaat mitä tahansa, me hirtetään myöhemmin." (c)
      lupaa ja pidä...
      Ja lopulta käy ilmi, kenelle gesheft, kenelle sanktiot ovat heikompia ja kenelle he antavat henkensä tuskissa tämän vuoksi ... on tuntematon.
      1. Bakht Offline-tilassa Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 10. joulukuuta 2021 klo 22
        +3
        Kiova (erityisesti Zelensky) ei pysty täyttämään Minskin sopimuksia. Tätä varten meidän on muutettava perustuslakia. Ja Rada ei voi enää tehdä tätä.

        Ukrainan perustuslain 5 artikla
        Oikeus määrittää ja muuttaa Ukrainan perustuslaillista järjestystä kuuluu yksinomaan kansalle, eikä valtio, sen elimet tai virkamiehet voi anastaa sitä.

        Ovatko Donbassin kansalaiset Ukrainan kansa?

        No, itse Minskin sopimukset. Rajan hallintaan (kohta 9) ja kaikkien aseellisten kokoonpanojen vetäytymiseen (10 kohta) pääsemiseksi kohdat 1–8 on täytettävä. Ukraina ei täytä mitään niistä. Joten koko tämä keskustelu, jossa Biden suostuttelee (käyttää) Zelenskyn noudattamaan Minskin sopimuksia, on keskustelua tyhjästä. Ainoa asia, joka voi tapahtua, on konfliktin uusi jäätyminen.
        Muuten, Minskin sopimuksissa on huomautuksia. Pystyykö Kiova täyttämään ne?

        - oikeus kielelliseen itsemääräämisoikeuteen

        — keskusviranomaisten apu rajat ylittävä yhteistyö tietyillä Donetskin ja Luganskin alueiden alueilla Venäjän federaation alueiden kanssa;

        - kansanmiliisiyksiköiden perustaminen paikallisneuvostojen päätöksellä yleisen järjestyksen ylläpitämiseksi tietyillä Donetskin ja Luhanskin alueiden alueilla

        Valitettavasti olet oikeassa viimeisissä sanoissa "annuttaa jollekin henkensä tuskassa tämän vuoksi". Mutta mikä on vaihtoehto? Hyväksytkö Donbassin Venäjälle ja menetätkö koko Ukrainan? Tai jäädyttää konfliktin (ja Ukrainan kokonaisuudessaan, kirjaimellisessa merkityksessä) ja saada koko maan? Ei tietenkään ole takeita siitä, että kaikki menee hyvin. Mutta Donbassin jättäminen osaksi Ukrainaa antaa ainakin jonkinlaisen mahdollisuuden neutraalin Ukrainan palauttamiseen. Donbassin pääsy Venäjälle jättää miljoonia venäläisiä Ukrainaan, hautaa ajatuksen Novorossijasta ja siirtää koko Ukrainan lännen vallan alle. Jopa Natoon liittymättä länsimaisia ​​joukkoja ja tukikohtia ilmestyy sinne suojelemaan Ukrainan jäänteiden alueellista koskemattomuutta.

        Niin. Ensimmäinen vaihe on konfliktin jäädyttäminen väistämättömien uhrien kanssa
        Toinen vaihe - jossain vaiheessa seuraavaa pommittelua tai provokaatiota varten iskeä Ukrainan asevoimiin LPNR-joukon voimilla.
        Mielestäni Ukrainan pelastus on mahdollista vain LDNR:n voimien avulla. Ja tätä varten heidän on oltava osa Ukrainaa. Epämiellyttävä päätös, mutta yleensä politiikassa on vähän miellyttäviä päätöksiä.
        Ei ole ratkaisemattomia ongelmia, on epämiellyttäviä ratkaisuja

        1. boriz Offline-tilassa boriz
          boriz (boriz) 10. joulukuuta 2021 klo 23
          +1
          Kiova (erityisesti Zelensky) ei pysty täyttämään Minskin sopimuksia. Tätä varten meidän on muutettava perustuslakia.

          Kyse ei ole edes perustuslaista. Donbassin paluu merkitsee radikaalia muutosta äänestäjäkunnassa. Vähintään 4 miljoonan äänestäjän äänet palaavat. Ja heillä on sama asenne. Kaikki aloitettiin näiden äänien poistamiseksi. He yhdistivät Krimin (sopimuksella Putinin kanssa) ja asettivat Donbassin Putinille, mitä Putin ei halunnut. Hän pyysi, ettei kansanäänestystä järjestettäisi. Ja Strelkov ilmeisesti työskenteli oligarkkien 404 käskystä. Putin ei tarvinnut tätä sanasta "täysin". Ja politiikan (pakotteiden) ja Ukrainan äänestäjien talouden ja rakenteen näkökulmasta.
          Ja nyt on tarpeen sitoutua kosketuslinjan pahenemiseen, tunnustaa LDNR niiden alueiden rajoissa, joilla kansanäänestys pidettiin.
          Ei ole turhaa, että Zelenskyä varoitetaan julmasti Yhdysvalloissa, ettei hän provosoi Venäjää. He sanovat, että se on sinun oma vikasi. Oli tarpeen sopia Ukrainan antautumisen ehdoista. Toivottavasti olemme sopineet.
          Ja provokaatioita tulee. Kuvittele, mitä olisi tapahtunut, jos Bidenin ja Zelenskyn keskustelua ei olisi lykätty tunnilla.
          "Donbass" lähti matkaan klo 19.04 ja neuvottelut alkavat klo 19.30. Koko paheneminen olisi alkanut suoran yhteyden jälkeen, he eivät olisi ehtineet reagoida. Ja niin, meidän omamme soitti Washingtoniin, Zelensky oli neuvolassa ja Biden kertoi hänelle kaiken mitä hän ajattelee. Lisäksi Biden itse ei välttämättä sanonut. Ja lantio onnistui kääntymään 18 mailia ennen siltaa. Mitä jos...?
          "Donbass" ei ole vene. Se on aseeton, mutta yli 100 metriä pitkä. Minun täytyisi ampua potkuri-ohjausryhmä, se liikkuisi pidemmälle inertialla ja ajautumalla. Ja jonossa on paljon laivoja. Käytävä suljettiin hänen takiaan. Voisi lentää sillan tukeen. Itse asiassa ne näyttävät olevan suunniteltu sitä varten.
          Meille on parempi edetä edessä.
          1. Bakht Offline-tilassa Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 11. joulukuuta 2021 klo 00
            +1
            Samaa mieltä

            Meille on parempi edetä edessä.

            Mitä enemmän olen samaa mieltä.
          2. Vladislav N. Offline-tilassa Vladislav N.
            Vladislav N. (Vlad) 11. joulukuuta 2021 klo 07
            0
            Lainaus Borizilta
            He yhdistivät Krimin (sopimuksella Putinin kanssa) ja asettivat Donbassin Putinille, mitä Putin ei halunnut. Hän pyysi, ettei kansanäänestystä järjestettäisi. Ja näyttää siltä, ​​että Strelkov työskenteli 404 oligarkin määräyksestä.

            Annan pillerin muistoa -- 7. toukokuuta 2014 Burkhalter saapui.
            Sen jälkeen herra geosaski tanssii lehdistössä ja pyysi, ettei kansanäänestystä järjestettäisi - kuin minä pelästyin ja menin sekaisin, joten älä keitä kattilaa. Ja kuinka ei kokata, jos sota on käynnissä? Nosta kätesi?
            Työskentelet 404 oligarkille, FAKTA! Rehelliset ihmiset tavoittivat Strelkovin ja ... Minskin ratsastajat, varkaat, Venäjän kansan petturit, vaihtokenkiä, joita ukrainalaiset rakastivat vasta eilen, mutta sinun kaltaiset palkkalaiset. Et voi nimetä ketään normaalia keskuudestasi, kaikki on kuin valintaa.
            Siksi tahdot Strelkovin mudalla, että et ole mitään, joka ei ole mitään
          3. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
            Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 09
            0
            Kyse ei ole edes perustuslaista. Donbassin paluu merkitsee radikaalia muutosta äänestäjäkunnassa. Vähintään 4 miljoonan äänestäjän äänet palaavat. Ja heillä on sama asenne. Kaikki aloitettiin näiden äänien poistamiseksi. He yhdistivät Krimin (sopimuksella Putinin kanssa) ja asettivat Donbassin Putinille, mitä Putin ei halunnut. Hän pyysi, ettei kansanäänestystä järjestettäisi. Ja Strelkov ilmeisesti työskenteli oligarkkien 404 käskystä. Putin ei tarvinnut tätä sanasta "täysin". Ja politiikan (pakotteiden) ja Ukrainan äänestäjien talouden ja rakenteen näkökulmasta.

            Mitä enemmän vuosia kuluu, sitä villeisempiä selityksiä tulee...
  4. Hai Offline-tilassa Hai
    Hai 10. joulukuuta 2021 klo 17
    +1
    Kyllä, olen samaa mieltä, kysymys ei ole helppo, kuten korttibluffi - voit voittaa tyhjällä, voit hävitä isosti, jos vastustajalla on parempi kortti.
    Toistaiseksi kaikki on riippuvainen siitä, että Minskilaiset ovat durkaineille enemmän mahdottomia hyväksyä kuin LLNR:lle ja Venäjälle. Mutta jos Durkain pakotetaan suorittamaan ne, tietysti syntyy ongelma, mutta jos se voitetaan, se ei näytä pieneltä. Siksi päätehtävänä on herättää mielenosoituksia Durkainissa ennen kuin hän hyväksyy päätöksen.
  5. boriz Offline-tilassa boriz
    boriz (boriz) 10. joulukuuta 2021 klo 17
    +6
    Kaikkien LDNR:ää koskevien lakien on oltava LDNR:n mukaisia. Toistaiseksi tällaista lakia ei ole ollut. Niitä ei hyväksytä.
    Se, joka rikkoi Ukrainan lakeja ja perustuslakia, maksaa kaiken.
    Kuka korvasi presidentin perustuslain ohi (turhaan juuri nyt he ottivat Janukovitšin pois penkiltä).
    Kuka käytti Ukrainan asevoimia siviiliväestön tuhoamiseen. Tämä tunnustetaan myös Ukrainassa.
    Kuka allekirjoitti sopimukset opposition kanssa, mutta kieltäytyi täyttämästä näiden sopimusten takaajan velvoitteita, kun oppositio rikkoi näitä sopimuksia seuraavana päivänä. Saksa, Ranska, Puola.
    Enkä näe Venäjää missään.
    Lisäksi konfliktiin päästiin rauhanomaiseen ratkaisuun kesäkuun 2014 lopussa. Medvedchuk ja Shufrich neuvotteluissa LDNR:n kanssa. Mutta Poroshenko siirsi edelleen joukkoja. Pitää vastata henkilökohtaisesti
    Tämä on erittäin hyödyllistä kuunnella. alkaen 0.23



    Kaikki olisi voitu helposti lopettaa kesäkuun 2014 lopussa. Sinun ei vain tarvinnut tehdä mitään. Älä häiritse ihmisiä ratkaisemaan tilannetta (koska hän itse ei pysty siihen).
  6. Aleksei Davydov Offline-tilassa Aleksei Davydov
    Aleksei Davydov (Aleksei) 10. joulukuuta 2021 klo 17
    0
    Olen täysin samaa mieltä artikkelin kirjoittajan kanssa.
    Olemme jo luovuttaneet "de facto" Ukrainan alueen amerikkalaisille sen sotilaallista kehittämistä varten. Maan johdon puheista päätellen ja yksinkertaisesti terveen järjen perusteella emme voi itse hyväksyä tämän seurauksia. Itse asiassa puhumme "punaisista linjoistamme", jotka vihollinen on jo ylittänyt, siitä, kuinka tavalla tai toisella pakottaa hänet "pelaamaan".
    Tätä varten tarvitsemme aktiivisia toimia myös Ukrainan alueella.
    Paluu Minskin sopimuksiin tarkoittaa nyt sitä, että korjataan käsillä vallitseva tilanne, joka ei enää sovi meille. Tästä on tullut hyödyllistä amerikkalaisille, mutta se ei ole enää hyödyllistä meille.
    Mielestäni joissain tapauksissa kansainvälisellä areenalla on parempi olla järkevä kuin rehellinen. Lisäksi kohtuuton kumppani menettää kaiken saamansa kunnioituksen. Älä anna vihollisen "tartaa itseäsi kielestä". Tällaisen tunnollisuuden hinta voi olla maan ja sen ihmisten elämä.
    USA:n ja Naton hillittömän aggressiivisuuden olosuhteissa ainoat takeet meille voivat olla vain ne, jotka me itse annamme toimillamme ja sotilaallisella voimallamme.
  7. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 18
    -1
    Lainaus Borizilta
    Kaikkien LDNR:ää koskevien lakien on oltava LDNR:n mukaisia. Toistaiseksi tällaista lakia ei ole ollut. Niitä ei hyväksytä.
    Se, joka rikkoi Ukrainan lakeja ja perustuslakia, maksaa kaiken.

    Voittajan päättää kuka maksaa kaiken. Toistaiseksi emme voi sanoa, että olemme menossa voittoon. Donbassin antautuminen on tappiomme.
    1. boriz Offline-tilassa boriz
      boriz (boriz) 10. joulukuuta 2021 klo 18
      -1
      Voittajan päättää kuka maksaa kaiken.

      Yhdysvallat ei ole enää voittaja. Nyt käydään kiistaa yksinkertaisesti Ukrainan luovuttamisen Venäjän vyöhykkeelle hinnasta. Eikä meidän tarvitse maksaa. USA ei halua maksaa.
      Ja Ukraina ei halua maksaa. Nyt yksi eläkevelka on virallisesti (luulin sen olevan enemmän) 77 miljardia UAH. Mistä he saavat tuollaiset rahat?
  8. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 10. joulukuuta 2021 klo 18
    +2
    Lainaus Borizilta
    Yhdysvallat ei ole enää voittaja. Nyt käydään kiistaa yksinkertaisesti Ukrainan luovuttamisen Venäjän vyöhykkeelle hinnasta. Eikä meidän tarvitse maksaa. USA ei halua maksaa.
    Ja Ukraina ei halua maksaa. Nyt yksi eläkevelka on virallisesti (luulin sen olevan enemmän) 77 miljardia UAH. Mistä he saavat tuollaiset rahat?

    Fantasoit liikaa ja uskot fantasioosi. IMHO. hi
    1. boriz Offline-tilassa boriz
      boriz (boriz) 10. joulukuuta 2021 klo 23
      0
      Mutta fantasiani usein toteutuu.
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 09
        0
        Anna 3 konkreettista esimerkkiä, ellei vaikeaa.
  9. Rinat Offline-tilassa Rinat
    Rinat (Rinat) 11. joulukuuta 2021 klo 09
    0
    Maržetski veti maapallolle ei pöllön vaan varpunen. On selvää, että tällaisen jumalanpilkan yhteydessä varpus ei jätä muotoa eikä väriä. Miksi tämä Marzetsky ehdottaa Minskin sopimusten täytäntöönpanoa 9. ja 11. kohdasta? Loppujen lopuksi suorituksen tulisi mennä peräkkäin alkaen kohdasta numero yksi, sitten piste numero kaksi seuraa sitä. On eräänlaista perversiota liikkua taaksepäin. Khokholit ovat jo yrittäneet liikkua tällä tavalla ja päässeet sinne, missä he pitivät. Marzhetsky liikkui samaan suuntaan.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 10
      0
      Harvinainen osoitus epäpätevyydestä ja kiroilusta hi
      1. Rinat Offline-tilassa Rinat
        Rinat (Rinat) 11. joulukuuta 2021 klo 10
        0
        Jopa sinä olet kanssani samaa mieltä.
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 11. joulukuuta 2021 klo 10
          0
          Joo, oikein he sanovat: mikä on pappi, sellainen on seurakunta.
          1. Rinat Offline-tilassa Rinat
            Rinat (Rinat) 11. joulukuuta 2021 klo 11
            0
            Erittäin syvä ajatus. Et saa sitä heti.
          2. tulp Offline-tilassa tulp
            tulp 15. joulukuuta 2021 klo 15
            0
            Yleisesti ottaen en myöskään ymmärtänyt, miksi perusteluissasi on kaikki ylösalaisin. Mitä tulee joidenkin joukkojen vetäytymiseen, linnoitettuihin alueisiin, paikallisten ukrokratelien kansanmurhaan ja karkotukseen liittyviin kohtiin, ymmärrän varmasti. Mutta kaikki tämä on Ukrainalle mahdollista vasta rajan ylityksen jälkeen, ja ennen rajan ylittämistä on vielä monia kohtia, joita Ukraina yksinkertaisesti ei koskaan pysty täyttämään - sama armahdus ja paikallinen poliisi, joita pisteet tarjoavat.
            Ja kaikki on sinun kanssasi niin yksinkertaista, jonkinlainen kansanäänestys, rajan siirto, sorrot ja venäläisten karkottaminen, korvaukset jne.))) Päästäkseni tähän, minun on toistettava vielä kerran tehdä paljon asioita jota Bandera Ukraine ei koskaan tee. Siksi ennustuksesi ovat yksinkertaisesti utopistisia ja voivat vain miellyttää roguleja heidän maailmoissaan
  10. Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
    Sergei Latyshev (Serge) 11. joulukuuta 2021 klo 14
    0
    Ja argumentit "että vetoaisa, missä se kääntyi, se meni sinne" - muistan heti.
    Joko kuuden vuoden ajan he viittasivat "Minskin sopimuksiin", sitten kerran ja "Minskin sopimusten täytäntöönpano on tappio Venäjälle"

    Ja puskurivyöhyke köyhän väestön, romahtaneen talouden, aseiden kierron ja EDRO:n kanssa on vallassa ja pysyy sellaisena
  11. Y S Offline-tilassa Y S
    Y S (S C) 11. joulukuuta 2021 klo 23
    +1
    Minskin sopimukset ovat aselepo, mutta Bandera ei halua sitä, mikä tarkoittaa, että Venäjän federaatio lähettää joukkoja ja järjestää "Krimin kansanäänestyksen"
  12. Nicholas Offline-tilassa Nicholas
    Nicholas (Nikolai) 13. joulukuuta 2021 klo 21
    +1
    Se oli selvää 5 vuotta sitten. Ukrainalaiset ovat koukussa ja itsepäisiä. Myös täällä natsien rappeutuneet laittoivat tikkuja pyöriin. Sinä itse. Kyllä, nyt huomio on kääntynyt Krimiltä. 7 vuotta. Tänä aikana Krimillä on tehty paljon asioita. Krimin maantiede on sellainen, ettei sitä voi ottaa Ukrainan puolelta.
    Muuten, Ukrainalla oli vielä yksinkertaisempi vaihtoehto: vetää joukot pois ja tehdä mitään. He ovat taas tyhmiä.
    Mutta analyysissäsi on yksi virhe: suuri. Merkittävä osa Donbassin väestöstä lähtee. He ovat jo venäläisiä. Kukaan ei mene Donbassiin Kiovasta, Galiciasta, Lvovista, Hmelnitskistä. He ovat jo eronneet Euroopassa, kuka voisi. Donbassissa ei ole mitään palautettavaa.
  13. stopkran Offline-tilassa stopkran
    stopkran (kaikenlaisia ​​Napindoja) 15. joulukuuta 2021 klo 08
    0
    Marzhetsky, olet väärässä! Vain jonkinlaista kuorolaulua pentujen kanssa. Movnyukit ovat muuten sidottu käsistä ja jaloista näihin YK:n hyväksymiin sopimuksiin, joten he voivat tehdä vain pieniä likaisia ​​temppuja ja hypätä kuin rupikonna harmaalla vyöhykkeellä, ja niiden peruuttaminen antaa täydellisen toimintavapauden, kaikesta välittämättä. lakeja ja sopimuksia.
  14. kriten Offline-tilassa kriten
    kriten (Vladimir) 15. joulukuuta 2021 klo 11
    0
    Tätä tavoitetta BKT pyrki allekirjoittaessaan näitä petollisia ja antautuvia sopimuksia. Mutta tavoitteesta on luovuttu, kuten Kremlin politiikasta voidaan nähdä.
  15. svetlanavradiy Offline-tilassa svetlanavradiy
    svetlanavradiy (Svetlana Vradiy) 20. tammikuuta 2022 klo 09
    0
    Yhdysvallat on jo vahvasti kasvanut taloudellisesti Ukrainassa.

    öljykauppias Nikolai Zlochevsky, liikemies, joka aloitti uransa 2003-luvulla, perusti yhdessä kumppaninsa Nikolai Lisinin kanssa vertikaalisesti integroidun kaasuyhtiön Burisma Holdingin. Se harjoittaa maakaasun etsintä-, tuotanto- ja myyntitoimintaa Ukrainassa, ja sillä on nyt luvat Ukrainan maaperän kehittämiseen Harkovan, Lvovin, Ivano-Frankivskin ja Tšernihivin alueilla. Nikolai Zlochevskyn yksityinen kaasuyhtiö myy kotimaan markkinoille kaiken tuotetun kaasun - nyt se on noin miljardi kuutiometriä vuodessa. Vuonna XNUMX Mykola Zlochevsky aloitti hiljattain perustetun Ukrainan luonnonvarakomitean puheenjohtajana.

    Joe Bidenin poika oli (ja ehkä on edelleen) Burisma Holdingin hallituksessa. Ja luuletko, että Ukrainan oligarkit ja amerikkalaiset kaipaavat tätä bisnestä?
  16. Deniska-retiisi Offline-tilassa Deniska-retiisi
    Deniska-retiisi (Denis Moroz) 29. tammikuuta 2022 klo 23
    0
    he sanovat Putinin olevan mahtava strategi, mutta todella, jos Ukraina yhtäkkiä täyttää MS:n, niin se tuo joukkonsa DPR/LPR:n alueelle, tukkii rajan ja kuristaa kaikki nämä miliisit ja kaikki, joilla on Venäjän passit.
    1. Vladimir Mamkin Offline-tilassa Vladimir Mamkin
      Vladimir Mamkin (Vladimir Mamkin) 22. helmikuuta 2022 klo 01
      0
      Jos hänellä ei ole aikaa, yksi isku ja hyvästi Ukraina, kukaan ei siedä kansanmurhaa, ei tarvitse luottaa kaikkivoipaan Ukrainaan, DPR:llä ja LPR:llä on tarpeeksi voimia ja varusteita taistellakseen vastaan, ei ole tyhmiä aseistariisumiseen .
  17. Altdoch Offline-tilassa Altdoch
    Altdoch (Andrew) 14. helmikuuta 2022 klo 12
    0
    Kukaan ei anna kenellekään mitään