Asiat ovat huipentumassa: Ukraina voi palauttaa Donbassin kansanäänestyksellä


Jatkona eiliselle teemoja Minskin sopimusten täytäntöönpanon mahdollisista kielteisistä seurauksista. Presidentti Volodymyr Zelensky on sanonut sallivansa koko Ukrainan kansanäänestyksen Krimistä ja Donbassista sekä sodan päättymisestä. Jotkut meistä todennäköisesti tulkitsevat tämän Venäjän jättimäiseksi voitoksi Yhdysvalloista "geopoliittisessa shakissa" presidentti Putinin ja Bidenin välisten neuvottelujen jälkeen. Valitettavasti todennäköisimmin kaikki on juuri päinvastoin.


Muutama päivä Venäjän ja Yhdysvaltojen välisten neuvottelujen päätyttyä Ukrainan presidentti Zelenski totesi 1 + 1 -televisiokanavan päähaastattelussa seuraavaa:

En sulje pois kansanäänestystä koko Donbassista, eikä tässä ole kysymys asemasta. Meillä voi olla tämä elämässä, se voi olla Donbassista, Krimistä, se voi olla sodan lopettamisesta yleensä.

Vaikuttaa siltä, ​​että meidän pitäisi tanssia ilosta: tässä se on, kauan odotettu läpimurto ja mahdollisuus lopettaa Kaakkois-Ukrainan pitkäaikainen sisälliskonflikti. Tai ei? Ehkä tällaisen kansanäänestyksen jälkeen kaikki pahin on vasta alkanut? Katsotaanpa tärkeimmät skenaariot siitä, miten tapahtumat voivat kehittyä kansanäänestyksen jälkeen.

Ohita "este"


Huomaa, että samassa haastattelussa Vladimir Aleksandrovich puhui paljon Ukrainan mahdollisuuksista liittyä Pohjois-Atlantin liittoon:

Jatkamme matkaa Natoon. Mutta mennään, ja siinä on este. Näemmekö sen vai emme välitä? Ohitamme esteen, mutta emme voi ohittaa sitä.

Mitä tulee esteeseen, ilmeisesti tämä ei viittaa vain useiden liittouman jäsenten haluttomuuteen nähdä Square siellä, vaan myös itse blokin sisäisiin sääntöihin. Esimerkiksi Naton laajentumista koskevan tutkimuksen 6 artikla sanoo, että uusia valtioita, joissa on etnisiä jännitteitä tai aluekiistoja, ei voida ottaa sen jäseniksi. Tällaisten konfliktien rauhanomainen ratkaiseminen on yksi niistä tekijöistä, jotka vaikuttavat tällaisen maan mahdollisuuteen liittyä Pohjois-Atlantin liittoon.

Mitä me näemme? Ukrainan edessä, matkalla Natoon, on muuri Krimin muodossa, joka on irtautunut ja liittynyt Venäjään, sekä DNR ja LNR, jotka ovat irronneet ja roikkuneet puolivälissä. Maassa käydään kahdeksatta sisällissotavuotta. Kuinka Kiova voi ohittaa tämän esteen? Kaikki on melko yksinkertaista ja samalla erittäin vaikeaa. Tätä varten Krimin ja Donbassin ongelmat on ratkaistava rauhanomaisesti. Ja miten se tehdään?

DPR:n ja LPR:n kanssa kaikki on selvää: Minskin sopimusten täyttäminen riittää, ja tunnustamattomat tasavallat palaavat "satamaansa" omillaan. Mutta mitä Kiovan pitäisi tehdä Krimin kanssa? Toisin kuin Donbass, Kreml ei luovuta sitä missään olosuhteissa. Olemme hyväksyneet asianmukaiset muutokset perustuslakiin, ja jopa tällaiset valitukset voivat johtaa rikosoikeudelliseen tuomioon. Onko se ratkaisematon ongelma?

Ei, loppujen lopuksi Kiovalla on yksi vaihtoehto liittyä Natoon, mutta tätä varten sen on muodollisesti luovuttava jo hallitsemattomista alueista, laillisesti "amputoitava" DPR, LPR ja Krim. On selvää, ettei presidentti Zelenskillä eikä Ukrainan parlamentilla ole tällaista valtaa. Siirrytään itsenäisen perustuslain osaan 5:

Suvereniteetin kantaja ja ainoa vallan lähde Ukrainassa on kansa. Kansa käyttää valtaa suoraan sekä valtiovallan ja paikallisen itsehallinnon elinten kautta. Oikeus määrittää ja muuttaa Ukrainan perustuslaillista järjestystä kuuluu yksinomaan kansalle, eikä valtio, sen elimet tai virkamiehet voi anastaa sitä.

Toisin sanoen tällaiset päätökset yhtenäisen hallitusmuodon muuttamisesta liittovaltioksi tai maan tiettyjen alueiden oikeudellisesta asemasta voivat tehdä vain Ukrainan kansalaiset itse kansanäänestyksessä. Vuoden 2003 tasoon verrattuna vuoden 2021 loppuun mennessä ajatusta Natoon liittymisestä kannattaa 58 % ja 16 %. Jos Kiova asettaa itselleen tavoitteen "siirtää nuolet" ja siirtää kaiken vastuun Krimin, DPR:n ja LPR:n laillisesta luopumisesta Venäjän "miehittämiksi", riittää, että väestön tiedotus- ja propagandakäsittely suoritetaan asianmukaisesti ja oikein. muotoilla kysymyksiä kansanäänestyksessä. Sitten presidentti Zelenskin ja Verhovna Radan lahjukset ovat sujuvat.

Mitä se antaa Kiovalle tai pikemminkin Washingtonille? Alueellinen konflikti nollataan, ja Ukraina voi liittyä Nato-blokkiin. Sen alueelle sijoitetaan amerikkalaisen ohjuspuolustusjärjestelmän elementtejä sekä ydin- ja yliääniohjuksia. Kukaan ei kysy Moskovan mielipidettä "punaisilla linjoillaan", varsinkin, että se pysyy Krimille ja saa myös rappeutuneen Donbassin kuormana. Onko se voitto vai tappio Venäjälle? Se riippuu siitä, oletko optimisti, pessimisti vai realisti. Mitä haluat, niin mieti sitten.

Mutta on toinenkin vaihtoehto, paljon realistisempi.

Paluu "natiivisatamaan"


On paljon todennäköisempää, että presidentti Zelensky yrittää kansanäänestyksellä silti ajaa läpi normin Donbasille jonkinlaisen "erikoisstatuksen" myöntämisestä. Hän eikä Verhovna Rada uskalla koskaan tehdä tätä, joten Vladimir Aleksandrovichin on siirrettävä vastuu koko kansalle, jotta häntä vastaan ​​ei ole henkilökohtaisia ​​​​vaatimuksia.

Oletetaan, että kansanäänestyksen tulosten jälkeen enemmistö äänestäneistä antaa luvan perustuslain muuttamiseen. Muuten, halutun tuloksen saavuttaminen ei ole vaikeaa, koska lähes puolet ukrainalaisista on tällä hetkellä ulkomailla. Kuinka tarvittaessa väärentää postitse lähetettyjä ääniä, Zelensky saa ohjeet Amerikan demokraatteihin, jotka saavuttivat näin voiton republikaanien Trumpista. Mitä seuraavaksi?

Seuraavana on perustuslain muutosten täytäntöönpano, vaalien järjestäminen Donbassissa ja tämän surullisen eeppisen muodollinen lopetus. Ukrainan asevoimat ja rajavartiolaitos valtaavat Venäjän rajan, josta tulee todellinen linnoitettu alue, jolla on miinakenttiä ja ilmatilassa partioivia Bayraktareja ja muita UAV:ita. Ei enää "pohjoisia tuulia", kaikkea mitä tapahtuu rajan toisella puolella, pidetään puhtaasti "Ukrainan sisäasiana". Kerromme yksityiskohtaisesti, mitä voi tapahtua seuraavaksi. perusteltu edellisenä päivänä.

Lisätään tähän vielä yksi "luova" ukrainalainen idea, kuinka DPR:n ja LPR:n alue voidaan "puhdistaa" venäläisiltä täysin rauhanomaisella tavalla. Ei kansanmurhaa. Viimeksi presidentti Zelensky teki ehdotuksia "Ukrainan kansalaisuudesta" annetun lain muuttamiseksi, joka ehdottaa Ukrainan kansalaisuuden poistamista Ukrainan kansalaisilta, joilla on toinen, Venäjän passi:

Hänet viedään täysi-ikäisen kansalaisen käyttöön maan alueella "ulkomaalaisen asiakirjat, joiden seurauksena syntyy uhka Ukrainan kansalliselle turvallisuudelle ja kansallisille eduille". Passit voidaan myös riistää asepalveluksen toteamiseksi Venäjällä tehdyn sopimuksen perusteella.

Joten laske, kuinka monta sataa tuhannet DPR:n ja LPR:n asukkaat, jotka saivat Venäjän passin, menettävät automaattisesti Ukrainan passinsa. Ja mitä heidän sitten pitäisi tehdä, kun heillä on Venäjän passit Ukrainassa, joka ei ole heille mitään muuta velkaa? Tämä on todellinen ihmisten poistaminen oikeuskentältä, mikä yksinkertaisesti pakottaa heidät lähtemään Venäjälle. Matkalaukku, rautatieasema, vai mitä?

No, ja tietenkään kukaan ei estä Kiovaa järjestämästä uutta kansanäänestystä ja yksinkertaisesti peruuttamasta aikaisemmat perustuslain muutokset, mikä vie heidän "erityistastatuksensa" DPR:ltä ja LPR:ltä. Todennäköisesti tätä ei enää tee Vladimir Zelensky, vaan hänen seuraajansa. Ehkä se on Petro Poroshenko osana taistelua edeltäjänsä "zradaa" vastaan.

Se toi Venäjän ja Donbassin sellaisiin "haaroihin" politiikka "monisuuntainen". Millä me kaikki ja "onnittelut".
28 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. 123 Offline-tilassa 123
    123 (123) 11. joulukuuta 2021 klo 13
    +5
    Donbassia tyhjennetään tällä viikolla enemmän kuin koskaan ennen naurava
    Diplomatian kokenein biisoni Zelenski järjestää kansanäänestyksen, toinen ja lopulta kontrolli kolmas Donbass on kaatunut, Venäjän passit viedään asukkailta, Ukraina on NATO:ssa, Putin nyyhkii hermostuneesti nurkassa.
    Mitä voi vastustaa nuoren lahjakkuuden painetta pyyntö Kansanäänestys on kauhea ase. Riittää, kun julistat sen mille tahansa klovnille ja kaikki on menetetty.
    Siihen moniliike toi huutava Ja miten sen kanssa nyt elää? surullinen
    1. Hai Offline-tilassa Hai
      Hai 12. joulukuuta 2021 klo 10
      +1
      Kyllä, ei ole kovin selvää, kuinka Durkaina aikoo "palauttaa" Donbassin?! Puhtaasti teoreettisesti tätä varten on välttämätöntä "täytäntöönpano" eikä "täytäntöönpano" Minskin sopimuksia, mikä on ehdottoman vaikea kuvitella nykyisessä tilanteessa. Ja mikä tärkeintä, tämä johtaa sellaiseen kuumuuteen Durkainan sisällä, joten on hyvin kyseenalaista, tuleeko asia koskaan esille!
      1. 123 Offline-tilassa 123
        123 (123) 12. joulukuuta 2021 klo 11
        +2
        Kyllä, ei ole kovin selvää, kuinka Durkaina aikoo "palauttaa" Donbassin?!

        Hän ei millään aio palauttaa sitä. Vain väkivaltaisen toiminnan jäljitelmä. Työtä on kuvattava ulkomaalaisen herrasmiehen edessä. Kaikkea ei voi väkisin tarttua ja puhdistaa, muut vaihtoehdot ovat heille vasta-aiheisia.Tämä on heille vieras organismi, heikko immuunijärjestelmä ei kestä.
        1. Hai Offline-tilassa Hai
          Hai 12. joulukuuta 2021 klo 13
          +1
          No, täällä herra Marzhetsky ei kirjoita Ukrainan puolesta;) Nämä ovat hänen "ajatuksiaan"?!
    2. zenion Offline-tilassa zenion
      zenion (zinovy) 14. joulukuuta 2021 klo 21
      0
      123 (123). Siellä on myös huippusalainen protokolla. Venäjän on maksettava kaikesta Ukrainassa rakennetusta 300 vuoden ajan. Heidän on myös maksettava rangaistus niille, jotka taistelivat kolmella rintamalla, Hitler unohti maksaa, synkkä tämän takia, katsoi niin kauheaa rahaa, ampui itsensä. Maksa kaikki Ukrainan velat, jotka ovat itse asiassa Venäjän velkoja. Maksaakseen siitä, että tataarit ja mongolit eivät Venäjän kanssa tehdyn sopimuksen nojalla vallanneet Ukrainaa, jota ei silloin ollut olemassa Venäjän huolimattomuuden vuoksi. Luovuta myös korkealuokkaiset tankit ja raketit, lentokoneet ja harjakattoiset alushousut. Jos tällä hetkellä tällaisia ​​​​shortseja Venäjällä ei osteta muista maista, suositellaan ranskalaisia. Täydellisen laskelman jälkeen Venäjällä on oikeus asua Ural-vuorilla ikuisen vartioinnin alla ja kahleissa. Ei vitsejä Tärkein planeetta Zelensky. Kaikki on sertifioitua ja sairaalassa on pyöreä ja kolmion muotoinen sinetti.
  2. Siegfried Offline-tilassa Siegfried
    Siegfried (Gennady) 11. joulukuuta 2021 klo 13
    +4
    Nyt länsi on sanonut ukrainalaisille: "Anteeksi, se oli hauskaa, mutta emme ole matkalla." Mitä Lontoo ja Washington sanoivat Kiovalle, emme tiedä, se on täysin mahdollista - "Tule Vihreä, edistä kansanäänestystä, jonka jälkeen käsittelemme itää hallitsemalla aluetta." Zelenskyn oppositio torpedoi jo kansanäänestyksen ajatusta (joko vain jotain Zelenskyyn osuvaa tai kansanäänestys näyttää heille vaaralliselta). Jo Zelenskyn yritys ajaa kansanäänestys läpi voi aiheuttaa levottomuutta maassa. Jos hän (ja CIA) vakuuttaa nationalistit ja radikaalit, että kansanäänestys on vain tapa huijata itää, se saattaa tapahtua. Mutta pääasia siinä on se, mistä perustuslain muutoksista, millaista autonomian tasoa ja mitä autonomian rajoja keskustellaan. Moskova tuskin näkee kaikkia riskejä ja tuskin jättää DPR:tä ja LPR:ää Kiovan armoille. Ukrainan oikeudellinen jakautuminen on jo luuranko tulevalle todelliselle jakautumiselle, jos sellainen tarve on.
  3. Nicholas Offline-tilassa Nicholas
    Nicholas (Nikolai) 11. joulukuuta 2021 klo 14
    -3
    Jotain toisessa vaihtoehdossa Krimistä, ei mitään. Uskon, että kaikki, jotka eivät halua asua Ukrainan Donbasissa, tulisi sijoittaa Venäjälle. Meillä on enemmän kuin tarpeeksi rahaa, samoin kuin piristysruiske taloudelle. Mutta Ukrainalle se on täydellinen sauma. Yksikään galicialainen, hmelnytsky tai lvivilainen ei mene Donbassiin. Heillä on täysin erilainen elämäntapa. He eivät vieläkään halua kuulla mitään Donbassista, eikä siellä käyty sota koske heitä millään tavalla. Näin sanovat ukrainalaiset asiantuntijat.
    Ukrainalla ei siis ole hyvää ratkaisua Donbassille.
    Jos Ukraina tunnustaa Krimin venäläiseksi, syljemme Naton joukkoja Ukrainassa. Selvitämme sen sitten. Meillä on jo aseita, jotka pystyvät tuhoamaan heidän valtameriryhmittymät ja lentotukialukset. Ja Krimin tunnustamisen jälkeen meillä ei ole kiistanalaisia ​​ongelmia lännen kanssa. Modeemi ja liity itse Natoon.
  4. Deniska-retiisi Offline-tilassa Deniska-retiisi
    Deniska-retiisi (Denis Moroz) 11. joulukuuta 2021 klo 14
    +1
    miksi se tarvitsee tämän "ukrainalaisen" kansalaisuuden? Mikä maa muuten on?
  5. Bakht Offline-tilassa Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 11. joulukuuta 2021 klo 14
    + 12
    Kansanäänestys alueen asemasta järjestetään vain tällä alueella. Oletetaan, että koko Englannissa ei järjestetty kansanäänestystä Skotlannista. Tai koko Espanjalla ei ole oikeutta järjestää kansanäänestystä baskeista.

    Mutta oletetaan, että koko Ukraina järjestäisi kansanäänestyksen Donbassista. Ja mistä äänestetään? Donbassin erottaminen Ukrainasta vai "erikoistatuksen" käyttöönotto? Kaikki tämä on syvästi samansuuntaista Donbassin asukkaiden kanssa. He eivät äänestä. Ja Donbassin asukkaille kansanäänestyksen tulokset ovat täysin vapaaehtoisia.

    Zelensky ei voi taistella (voit menettää presidenttiuden), hän ei voi lopettaa taistelua (voit menettää presidentin). Kansanäänestys on toinen "luova" idea klovnista vapauttaakseen itsensä vastuusta. Pystyykö hän vetäytymään joukoista kansanäänestyksen jälkeen, lopettamaan pommittamisen ja ottamaan pois 5 miljoonaa asetta (sellainen luku oli) rikollisilta rakenteilta ja tavallisilta asukkailta?
    Poroshenko on jo sanonut, että kansanäänestyksen ajatus on perusteeton ja vaarallinen. Poroshenko on vastaan, kansallislepakko vastustaa.
    Katsotaan muutaman päivän kuluttua, miten tämä idea päättyy...
  6. Neljäs Offline-tilassa Neljäs
    Neljäs (Neljäs) 11. joulukuuta 2021 klo 14
    +2
    Zelensky, kolmannen voiman edustaja Ukrainassa. Tämä voima virallisti itselleen Zelenskin johdolla Ukrainan alkuperäiskansojen aseman. Kuinka kauan voit jättää tämän huomioimatta?
  7. Aleksanteri Zima Offline-tilassa Aleksanteri Zima
    Aleksanteri Zima (Alexander Zima) 11. joulukuuta 2021 klo 16
    0
    Pushilin on RADAssa ..... se on aivan sama, että YAROSHilla on ase temppelissään .. ei ole mitään järkeä kirjoittaa enempää.
  8. boriz Offline-tilassa boriz
    boriz (boriz) 11. joulukuuta 2021 klo 17
    +5
    Päiväkoti "Buryonka!"

    Tämä on todellinen ihmisten poistaminen oikeuskentältä, mikä yksinkertaisesti pakottaa heidät lähtemään Venäjälle. Matkalaukku, rautatieasema, vai mitä?

    Miten kuvittelet sen? 1,5 miljoonaa ihmistä asuu siellä heidän (oma) taloja/asuntoja. Ja nyt, jonkinlainen Zelensky käskee heitä "lähtemään!"
    1,5 miljoonaa ihmistä lähettää Zelenskyn välittömästi eroottiselle jalkamatkalle.
    Janukovitšin oikeusjuttu on nyt Ukrainan hallituksen yllä. Ja juridisesti tämä oikeusjuttu on win-win. Jos se on jollakin tavalla kääretty Ukrainassa, se ei toimi Euroopan tuomioistuimissa. Ukraina sai kaikki. Tulevan lämmityskauden jälkeen kaikki Euroopan tuomioistuimet äänestävät oikein.
    Mitä pidemmälle, sitä enemmän ajatus Ukrainan vallan laittomuudesta Janukovitšin jälkeen liioittelee. Ukrainan asiantuntijat ovat tästä samaa mieltä. Plus paljon uuden hallituksen rikoksia, joita ei voi kiistää.
    Meidän on odotettava kansanäänestykseen asti. Eikä Ukrainan kansanäänestys sinänsä merkitse mitään LDNR:lle. He voivat isännöidä omaa, toista.
    Vaikka kaikki menisikin Minskin sopimusten mukaan, yrittäköön Zelensky estää LDNR:n ihmisiä äänestämästä. Lisäksi Ukrainaan lähteneet palaavat sinne. Heillä oli edelleen asuntoja siellä ja heiltä on tavalla tai toisella riistetty myös äänioikeus. Huolimatta siitä, että he asuivat Ukrainassa. Eduskuntavaaleissa he eivät äänestä kansanpalvelijoita.
    Älä myöskään pidä LDNR:n ihmisiä idiooteina. He huolehtivat kaikista tällaisista hienouksista sopiessaan uusista laeista. Ja Venäjä toimii niiden täytäntöönpanon takaajana.
    Minskin sopimusten mukaan kaikki lait ja perustuslain muutokset on sovitettava yhteen LDNR:n kanssa. Muuten Minskin sopimukset juuttuvat. Toistaiseksi kaikesta, mitä Rada on hyväksynyt tai yksinkertaisesti harkinnut, ei ole sovittu.
    Tämä sopimus pysähtyy. Zelensky ei yksinkertaisesti pysty suorittamaan tätä prosessia. Näin tämä dokumentti on tehty.
    Mutta nyt aika kuluu hyvin nopeasti, vuoden kuluttua paljon näyttää aivan erilaiselta.
    1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 12. joulukuuta 2021 klo 12
      0
      Miten kuvittelet sen? 1,5 miljoonaa ihmistä asuu siellä (omissa) taloissaan/asunnossaan. Ja nyt, jonkinlainen Zelensky käskee heitä "lähtemään!"
      1,5 miljoonaa ihmistä lähettää Zelenskyn välittömästi eroottiselle jalkamatkalle.

      Ei, se yksinkertaisesti riistää heiltä Ukrainan kansalaisuuden omassa maassaan. Ja kaikki sosiaaliset velvoitteet valtiolta.
  9. Oleg Ermakov Offline-tilassa Oleg Ermakov
    Oleg Ermakov (Oleg Ermakov) 11. joulukuuta 2021 klo 17
    +2
    Kansanäänestys ja Minsk 2 Porsaan johdolla piti tehdä, aikaa on hukassa, ja aika on edelleen Venäjän ja Donbassin puolella, mitä kauempana, sitä mahdottomana on palata Ukrainaan. Keskimäärin Donbass ei asu nyt huonommin kuin muu Ukraina, jos poistat pommituksen, se on varmasti parempi. Oma kivihiili, oma venäläinen kaasu, kombinaatit, tehtaat, musta maa + ei ukrainalaista sotkua. Näemme edelleen tulevat ulos-zarobitchanit Venäjän Donbassissa.
  10. Rinat Offline-tilassa Rinat
    Rinat (Rinat) 11. joulukuuta 2021 klo 19
    +1
    Marzhetskyn kanssa kaikki tapahtuu niin yksinkertaisesti kuin hän pelaisi strategiaa. Nämä rappeutuneet ovat harjoittaneet itsensä silpomista jo kahdeksatta vuotta. He ovat jo ampuneet itselleen tarpeeksi raajoja riistääkseen itseltään kyvyn liikkua. harjat eivät enää pysty tekemään mitään arvokasta. Päästä ainakin sotapeli valloilleen, järjestä ainakin kansanäänestys. Kirjoittaja yliarvioi näiden rampautuneiden idioottien kyvyt.. Ne, jotka ovat jännittyneet tätä analytiikkaa lukiessaan, voivat rentoutua, mutta ne, jotka eivät jännittäneet3, voivat nauraa arvostetun asiantuntijan tällaisille johtopäätöksille.
    1. Odysseus Offline-tilassa Odysseus
      Odysseus (Aleksei) 11. joulukuuta 2021 klo 23
      +4
      Kirjoittaja yliarvioi näiden raajarien idioottien kyvyt.

      Kirjoittajalla on vähän "kiinnostusta" artikkeleista.
      Ikävää, että materiaalin laatu kärsii.

      PS Maržetskin tylsät variksenpeläkset eivät ole vahingoittaneet ketään pitkään aikaan ..
      1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 12. joulukuuta 2021 klo 12
        0
        Kirjoittajalla on vähän "kiinnostusta" artikkeleista.
        Ikävää, että materiaalin laatu kärsii.

        Mitä tämän pitäisi tarkoittaa?

        PS Maržetskin tylsät variksenpeläkset eivät ole vahingoittaneet ketään pitkään aikaan ..

        No okei.
    2. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 12. joulukuuta 2021 klo 12
      0
      Ne, jotka ovat jännittyneet tätä analytiikkaa lukiessaan, voivat rentoutua, mutta ne, jotka eivät jännittäneet3, voivat nauraa arvostetun asiantuntijan tällaisille johtopäätöksille.

      Kenellä on mieli tehdä mitä tekee.
  11. Aleksei Aleksejev_2 RћRЅR "P ° P № RЅ Aleksei Aleksejev_2
    Aleksei Aleksejev_2 (aleksei aleksejev) 11. joulukuuta 2021 klo 21
    0
    No, ei ole vielä tiedossa, miten Donbass äänestää ja osallistuuko hän siihen. Pikemminkin se on tiedossa
  12. Odysseus Offline-tilassa Odysseus
    Odysseus (Aleksei) 11. joulukuuta 2021 klo 23
    +2
    Presidentti Volodymyr Zelensky on sanonut sallivansa koko Ukrainan kansanäänestyksen Krimistä ja Donbassista sekä sodan päättymisestä. Jotkut meistä todennäköisesti tulkitsevat tämän Venäjän jättimäiseksi voitoksi Yhdysvalloista "geopoliittisessa shakissa" presidentti Putinin ja Bidenin välisten neuvottelujen jälkeen. Valitettavasti todennäköisimmin kaikki on juuri päinvastoin.

    Luultavasti vain herra Marzhetsky tulkitsee ..
    Muut, jotka ovat valmiita tekemään typeriä asioita (toivottavasti), eivät ole täällä.

    PS Lisäksi en alkanut lukea joukkoa "pahoituksia, olettamuksia ja olettamuksia".
    Anteeksi..
    1. Marzhetskiy RћRЅR "P ° P № RЅ Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 12. joulukuuta 2021 klo 12
      0
      Se on okei
  13. Y S Offline-tilassa Y S
    Y S (S C) 11. joulukuuta 2021 klo 23
    +2
    ja kuka sallii hänen järjestää kansanäänestyksen? järjestetään yksi kansanäänestys - Venäjän federaatioon liittymisestä
  14. potuda Offline-tilassa potuda
    potuda (Igor) 12. joulukuuta 2021 klo 09
    +2
    Mutta ihmettelen, eikö hän halua kysyä meiltä LPR:ssä, DPR:ssä? Pidettäköön kansanäänestys meihin liittymisestä paremmin. Ja harkitsemme.
  15. Herra Who Offline-tilassa Herra Who
    Herra Who (max) 12. joulukuuta 2021 klo 10
    +1
    Kansanäänestyksen jälkeen 90% äänesti Neuvostoliiton palauttamisen puolesta,))) vitsi!
  16. Sohvaosasto Offline-tilassa Sohvaosasto
    Sohvaosasto (Maksim) 12. joulukuuta 2021 klo 13
    +1
    Lainaus: Marzhetsky
    Ei, se yksinkertaisesti riistää heiltä Ukrainan kansalaisuuden omassa maassaan. Ja kaikki sosiaaliset velvoitteet valtiolta.

    Ja mitä Kiiv nyt maksaa eläkkeitä Donbassille? Tai asuntolainat?
  17. oleg.detisrov Offline-tilassa oleg.detisrov
    oleg.detisrov (Oleg Detistov) 12. joulukuuta 2021 klo 15
    +1
    Ensimmäinen vaihtoehto, rehellinen, johtaa koko Ukrainan väestön, sekä russofobien että russofiilien, kansalliseen nöyryytykseen. Toinen vaihtoehto, epärehellinen, heillä ei ole tarpeeksi rahaa. Herra Zelenskyllä ​​on mahdollisuus kiihdyttää ja tappaa itsensä seinää vasten. He tukevat putkilinjaa tappiolla useita vuosia, sitten he pysäyttävät sen. He kasvattavat porkkanoita. Finita la komedia.
  18. zenion Offline-tilassa zenion
    zenion (zinovy) 12. joulukuuta 2021 klo 17
    0
    Kaikki voi olla päinvastoin. On, en tiedä onko se totta.

    Poddubny saapui Chapaevin divisioonaan. He istuivat pöytään, joivat, söivät perunoita ja Poddubny alkoi keuliminen, palvella ketään, minä käännä sen oinaan sarveksi. Chapaev mietti sitä ja tietysti päätti, ettei siellä ollut ketään paitsi Petka. He rakensivat alustan ja lähtivät taistelemaan. Ivan pyörittää Petkaa, hän vain puhaltaa. Chapaev meni päämajaan, jotta hän ei näkisi tällaista häpeää. Parin minuutin kuluttua hän kuulee taistelijoiden huudot - hurraa Petkalle, hän mursi Vankan. Lopulta Petka, pesty ja iloinen, saapuu päämajaan. Missä Poddubny on? Hän jätti divisioonan häpeissään. Miten voitit hänet? Hän alkoi vääntää minua, yhtäkkiä näen munat silmieni edessä, mitä tekisit, Vasily Ivanovich? Miten niin, puraisin niitä. Tein samoin, Vasili Ivanovitš, purin heitä kaikin voimin. Olivatko ne minun munani? Sinulla ei ole aavistustakaan, mitä pallojen puremana voi tehdä!
  19. kriten Offline-tilassa kriten
    kriten (Vladimir) 17. joulukuuta 2021 klo 17
    0
    Täällä ei kirjoiteta mitään. Kukaan ei ota tällaisia ​​toimia. Kaikki vähenee jälleen samaan epävarmuuteen kuin ennenkin. Hän on hyödyllinen kaikille. Nato ei vielä tarvitse muuta - se vetää aseita Ukrainaan ja varmistaa jännityksen rajoilla. Venäjälle on hyödyllistä odottaa Ukrainan romahtamista. He lopettavat sen ruokkimisen lähestyvän kriisin olosuhteissa ja jakavat sen velkoihin. Sinne ei ole juuri mitään vietävää, se jää repiä palasiksi.