Mitä johtopäätöksiä voidaan tehdä "Agile" -korvetin kunniattomasta kuolemasta


Edellisenä iltana Pietarissa tapahtui traaginen tapahtuma. Telakalla syttyi tuleen lähes valmis projektin 20385 "Agile" korvetti, joka oli tarkoitus luovuttaa laivastolle ensi vuonna. Palopaikalta otettujen materiaalien perusteella laiva paloi lähes kokonaan, mikä ylitti edellisen 10 vuoden kiireettömän työn. Agilen kunniaton kuolema on valtava menetys Venäjän laivastolle. Tämä onnettomuus heijasti kaikkia kotimaan laivaston ja laivanrakennusteollisuuden ongelmia, joista haluaisin puhua.


Isänmaan savu on meille katkeraa ja epämiellyttävää


Ensin sinun on selitettävä, miksi korvetista tuli todellinen tulisoihtu. Välittömästi heräsi monia kysymyksiä siitä, mitä alukselle tapahtuisi todellisissa taisteluolosuhteissa, jos siihen osuisi ohjus. Eikö se tarvitsisi tahallaan hukuttaa sen sammuttamiseksi?

Sinun ei tarvitse. Näyttäisi siltä, ​​miksi polttaa noin vielä keskeneräisessä sotalaivassa, joka on suunniteltu selviytymisen vaatimukset huomioon ottaen? Tosiasia on, että runko ja päällysrakenne on valmistettu varkainteknologioita sen näkyvyyden ja kokonaismassan vähentämiseksi käytettiin siksi monia komposiittimateriaaleja ja kevyitä seoksia. He olivat tulessa. Mutta käyttöön otettu korvetti on suojattu palonsammutusjärjestelmillä ja koulutetun miehistön toimilla. Telakalla rakenteilla olevat tai korjattavat alukset ovat haavoittuvimmassa asemassa, koska vastaavat järjestelmät ovat deaktivoituja. Tulipalon sytyttämiseen tarvitaan vain yksi "kiero" työntekijä, joka rikkoi turvallisuusmääräyksiä, tai tahallisesti toimiva tuholainen.


Ja tämä ei ole vain meidän ongelmamme. Muistakaamme, kuinka amerikkalainen amfibiohyökkäysalus Bonhomme Richard paloi äskettäin. Palo paloi useita päiviä, 12.–17. heinäkuuta, ja tuhosi 60 % aluksesta. Tämän seurauksena osoittautui kannattavammaksi hävittää palanut helikopteritukialus kuin kunnostaa ja rakentaa uusi.

Pieni mutta etäinen


Nyt on tarpeen selittää, miksi pienen "Agilen" menetys on iso isku maamme puolustuskyvylle. Valitettavasti tavalliset venäläiset joukossaan eivät ymmärrä Venäjän laivaston todellista merkitystä. Nämä eivät ole vain "kauniita veneitä", jotka menevät Syyrian rannikolle ja joita esitellään paraatissa kerran vuodessa. Ei, tämä on Venäjän "ydinkilven" tärkein osa.

Potentiaalinen vastustajamme ovat Yhdysvallat ja Nato-blokki kokonaisuudessaan. Amerikkalaiset ovat jo käytännössä osoittaneet, että atomiaseiden käyttö rauhanomaisia ​​kaupunkeja vastaan ​​ei aiheuta heille mitään ongelmaa. Samoin mikään ei estä Pentagonia tekemästä ydiniskua Venäjää vastaan, paitsi pelko joutua takaisin iskuun. Pohjois-Atlantin liiton yhdistetty voima voi mahdollistaa sen, että se voi tyrmätä merkittävän osan "ydinkokeilumme" maa- ja ilmakomponenteista ennaltaehkäisevällä iskulla - lentokenttiä, joilla strategiset ohjustenkannattajat sijaitsevat, siilot, joissa on mannertenvälisiä ballistisia ohjuksia, ja ydinvoima arsenaalit. Kaikkea ei tietenkään tuhota, mutta vastaiskun "paino" vähenee merkittävästi, mikä helpottaa amerikkalaisen ohjuspuolustusjärjestelmän toimintaa.

"Ydintriadin" laivastokomponentit säilyvät - ICBM:illä varustetut ydinsukellusveneet, joiden pääsuoja on niiden salassapito. Valitettavasti meillä ei ole niin paljon SSBN-numeroita, eikä salaisuustekijä ole niin ehdoton. Yhdysvaltain laivastolla ja NATO-blokilla on voimakkaita sukellusveneiden vastaisia ​​joukkoja, jotka pystyvät suorittamaan laajamittaista metsästystä venäläisille ydinsukellusveneille. Venäjän laivaston tehtävänä on viedä Borei turvallisesti taistelualueille, joista ne voivat ampua tehokkaasti takaisin. Ja tämä on ei-triviaali tehtävä, joka valitettavasti on käsittämätön kenellekään paitsi ammattisotilaille ja asiantuntijoille, jotka popularisoivat tätä aihetta.

Ensin sinun on poistettava SSBN tukikohdasta, mutta vihollisen vedenalaiset "metsästäjät" voivat tuhota sukellusveneen jo tässä vaiheessa. Amiraali Valentin Selivanov, entinen laivaston pääesikunnan päällikkö, ei anna sinun valehdella, kun hän puhuu Venäjän federaation Tyynenmeren laivaston ongelmista:

He voivat päivystää siellä kohdatakseen tukikohdasta lähteviä strategisia ohjustukialustamme: niitä on vaikea löytää merestä, mutta paljon helpompaa lähellä rannikkoa. Siellä ei ole kiinteitä sukellusveneiden vastaisia ​​aseita: Kamtšatkan lähestymistavoilla on suuria syvyyksiä. Siksi korvettien ryhmittely voimistuu. Kaksi laivaa siellä ei tietenkään riitä. Tarvitsemme paljon varoja, myös lentoliikenne.

Suojellaksemme ydinsukellusveneitä lähimeren vyöhykkeellä tarvitaan lukuisia korvettiluokan sukellusveneiden vastaisia ​​aluksia. Ilman niitä Boreat voisivat kuolla melkein laiturilla aivan yhtä häpeällisesti kuin Agile paloi. Asia ei muuten pääty lähimeren alueelle. SSBN-taistelualueen tulisi kattaa suuri laivastoryhmä, joka pystyy taistelemaan lentokoneita, URO-aluksia ja lukuisia vihollisen monikäyttöisiä ydinsukellusveneitä vastaan. Tehokkaasti torjuaksemme Yhdysvaltain laivaston AUG:n, omituista kyllä, tarvitsemme omia lentotukialuksiamme ja helikopteritukialuksiamme niiden lentotukialustaan ​​perustuvine hävittäjineen, AWACS-lentokoneita kohdemerkintöjen myöntämiseksi ohjuksille ja sukellusveneiden torjuntahelikoptereille. Neuvostoliitossa tämä ymmärrettiin hyvin, ja siksi he rakensivat TAVRK-sarjan, jonka huipulla oli tarkoitus olla Uljanovski-projektin ydinlentokone.

Valitettavasti meillä on tänään käytössä 0 lentotukialusta, 0 helikopteritukialusta ja miinus 1 sukellusveneen vastainen korvetti. Tämä tarkoittaa, että tätä taistelutehtävää suurella todennäköisyydellä ei suoriteta. Johtopäätös on tämä: pintalaivasto - pienestä korvetista jättiläislentokukialukseen - on "ydinkolmikon" tärkein komponentti. Mutta kuten tiedätte, emme tarvitse lentotukialuksia, joten puhutaanpa korveteista ja lähimerivyöhykkeestä.

"Universaalit" tahattomasti


Agile, joka paloi edellisenä päivänä, kuuluu sarjaan Guardian-tyyppisiä Project 20380 (20385) -korvetteja. Tämä on nyky-Venäjän lukuisin pääluokkien alussarja. Ja tämä on suurelta osin pakotettu toimenpide. Ongelmana on, että kotimainen laivanrakennusteollisuus menetti kykynsä rakentaa nopeasti suuria pinta-aluksia katkaistuaan suhteet Ukrainaan. Enimmäkseen resurssit riittävät on projektin 22350 hitaasti rakennetut fregatit ja pari viime vuonna Kertšiin laitettua UDC:tä. Siksi korveteista on puristettava maksimi ulos antamalla heille muun muassa niille epätavallisia toimintoja.

Project 20380 -korvetit ovat pohjimmiltaan pieniä fregatteja, joita vaaditaan pystymään käsittelemään sukellusveneiden lisäksi myös vihollisen pinta-aluksia sekä suorittamaan raketti- ja tykistötukea amfibiohyökkäysten yhteydessä. 20385-sarjan "Thundering" -tyyppisistä korveteista tuli tämän projektin jatkokehitys, vieläkin menestyvämpi. Ne ovat suurempia kuin edeltäjänsä, varustettu 8 UKKS:llä, joilla on mahdollisuus käyttää Caliber-, Onyx-, Zircon-ohjuksia, kuljettaa sukellusveneiden torjunta-, kaikuluotain- ja tutkajärjestelmiä sekä Ka-27PL-sukellusveneiden torjuntahelikopteria, he ovat lisänneet ammuksia. Redut-ilmapuolustusjärjestelmän kuormitus. Nämä ovat todella hyviä lähialueen aluksia, mutta niiden odotetaan toimivan tehokkaasti myös kaukovyöhykkeellä, niille osoitetaan jopa korveteille epätyypillisiä ilmapuolustustehtäviä, mikä selittyy vain Venäjän laivaston akuutilla pinta-alusten puutteella. .

Severnaya Verfissä onnistuttiin rakentamaan Thundering-sarjan johtolaiva, ja toinen, eilen palanut Agile, piti luovuttaa Tyynenmeren laivastolle ensi vuonna. Yksi samantyyppinen "Buyny" laskettiin tänä vuonna "Amur Shipbuilding Plant" -tehtaalle, sinne lasketaan vielä 3 korvettia tulevina vuosina. Tämä on kaikki, johon voit toistaiseksi luottaa. Tältä osin tulipalo melkein valmistuneessa Provornyssa on todellinen tragedia, joka tuo meidät uusiin epämiellyttäviin kysymyksiin.

Älä kiirehdi minnekään


Ennen kaikkea korvettien rakentamisen käsittämätön aika on hämmentävää. "Thundering" perustettiin vuonna 2012 ja otettiin käyttöön vuonna 2020. "Agile" otettiin käyttöön vuonna 2013, ja se on tarkoitus ottaa käyttöön vuoden 2022 lopussa. Melkein 10 vuotta Carl! Ja tämä on pieni vene, jonka uppouma on 2430 tonnia. Tänä aikana on mahdollista rakentaa "tarpeeton" lentotukialus, jonka uppouma on 100 tuhatta tonnia tai jopa kaksi. Jonkinlainen häpeä.

On selvää, että kotimainen laivanrakennusteollisuus on syvässä järjestelmäkriisissä, ja erityisesti Severnaja Verf ei selviä. Muista, että sen lisäksi, että ne rakentavat hitaasti korvetteja, he työskentelevät myös projektien 23500 ja 23500M fregateilla, joista pitäisi tulla Venäjän laivaston tärkein "työhevonen" kaukomeren alueella. Tällaisia ​​viivästyksiä ja varsinkin lähes valmiiden alusten tulipalot eivät yksinkertaisesti voida hyväksyä. Tältä osin vaikuttaa tarkoituksenmukaiselta hajauttaa riskejä ja siirtää osa fregatti- ja korvettitilauksista toiselle telakalle. Esimerkiksi Kaliningradin "Yantarille", jolla on vain tarvittavat ominaisuudet. Tässä on yritysten pääjohtaja I.S. Samarin:

Aleksei Krivoruchkon äskettäin tehtaalla vieraillessamme esitimme muun muassa kysymyksen Yantarin uudelleenlatauksen mahdollisuudesta. Tänään meillä on kuorma vuodeksi tai kahdeksi ja loppuvuodesta 2022 ryhdytään pois. Periaatteessa voimme jatkaa laivasarjan rakentamista tai yksittäisten tilausten toteuttamista. Siksi tarjosimme itseämme puolustusministeriölle urakoitsijaksi kahden fregatin urakoitsijaksi tai se saattoi olla korvetteja.

Projekti 22350/22350M sukellusveneiden vastaiset korvetit ja monikäyttöiset fregatit ovat liian tarpeellisia Venäjän laivastolle, jotta maa olisi riippuvainen yhdestä telakasta, joka ei pysty rakentamaan laivoja tarpeeksi nopeasti eikä pysty pelastamaan niitä ennen kuin ne toimitetaan asiakkaalle. Tilauksen jakaminen voi nopeuttaa laivaston kyllästymisprosessia ja vähentää riskejä.
78 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. gorenina91 Offline-tilassa gorenina91
    gorenina91 (Irina) 18. joulukuuta 2021 klo 12
    -14
    -No, se tarkoittaa, että turkkilaisten on rakennettava koko laivastomme tilauksesta - mitä siellä on ... täällä ... on vielä keskusteltavaa ...
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 18. joulukuuta 2021 klo 12
      -10
      Kyllä, turkkilaiset tulipaloilla ja tulvilla laivanrakennus- ja laivankorjaamoilla, tilanne ei ole niin hälyttävä, kiinalaiset ovat myös turvallisempia.
  2. Robotti BoBot - Vapaa ajattelukone 18. joulukuuta 2021 klo 12
    -1
    Hyökkäys - ehdottomasti!
    1. turisti Offline-tilassa turisti
      turisti (turisti) 18. joulukuuta 2021 klo 14
      -1
      kilpaileva telakka?
      1. Robotti BoBot - Vapaa ajattelukone 18. joulukuuta 2021 klo 18
        0
        sama versio
    2. sgrabik Offline-tilassa sgrabik
      sgrabik (Sergey) 18. joulukuuta 2021 klo 22
      +2
      Tämä ei ole terrori-isku, se on hyvin samanlainen kuin sabotaasi!!!
      1. Robotti BoBot - Vapaa ajattelukone 18. joulukuuta 2021 klo 23
        +1
        sabotoijien tekemä terroriteko!
  3. Siegfried Offline-tilassa Siegfried
    Siegfried (Gennady) 18. joulukuuta 2021 klo 12
    +5
    sabotointia ei voida sulkea pois.
  4. teräs-maker Offline-tilassa teräs-maker
    teräs-maker 18. joulukuuta 2021 klo 12
    -9
    Ennen kaikkea korvettien rakentamisen käsittämätön aika on hämmentävää.

    Myös Sotšin olympialaisia ​​varten rakennettiin esineitä. Rakennusajan pidentyessä sen kustannukset kasvavat. Varasta, sanalla sanoen! Putinin valta perustuu tähän.
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 18. joulukuuta 2021 klo 13
      -4
      Kenelle Putin esittää uhkavaatimuksen, on epäselvää. Ei vain sitä, minne katsotkaan - missä tahansa mahdollisen vihollisen maassa on huviloita, linnoja, vaimoja, lapsia ja läheisiä työtovereita. Ei siis mitään erityistä taisteltavaa. Neuvostoliiton varastovarastoja ei voida loputtomasti hyödyntää, ja Kremlillä on äärimmäisen harva omaansa. Ja mitä siellä on, varastetaan jopa liukukiskoilla ja sytytetään sitten tuleen tiukasti "Operation Y" -tekniikan mukaisesti.
      Ja muuten, palomiehet ovat jo ilmoittaneet saapuneensa tulipaloon väärään aikaan, koska he eivät yksinkertaisesti päässeet sinne - lumitukoksia. Talvi – kuka voisi odottaa lumisadetta? Tietysti Severnaja Verfillä on oma paloasema, mutta jos jotain sammutetaan, se voi sammuttaa vain palavan uurnan. Pieni, koska. Optimointi, tiedäthän...
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 19. joulukuuta 2021 klo 17
        0
        Kopioitko muiden viestejä?
      2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 20. joulukuuta 2021 klo 07
        -1
        Mietin vain, otitko tämän tekstin Nesmiyanilta vai saitko sen?
  5. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 18. joulukuuta 2021 klo 12
    -6
    Korjattavissa olevilla aluksilla toistuvat tulipalot ovat todisteita suurista järjestelmävirheistä. Ensinnäkin ROZHRK:n vaatimusten noudattamatta jättäminen. 01.01.2022 Täällä ja kaikki yhdessä väkijoukkoon samassa huoneessa ja maalarit ja hitsaajat ja sähköasentajat ja rikki, huutaminen, säädyttömyys, pahoinpitely, tupakointiprosessin yksinkertaistaminen.

    Ja tämä ei ole vain meidän ongelmamme. Muistakaamme, kuinka amerikkalainen amfibiohyökkäysalus Bonhomme Richard paloi äskettäin. Palo paloi useita päiviä, 12.–17. heinäkuuta, ja tuhosi 60 % aluksesta. Tämän seurauksena osoittautui kannattavammaksi hävittää palanut helikopteritukialus kuin kunnostaa ja rakentaa uusi.

    Bidenillä on paljon. Edes parin UDC:n menetys ei vaikuta rajusti Yhdysvaltain laivaston amfibiohyökkäysjoukkojen taisteluvalmiuksiin.Ja meillä on jokainen korvetti (vanha tapa IPC) tiukasti kirjattu.

    Suojellaksemme ydinsukellusveneitä lähimeren vyöhykkeellä tarvitaan lukuisia korvettiluokan sukellusveneiden vastaisia ​​aluksia.

    Heidän miehistönsä eivät vedä lähialuetta. Vain rannikkoalue. Ottaen huomioon syys-talvikauden sääolosuhteet Okhotskinmerellä, Valkoisella ja Barentsinmerellä, Mustallamerellä ja Itämerellä. laivaston ilmavoimien niukkuus näiden veneiden kattamiseksi.

    Project 20380 -korvetit ovat pohjimmiltaan pieniä fregatteja, joita vaaditaan pystymään käsittelemään sukellusveneiden lisäksi myös vihollisen pinta-aluksia sekä suorittamaan raketti- ja tykistötukea amfibiohyökkäysten yhteydessä.

    Tämä on epätodennäköistä.Yhtä ulkomaalaista fregattia tai hävittäjää vastaan ​​voi silti ottaa riskin.Mutta ei ole enää mahdollista toimia tehokkaasti osastoa vastaan.Ensinnäkin aluksen rajallisista ammuksista johtuen.Nopeasti mahdotonta reservin lisääminen, vahvistaminen.
    1. piippaus Offline-tilassa piippaus
      piippaus 18. joulukuuta 2021 klo 14
      +3
      hi Älä unohda itsepäisiä yrityksiä "vahingossa" polttaa ja hukuttaa onneton ainoa Venäläinen "ersatz-lentokukialus" ... loppujen lopuksi, kuten kuuluisa sarjakuvamestari Oogway sanoi (lainaamalla vähän tunnettua kiinalaista ajattelijaa Zhuang Tzua ja myös täysin tuntemattomia armeijan vastatiedusteluviranomaisia iski silmää ):

      "Onnettomuudet eivät ole sattumia!"
      mitä
      1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 18. joulukuuta 2021 klo 14
        -5
        TAVKR Kuznetsov oli korjauksessa, ei tehtaalla, kuin uusi rakennus. Hän melkein hukkui PD-50:een, jos ei miehistön koordinoidun toiminnan vuoksi. Sitten tuli tulipalo. Juuri korjattu BOD Kerch paloi KChF:ssä .
        1. piippaus Offline-tilassa piippaus
          piippaus 18. joulukuuta 2021 klo 14
          +3
          TAVKR paloi myös "korjauksessa", jo ennen yritystä hukuttaa se telakan mukana, ja kaikki oli myös ikään kuin "vahingossa" ?!
          Vai pettääkö muistini? mitä
          1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
            tykkimies (tykkimies kaivosmies) 18. joulukuuta 2021 klo 14
            -2
            TAVKR paloi kahdesti, ennen ja jälkeen.
            1. piippaus Offline-tilassa piippaus
              piippaus 18. joulukuuta 2021 klo 14
              +4
              hi En ihmettelisi, jos hänelle "tapahtuisi" jotain muuta vastaavaa, kun ennen käyttöönottoa ei ole enää mitään jäljellä (vaikka nyt taisteluvalmiuden palauttaminen on kysymyskysymys)! pyyntö
              1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                tykkimies (tykkimies kaivosmies) 18. joulukuuta 2021 klo 14
                -2
                Telakoiden työturvallisuuden kehityksestä päätellen se on melkoista. On erittäin houkuttelevaa riistää KSF:ltä ensiluokkaiset laivat käyttämättä ampumatarvikkeita. PD-50:n hukkuminen vääristi suuresti vuoden XNUMX laivojen telakointiaikataulua. ensimmäinen arvo.
              2. piippaus Offline-tilassa piippaus
                piippaus 18. joulukuuta 2021 klo 14
                +3
                Ja hukkuneen Sevastopolin uivan telakan ja monta vuotta korjattu siinä "diesel", yleensä se osoittautui mielenkiintoiseksi!
                Joka kerta, vuodesta toiseen, vieraillessani Sevastopolissa kesällä (vielä "Ukrainan alla"), kävellen rautatieasemalta Nakhimov-aukiolle South Bayn laitureiden ohi ja tavanomaisesti tarkkailemassa kelluvien telakkaiden lähellä tätä "aina korjautuvaa" puoliksi purettu sukellusvene siinä, en päässyt eroon jonkinlaisen "pakenevan" katastrofin häiritsevästä tunteesta täällä (mutta katsoin sen johtuvan sotilaallisen menneisyyden tapahtumista näissä paikoissa, runsaasti ihmisverellä ja inhimillisillä tragedioilla kasteltuina, siellä, yhteen kaupungin taloista, kirjoitettiin Leo Tolstoin erittäin tarkat sanat "Sevastopolin maasta" ", jonka kanssa olen 100% samaa mieltä ..., joten älä usko aavistuksia ?! iski silmää
                1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                  tykkimies (tykkimies kaivosmies) 18. joulukuuta 2021 klo 15
                  -6
                  Tuon B-380-dieselmoottorin korjaukseen käytettiin 800 miljoonaa ruplaa.
      2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 18. joulukuuta 2021 klo 14
        0
        Häpeän mainita köyhä "Kuzya". Se on kuulemma salaliittoteoria...
        1. piippaus Offline-tilassa piippaus
          piippaus 18. joulukuuta 2021 klo 15
          +5
          hi Kyllä, mikä se on "teoria salaliitto", Sergei!
          On olemassa onnistunut järjestelmällinen harjoitus Venäjän laivaston sotalaivojen ja laivankorjauslaitteiden tuhoaminen sen omissa tukikohdissa!
          Emme ole vielä maininneet säännöllisiä "vahingossa tapahtuvia tulipaloja" venäläisissä ydinkäyttöisissä aluksissa "korjauksessa" (jos ne ovat kaikkein haavoittuvimpia vihollisen yksinkertaiselle ja edulliselle tuholle)!
  6. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 18. joulukuuta 2021 klo 12
    -7
    varustettu 8 UKKS:llä, joissa on mahdollisuus käyttää Caliber-, Onyx-, Zircon-ohjuksia,

    Ennen varustamista Zircon 3M22:lla ja jopa opastusjärjestelmällä liikkuville kohteille, kuten aasilla Kuuhun. He polttivat myös Kerchin BOD:n, juuri korjattu KChF:llä. Tulipaloja ja hukkumia oli paljon (PD-50, B-380 dieselmoottori, jonka korjaamiseen he käyttivät 800 miljoonaa hieroa).

    Aleksei Krivoruchkon äskettäin tehtaalla vieraillessamme esitimme muun muassa kysymyksen Yantarin uudelleenlatauksen mahdollisuudesta. Tänään meillä on kuorma vuodeksi tai kahdeksi ja loppuvuodesta 2022 ryhdytään pois. Periaatteessa voimme jatkaa laivasarjan rakentamista tai yksittäisten tilausten toteuttamista. Siksi tarjosimme itseämme puolustusministeriölle urakoitsijaksi kahden fregatin urakoitsijaksi tai se saattoi olla korvetteja.

    Ristiriitainen, kyseenalainen lausunto herra Samarinilta. Ilmaus "periaatteessa" kyseenalaistaa sanotun.
    Yhteydenotossa olevasta verkostosta: Ilja Samarin kutsui tapaamisessa ammattiyhdistysaktivistien kanssa yrityksen tilannetta "vaikeaksi". ”Meillä on kuorma puolitoista-kaksi vuotta. Mutta tietysti meidän on katsottava pidemmälle. Kaikki tilaukset ovat mielenkiintoisia, mutta millään niistä ei ole kiinteää hintaa. Työskentelemme nyt tämän asian parissa. Kuudessa kuukaudessa meidän pitäisi saavuttaa normaalit rahavirrat. Näkymät ovat hyvät, yrityksen johtaja sanoi.

    Aivan kuten Design Bureau "Fakel" alkoi mätää XNUMX-luvulla saman kaavan mukaan johdon vaihtuessa, niin nyt koko "Yantar" on homehtunut. Päälliköiden taloja vasta rakennetaan, ja pätevän henkilöstön on periaatteessa etsittävä syötävää.

    Koska täällä kaikki pelkäävät vaatia kunnollista palkkaa, niin ammattitaitoista kuin kouluttamatontakin työvoimaa aliarvioidaan. Esimerkiksi Saksassa ammattiliitot taistelevat aina parempien työolojen ja korkeampien palkkojen puolesta lakoilla. Siksi heidän palkkatasonsa on monta kertaa korkeampi kuin Venäjällä.

    Katsoin työntekijöiden palkkoja - laivanrakentajien Gdanskissa ja Klaipedassa. 1000-1200 dollaria. Gdanskissa työnantaja tarjoaa ilmaisen asunnon. Työntekijöitä kutsutaan - laivanrakentajia Ukrainasta. Luulen, että myös Kaliningradista viedään työntekijöitä.

    Monien vuosien ajan meille on kerrottu satuja, että meillä on alhainen työn tuottavuus, että venäläiset ovat laiskoja eivätkä halua tehdä työtä jne., niin kauan kuin työnantajat eivät maksa työntekijöille kunnollista palkkaa. Ihmisten on alettava kunnioittaa itseään ja työtään.

    https://vk.com/wall-24701002_616234

    Työlainsäädännön rikkominen yrityksessä.

    https://nahjob.top/black_list/%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%
  7. Pöly Offline-tilassa Pöly
    Pöly (Sergey) 18. joulukuuta 2021 klo 13
    +6
    Eikä ollut tarpeen palkata Khokhlovia ja vierastyöntekijöitä .... Yleisesti ottaen se näyttää enemmän sabotaasilta...
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 18. joulukuuta 2021 klo 14
      -2
      Kyllä, he rekrytoivat joukoittain. Tässä on kysymyksiä vastatiedustelujärjestelmän ylläpitämisestä laivalla.
    2. Milas Offline-tilassa Milas
      Milas (söpö rohkea) 18. joulukuuta 2021 klo 19
      +1
      100: harhautus! Maasta on tullut reikäinen seula, sisään kuka haluaa ja minne haluaa!
  8. dub0vitsky Offline-tilassa dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 18. joulukuuta 2021 klo 13
    +3
    Mutta ei ole tyamaa, sellaiseksi ajaksi kun tavallinen sammutusjärjestelmä ja merkinanto eivät toimi, laita ja testaa väliaikainen kota? Ja minne pinnoitteet, kevytmetalliseokset menevät todellisessa taistelussa, mitä, palonsammutusjärjestelmä taistelee niitä vastaan? Joo mikä idiootti!!! Heidän ei pitäisi olla laivalla, ja silloin ei ole MELKEÄÄN mitään taisteltavaa. Kevyet seokset, jotka sisältyvät eksotermiseen polttotilaan ja sisältävät esimerkiksi magnesiumia. Silumiiniseokset eivät pala, edes sulassa, vain silloin, kun sulat pisarat putoavat näkyvästi ruosteiselle teräspinnalle muodostaen seoksen, jota kutsutaan termiitiksi. Mutta kuinka laatikko voi sulaa, jos sitä ei lämmitetä? Jos on sellainen juhla, että moottorit, turbiinit, tykistökellarit alkavat palaa, niin täällä tietysti....
  9. Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
    Sergei Latyshev (Serge) 18. joulukuuta 2021 klo 14
    +7
    Ei ole olemassa sanoja.
    Eikä eka kerta! Kokemukset voidaan ottaa huomioon!

    Voidaan nähdä, että jos jossain syttyy, niin joku tarvitsee sitä.
  10. pan-filosofi Offline-tilassa pan-filosofi
    pan-filosofi (Pan Filosofi) 18. joulukuuta 2021 klo 14
    +5
    - Ja rahat? .. - Mitä rahaa?!!! .. (lause elokuvasta)
  11. Aleksanteri Klevtsov Offline-tilassa Aleksanteri Klevtsov
    Aleksanteri Klevtsov (Aleksander Klevtsov) 18. joulukuuta 2021 klo 14
    +7
    Ilmeisesti varastettu määrä tuli köyhälle korvetille kriittiseksi ja siksi se päätettiin haudata, mutta myös sabotaasi on mahdollista, koska nyt se on täysin mahdollista ....
  12. Breard Offline-tilassa Breard
    Breard (serg) 18. joulukuuta 2021 klo 14
    +2
    Hmm .. missä määrin olit valmis? dokumentoitu ja todellinen! Raha ... "hallittu" ... voidaan polttaa.
    Ja taas - "Anna meille rahaa! Rakennamme uuden. "Modernit" venäläiset tekevät juuri niin. Hyvä esimerkki on Vostochnyin kosmodromi. Milloin se piti ottaa käyttöön!?
  13. Navigator Offline-tilassa Navigator
    Navigator (Andrew) 18. joulukuuta 2021 klo 15
    +1
    tämä seuraava palo on varmasti katastrofi. Mutta ongelma on tulipalojen säännöllisyydessä. Taisteluyksikkönä tällä korvetilla ei ole erityistä arvoa, kuten kirjoittaja mainosti sitä, ei edusta. Heikko ilmapuolustus: primitiivinen ilmapuolustusjärjestelmä ja huono "Furke" -tutka keskeneräisellä propulsiojärjestelmällä. En tiedä kuinka korvetti on luotainaseiden suhteen. Asema on sekä podkilny että hinattava. Toivottavasti täällä on kaikki hyvin. Suuri kysymys on k-27pl-helikopteri, joka vanhuuden ja hyödyttömyyden vuoksi pian legendaariseksi tulee ja on ollut käytössä 50 vuotta. Sen korvaaminen nykyaikaisemmalla on jo kauan odotettu. He lupaavat valmistaa Lamprey-projektiin sukellusveneiden vastaisen helikopterin vuoteen 2025 mennessä. Mutta yleensä ajoitus siirtyy aina oikealle.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18. joulukuuta 2021 klo 15
      0
      En mainostanut korvettia, vaan pikemminkin ironisesti, että siitä yritettiin tehdä universaali laiva akuutin puutteen vuoksi. Mikä on yksinkertaisesti mahdotonta. Harmi, että et ymmärtänyt.
      Sen täytyy olla PLO-korvetti. Erikoistunut.
      1. Alex X Offline-tilassa Alex X
        Alex X (Aleks X) 19. joulukuuta 2021 klo 23
        +1
        En mainostanut korvettia, vaan pikemminkin ironisesti, että siitä yritettiin tehdä universaali laiva akuutin puutteen vuoksi. Mikä on yksinkertaisesti mahdotonta.

        Sen täytyy olla PLO-korvetti. Erikoistunut.

        Kyllä olen samaa mieltä.
        Mutta se tarkoittaa, että 20385 on "huono" ratkaisu. Juuri siksi, että sille yritetään antaa "yleisyyttä". Tämä ei siis ole katastrofi, vaan yksinkertaisesti menetettyjen resurssien ja ajan menetys.
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 20. joulukuuta 2021 klo 06
          0
          Kyllä, yritys tehdä farmari pienestä korvetista on pienempi kahdesta pahasta, koska se on pakotettu, koska se ei ole kuin farmari. Tehokkuuden parantamiseksi tarvitaan lisää erikoistumista.
          En käyttänyt sanaa katastrofi. Tämä on katastrofi Tyynenmeren laivastolle, koska se ei saa ensi vuonna tarvitsemaansa sukellusveneiden vastaista korvettia.
  14. wolf46 Offline-tilassa wolf46
    wolf46 18. joulukuuta 2021 klo 15
    +2
    1) Tällä hetkellä ei ole suunnitteilla uusia korvettien asennusta NEA:ta lukuun ottamatta. Laivoja 20380 "Strict" ja "Mercury" (entinen "Zealous") rakennetaan Severnaja Verfissä. On kyseenalaista, riittääkö kaksi niistä Mustanmeren laivastolle.
    2) He liittyivät laivastoon, mutta miinanraivaaja 12700 "Georgy Kurbatov" (rakennettu SNSZ:lle) ja fregatti 1155M "Marsalkka Shaposhnikov" (korjaus TsS "Dalzavod") selvisivät tulipalosta. Viimeisimmän, helmikuussa 2018, SKR 11540 Neustrashimy oli tulessa klo. PSZ "Yantar" ja on edelleen remontissa. Pääkysymys on laivan tulipalon aiheuttamien vahinkojen laajuus: en haluaisi BOD "Kerchin" kohtaloa toistuvan.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18. joulukuuta 2021 klo 15
      +2
      Yantarilla sitä ei ole voiteltu hunajalla, se oli turhaan korostettu lihavoidulla vihjeellä. hymyillä En ole tämän kasvin tiedottaja.
      On vain vapaata kapasiteettia ja kokemusta hävittäjäkokoisten alusten rakentamisesta. Täällä olisi pari korvettia ja pari 23500 Ms laskettavaksi ja alkaa rakentaa.
      1. wolf46 Offline-tilassa wolf46
        wolf46 18. joulukuuta 2021 klo 16
        +3
        Enkä ajatellut vihjailla: tulipalot telakoilla ovat yleistymässä..

        Täällä olisi pari korvettia ja pari 23500 Ms laskettavaksi ja alkaa rakentaa.

        Eilinen tragedia, vapaat varastot Yantarilla ensi vuonna ja lyijykorvetin Steregushchiyn suunniteltu korjaus keväällä 2015 samassa paikassa voivat työntää puolustusministeriön tällaiseen päätökseen.
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 18. joulukuuta 2021 klo 16
          +3
          Haluaisin. Tämä on järkevä päätös. Tilaukset on jaettava nopeuttamiseksi.
  15. Deniska-retiisi Offline-tilassa Deniska-retiisi
    Deniska-retiisi (Denis Moroz) 18. joulukuuta 2021 klo 15
    +3
    jokaisella ongelmalla on sukunimi, nimi ja sukunimi. olipa kyseessä kiero työntekijä tai suorakätinen sabotööri - syyllinen on löydettävä ja tuhottava. eikä yksin. trailerin kanssa.
  16. Kasvot Offline-tilassa Kasvot
    Kasvot (Aleksanteri Lik) 18. joulukuuta 2021 klo 16
    -2
    En ole koskaan nähnyt yhteyttä palaneen (sabotaasi?) korvetin ja suoraan SSBN-laiturista ampuvan korvetin välillä.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18. joulukuuta 2021 klo 16
      +2
      Kerro minulle, miksi ylipäätään rakentaa SSBN:itä, jos jokaiseen laituriin voi laittaa ohjuksia?
      Ehkä siksi, että kaikki laituripaikat ovat tiedossa ja ne ovat hyökkäyksen kohteena?
      Ehkä siksi, että laiturista laukaistu ICBM on helpompi tuhota ennalta ehkäisevästi, mutta myös siepata?
      Ehkä SSBN-numeroiden kanssa kaikki ei ole niin yksinkertaista kuin haluaisimme, ja ne on myös suojattava?
      He näyttävät selittävän sen sinulle ihmiskielellä, mutta olet yksinkertaisesti läpäisemätön.
      Kirjoitat myös ydinkäyttöisistä stratosfääripommittajista, saat ihmiset nauramaan. hi
      1. Kasvot Offline-tilassa Kasvot
        Kasvot (Aleksanteri Lik) 18. joulukuuta 2021 klo 21
        0
        No, tässä tapauksessa mikään laivan takuu ei auta. Vaikka korvetit, jopa lentotukialukset.
        Sekaantuminen ase- ja laivastokilpailuun lännen kanssa on aluksi häviävä vaihtoehto. Koko maa on asetettava sotapohjalle. Jos Stalinin aikana tämä oli vielä perusteltua, niin nykyään tällainen tie johtaa vain liberaalit valtaan. Mitä itse asiassa globalistit yrittävät saavuttaa.
        Joten kyllä, tehokkain tapa on uusimmat asetyypit, lisäksi vaadituissa vähimmäismäärissä. Optimaaliset ovat täsmälleen stratosfääripommittimet, joissa on erittäin tarkkoja ohjuksia.
        Olen varma, että johtomme ymmärtää tämän paremmin kuin kukaan muu. Siksi he eivät kiirehtineet leimaamaan "Armataa" ja Su-57:ää, kuten heidän aikanaan Neuvostoliitossa.
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 19. joulukuuta 2021 klo 06
          +1
          Joten kyllä, tehokkain tapa on uusimmat asetyypit, lisäksi vaadituissa vähimmäismäärissä. Optimaaliset ovat täsmälleen stratosfääripommittimet, joissa on erittäin tarkkoja ohjuksia.
          Olen varma, että johtomme ymmärtää tämän paremmin kuin kukaan muu. Siksi he eivät kiirehtineet leimaamaan "Armataa" ja Su-57:ää, kuten heidän aikanaan Neuvostoliitossa.

          Tuotantokykymme ei vain salli Armatan ja Su-57:n leimaamista. Kaikki nämä "epäsymmetriset vastaukset" ovat heikkoudesta.
          Fantastiset stratosfääripommittajasi ovat jotain, jota ei koskaan tule toteutumaan. Täysin hyödytöntä paskaa, jolle ei ole mitään tekemistä, ei kukaan eikä tarvitse, varsinkin kun amerikkalaisilla on JO NYT keinot vastustaa tätä paskaa, kuten X-37B-avaruuslentokoneita. Ohjuspuolustusjärjestelmän elementit on suunniteltu sijoitettavaksi suoraan avaruuteen. Paisuttaa satoja miljardeja johonkin, joka taatusti ammutaan alas?
          Kun toveri. Stalin ei olisi taputtanut sinua päähän sellaisesta projisoinnista ja tuhoamisesta.

          No, tässä tapauksessa mikään laivan takuu ei auta. Vaikka korvetit, jopa lentotukialukset.
          Sekaantuminen ase- ja laivastokilpailuun lännen kanssa on aluksi häviävä vaihtoehto. Koko maa on asetettava sotapohjalle

          1) Lentotukialuksen tilaus yhdessä laivaston ilmailun kanssa auttaa vain tietyn tehtävän suorittamisessa - ampua takaisin Boreasiin ja yrittää tuhota osa Naton sukellusveneistä ja aluksista. Ilman niitä tämä on yksinkertaisesti mahdoton tehtävä. Mitkään zirkonit eivät auta, meillä ei ole edes mitään, mikä kohdistaisi niitä kohteeseen ilman kantoaaltopohjaista AWACS-lentokonetta.
          2) Mikään taistelu atolleista Yhdysvaltain laivastoa vastaan ​​ei tietenkään loista meille, joukot ovat silti epätasa-arvoisia. Emme koskaan saavuta tasa-arvoa merellä. Emme tarvitse 12 AUG:ta, tarvitsemme 4 ydinlentokukialusta, 2 kumpikin pohjoisen ja Tyynenmeren laivastoille, uusilla fregateilla ja hävittäjillä saattajaa varten sekä tehokkaat meriilmailut. Lentotukialus- ja helikopteritukialuksia tarvitaan ilmapuolustuksen muodostamiseen, tiedusteluun ja samojen zirkonien kohteiden määrittämiseen sekä sukellusveneiden vastaisen etsintä- ja iskuryhmän ytimeksi. Toisin kuin stratosfääripommittajat, nämä ovat todellisia tehtäviä, jotka todella voidaan ja PITÄISI toteuttaa.
          3) Kylmään sotaan-2 osallistuva maa olisi pitänyt asettaa sotaperustalle jo vuonna 2014. Se mitä GDP tekee, on kiroilua. Tulos vastaa. Ja kyllä, meillä on jo liberaaleja vallassa, jos et tiedä. Ehkä kaikkien edellä mainittujen välillä on jokin yhteys.
          1. Kasvot Offline-tilassa Kasvot
            Kasvot (Aleksanteri Lik) 20. joulukuuta 2021 klo 14
            0
            Vanha laulu jousen eduista kömpelöön varsijousiin, varsijousen yli ensimmäiseen tuliaseeseen, hevosen omalla käyttövoimalla liikkuvaan kärryyn jne.
            Ja myös ilmatorjuntatykistö ensimmäisten ohjusten yllä. Logiikkasi avulla sinun on palattava keskiaikaan.
            Sadat miljardit dollarit koskevat 20-luvun aseita. Ja se menee hukkaan.
            Ja mitä tulee stratosfääripommittajiin, heitin jo linkin sinuun, mutta esitit ettet huomannut.
            Ja en näe järkeä toistaa "Armat" ja Su-57 leimaamista. On selvää, että työskentelet tilauksen parissa. Ei ole vaikea arvata kenen.
            1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 20. joulukuuta 2021 klo 19
              0
              Ja en näe järkeä toistaa "Armat" ja Su-57 leimaamista. On selvää, että työskentelet tilauksen parissa. Ei ole vaikea arvata kenen.

              Jonka? Lisää?

              Ja mitä tulee stratosfääripommittajiin, heitin jo linkin sinuun, mutta esitit ettet huomannut.

              Tämä on naurettavaa. Puolustusteollisuuden käynnistäminen lupaamattomaan suuntaan on eräänlaista sabotaasi.

              Vanha laulu jousen eduista kömpelöön varsijousiin, varsijousen yli ensimmäiseen tuliaseeseen, hevosen omalla käyttövoimalla liikkuvaan kärryyn jne.
              Ja myös ilmatorjuntatykistö ensimmäisten ohjusten yllä. Logiikkasi avulla sinun on palattava keskiaikaan.
              Sadat miljardit dollarit koskevat 20-luvun aseita. Ja se menee hukkaan.

              Puuroa päässä. IMHO
  17. Y S Offline-tilassa Y S
    Y S (S C) 18. joulukuuta 2021 klo 18
    0
    siellä voi palaa vain ylärakenteen komposiittivaippa, se korvataan ja otetaan käyttöön
  18. henkinen voima Offline-tilassa henkinen voima
    henkinen voima (Vasja) 18. joulukuuta 2021 klo 18
    +2
    Halusin parasta, mutta sain kuten aina
  19. dub0vitsky Offline-tilassa dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 18. joulukuuta 2021 klo 18
    +1
    Lainaus käyttäjältä: gunnerminer
    Esimerkiksi Saksassa ammattiliitot taistelevat aina parempien työolojen ja korkeampien palkkojen puolesta lakoilla. Siksi heidän palkkatasonsa on monta kertaa korkeampi kuin Venäjällä.

    Esimerkiksi Saksassa tämä tuotanto on yksityisissä käsissä, mutta meillä ..... Presidentti (ei maamme) voi tilata minimipalkan, jolla ei ole häpeä mennä kauppaan, koska hän sanoo tämän yksityiselle kauppiaalle. Meidän isänmaallisuutensa ja rakkautensa ihmisiä kohtaan eivät me pystytä tähän. Koska me kaikki olemme valtaosalla budjetissa. Kaivaa itselle hauta ...... Ja siksi meillä ei ole eikä ollut sitä mökkiä, jolla kovat työntekijät korjaavat palkkojaan. Puhun ammattiliitoista. Yhteenvetona ei valtio eikä ammattiliitot maassamme ...... Vain pomon armo. mikä on erittäin kyseenalaista ja epäluotettavaa.
    Gaidar (joka on Timur) kirjoitti, että vahvat ammattiliitot heikolla taloudella tuhoaisivat valtion. Kaikesta vastenmielisyydestään huolimatta hän, tartunta, sanoi oikean asian.
    Joten mikä on tie ulos? Minut kuristetaan täällä nyt, mutta kerron sinulle. (Kuten tuo Khazanovin papukaija). Yksityistäminen. Ja valtion poistaminen tuotannosta ja palveluista. Jätä hänelle se, mitä sen on itse asiassa tarkoitus tehdä - SÄÄNTELY. SUOJELLA. PUOLUSTETA LAIA. Riittääkö kauppaesimerkki? KAIKKI LÄHETTI, vaikka tuotanto kuoli. Ja myyjät tervehtivät ensimmäisenä. Mitä ei koskaan ollut Neuvostoliitossa. Mutta me olemme Shvonders ja Sharikovs. Kuolemme kateuteen, kun katsomme rikkaiden mökkejä, joita on tietysti enemmän. Tai aloita vallankumous. Olisi kuitenkin oikein taistella ei vaurautta, vaan köyhyyttä vastaan.
    1. Milas Offline-tilassa Milas
      Milas (söpö rohkea) 18. joulukuuta 2021 klo 19
      +2
      Kyllä, meidän maassamme yksityisten käsien luovuttaminen merkitsee sen antamista välittömästi viholliselle. Tämä on nouveaux rikkautemme mentaliteetti
  20. Milas Offline-tilassa Milas
    Milas (söpö rohkea) 18. joulukuuta 2021 klo 19
    +1
    Uskooko joku "kieroon" työntekijään? Hassua, jumalalta! ovat jääneet väliin
  21. fomin Offline-tilassa fomin
    fomin (Semyon) 18. joulukuuta 2021 klo 21
    0
    Mutta käyttöön otettu korvetti on suojattu palonsammutusjärjestelmillä ja koulutetun miehistön toimilla.

    Jos laivantorjuntaohjukset osuvat korvettiin, sammutusjärjestelmät ja merkittävä osa "koulutetusta miehistöstä" poistetaan varmasti käytöstä, mikä tarkoittaa, että koko venäläinen korvetti palaa miehistön mukana. Tämä on maksu intohimosta varkain teknologioita ja komposiittimateriaaleja kohtaan. Surullisinta on, että varkain peitto ei ollenkaan takaa, että alus ei ole näkyvissä, se on silti havaittavissa tutkalla, kun otetaan huomioon kuinka monta säteilylähdeantennia korvetissa on, sen koordinaatit lasketaan per laskenta.
  22. Nikolajevitš I Offline-tilassa Nikolajevitš I
    Nikolajevitš I (Vladimir) 18. joulukuuta 2021 klo 21
    -1
    No, rullaa hänen kanssaan, korvetin kanssa! Maassa ei ole järjestystä ... ei näytä olevan niin kauan kuin nykyinen valta hallitsee maata ...! Kyllästynyt kysymään: "Kuinka kauan!?" , "Kuka on syyllinen?" , "Mitä tehdä?" Mitkä olivat, ovat ja tulevat olemaan vain retorisia! Joka tapauksessa kukaan ei edes naarmuta "kelloja"!
  23. dub0vitsky Offline-tilassa dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 18. joulukuuta 2021 klo 23
    -1
    Lainaus milasta
    Kyllä, meidän maassamme yksityisten käsien luovuttaminen merkitsee sen antamista välittömästi viholliselle. Tämä on nouveaux rikkautemme mentaliteetti

    Olet syvästi erehtynyt. Raha menee sinne, missä on turvallisempaa. On kuitenkin epätoivoisia ihmisiä, jotka tavoittelevat suuria voittoja. Meri on siis polviin asti, mutta luonnonvalinta rikkaruohot riittävän ahkerasti. Joten mistä he pakkolunastivat kaiken Venäjällä menneisyydessä, ennen vallankumousta, ansaitun omaisuuden, aivan LAILLISIA? Eikö sisällissota syttynyt tässä yhteydessä? Nimeä toinen maa, jossa sama tapahtui. Ranskan vallankumous. Otin pois saaliista, aarteita, mutta itse yksityisomistuksen käsite ei koskenut. Bolshevikit sanoivat, että kaikki kuuluu kaikille. Piste. Mistä olet nyt loukkaantunut? Sinä ja minä olemme suurin este sille, että uusrikkaudemme ostavat tehtaita jahtien sijaan. Yacht - mikä se on? Tämä on tuhoutumaton panos. Rahaa ulkomaisessa pankissa periaatteessa. voit pidättää, menettely on ikävä, epätavallinen, sinun täytyy hikoilla täällä. Mutta luultavasti. Tiedätkö Hodorkovskin tarinan? Ja jahti, laita se neutraaleille vesille, kenelläkään ei ole oikeutta lähestyä. Siihen asti kun. kunnes se saapuu satamaan, joka ylläpitää suhteita Venäjään. Satamissa, joissa on erimielisyyksiä Venäjän kanssa, hän seisoo ja lepää. Tai jalkapalloseurat. Yritä valita jalkapalloseura esimerkiksi Englannista. Sinä näet. että se on mahdotonta. Ei fyysisesti. eikä laillisesti. Mitä, otatko jalkapallokentän ja tuotko sen Vorkutaan? Tai joukkue, he eivät kaikki ole venäläisiä siellä. Muilla kuin venäläisillä passilla. Ja nyt, kun shvonderismi ja balismi häviävät maastamme, he ostavat tehtaita., usko minua. Tehdas tuottaa voittoa, ja jahti on vain kulu. Muutetaan siis itseämme ja nopeasti.
  24. sgrabik Offline-tilassa sgrabik
    sgrabik (Sergey) 18. joulukuuta 2021 klo 23
    +3
    Kun tämä sotku on ohi, laivat ja sukellusveneet palavat telakoilla kadehdittavalla säännöllisyydellä, mutta jostain syystä tästä ei ole vielä tehty johtopäätöksiä.
    1. pieni ruuvi Offline-tilassa pieni ruuvi
      pieni ruuvi (Gennady) 19. joulukuuta 2021 klo 03
      -1
      Oletko nähnyt, kuinka laiturin lähellä oleva päällysrakenne syttyy tuleen sähkökaapeleiden oikosulun seurauksena rannasta? Palomies-tarkastaja ei voi tarkistaa virtajohdon laatutekijää ja sen asettamista aluksella ennen...
  25. IMHO Offline-tilassa IMHO
    IMHO (nikitoss) 19. joulukuuta 2021 klo 00
    +3
    Ennennäkemätön rakennusaika ja huolimattomuus!
    1. Nikolai Dubatovsky Offline-tilassa Nikolai Dubatovsky
      Nikolai Dubatovsky (Nikolai Dubatovsky) 19. joulukuuta 2021 klo 11
      0
      Yhdysvalloissa on analogi, cruiser zamvolt
  26. Demonlivi Offline-tilassa Demonlivi
    Demonlivi (Dima) 19. joulukuuta 2021 klo 01
    0
    Kyllä, se on humalassa hitsaaja Vasya!
  27. pieni ruuvi Offline-tilassa pieni ruuvi
    pieni ruuvi (Gennady) 19. joulukuuta 2021 klo 03
    +3
    Kaliningradin lisäksi on Habarovsk, Komsomolsk, Vladivostok, Nižni Novgorod, Zelenodolsk - mutta Pietarin ja Moskovan suunnittelijat eivät jotenkin halua mennä sinne.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 19. joulukuuta 2021 klo 06
      +2
      Kyllä, laivaston laivoja voidaan ja PITÄÄ rakentaa rinnakkain useissa tehtaissa.
  28. Nikolai Dubatovsky Offline-tilassa Nikolai Dubatovsky
    Nikolai Dubatovsky (Nikolai Dubatovsky) 19. joulukuuta 2021 klo 11
    -3
    mikä kuolema? laiva kunnostetaan, vain määräaikaa siirretään.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 19. joulukuuta 2021 klo 13
      0
      Japanilaiset nostivat ja käyttivät Varyagia. Onko hän kuollut vai ei?
      1. Alex X Offline-tilassa Alex X
        Alex X (Aleks X) 19. joulukuuta 2021 klo 22
        0
        Japanilaiset nostivat ja käyttivät Varyagia. Onko hän kuollut vai ei?

        "Kuollut" aluksesta - tämä tarkoittaa, että se, alus, ei ole enää tämän laivaston taistelukokoonpanossa vaurioiden vuoksi (vihamielisyyksien aikana). Joten kyllä, hän kuoli. Jos nostetaan / palautetaan samalle laivastolle samalla nimellä - sitä ei yksinkertaisesti lasketa "peruuttamattomaksi kuolemaksi / menetykseksi". Kerran nostettu / palautettu toiselle laivastolle, sitten se tietysti kuoli Venäjän laivastolle.

        Tästä syystä ERÄLLÄ "tappiot" ja "peruuttamattomat tappiot", eikä vain laivastossa.
  29. Nicholas Offline-tilassa Nicholas
    Nicholas (Nikolai) 19. joulukuuta 2021 klo 16
    +1
    Tiedemiehet. Valtionpuolustusmääräysten alan koko lainsäädäntökehys on tarpeen tarkistaa. Lakien pitäisi olla kannustava rooli valtion puolustusmääräystä toteuttavalle yritykselle. Tämän alan laeilla on aivan päinvastainen rooli. Nokkimisjärjestelmä on rakennettu siten, että nämä ovat kaupallisesti kannattamattomia tilauksia. Tavalliset asiantuntijat, pääasiassa johtajat, pakenivat tältä alueelta. Siksi ne palavat.
  30. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 19. joulukuuta 2021 klo 19
    +2
    Lainaus: NikolaiN
    Tiedemiehet. Valtionpuolustusmääräysten alan koko lainsäädäntökehys on tarpeen tarkistaa.

    Nämä eivät ole kysymyksiä tutkijoille, vaan tehokkaille esimiehille
  31. JD1979 Offline-tilassa JD1979
    JD1979 (Dmitry) 19. joulukuuta 2021 klo 21
    +2
    Jos laivat ovat tulessa, joku tarvitsee sitä. Ja on hyvin todennäköistä, että joku ei palaisi... oho, he polttivat laivan, no, tai jotain, joka näytti laivalta, ja toimituksen yhteydessä kävi ilmi, että se oli pala jotain.
  32. Alex X Offline-tilassa Alex X
    Alex X (Aleks X) 19. joulukuuta 2021 klo 22
    0
    1. Tason 22385 korvetit (etenkin 1-2 kappaletta) eivät suojaa SSGN- / SSBN- / SSBN-numeroita.
    2. Venäläiset SSGN:t/SSBN:t/SSBN:t ovat itse asiassa haavoittuvampia kuin ICBM:t/PGRK:t. Se, että "miinanheittimien koordinaatit ovat tiedossa" EI MERKITÄ niiden haavoittuvuutta. Miinojen ICBM:t/PGRK:t ovat alttiina "ensimmäiselle aseistariisutukselle", jos ne eivät laukaise ICBM:ään ennen kuin ne tuhotaan. Näin EI ole pitkään aikaan - sekä varhaisvaroitusjärjestelmien kehittämisen että ICBM:ien laukaisun valmistelun ajan radikaalin lyhenemisen vuoksi. Siksi, muuten, uusimmat pahamaineiset "sarmatialaiset" sijoitetaan miinanheittimiin, sylkien siihen tosiasiaan, että "heidän koordinaatit ovat tiedossa". Laivaston strategiset ydinvoimat ovat haavoittuvimpia, epäluotettavimpia ja kalleimpia Venäjän kaikenlaisista strategisista ydinvoimista. Ne ilmestyivät VAIN Neuvostoliiton silloisen teknisen kehityksen tason vuoksi. Ja on korkea aika luopua niistä luotettavampien ja halvempien tyyppien hyväksi (puhun Venäjästä, en USA / Iso-Britannia / Ranska / Kiina).
    3. 20385-korvetit ovat vain "lisäys" paljon useammille 20380-korvetteille, eikä yhden 20385-korvetin menetys (vaikka) muuta MITÄÄN pohjimmiltaan. Aikaisemmin todettiin yleisesti, että 20385:n rakentaminen - vuoden 2014 pakotteiden ja saksalaisten dieselmoottoreiden asennuksen epäonnistumisen jälkeen - lopetetaan. (2 kpl). Huolimatta venäläisten aallonalaisten ohjuskantajien "puolustuskyvyttömyydestä". :)
    4. Suurin uhka Venäjän merivoimien strategisille ydinvoimille (joilla on rajoitettuja suojattuja taistelupartioalueita) ovat metsästäjäsukellusveneet arktisen jään alla. Mikään korvetti ei auta niitä vastaan. Tarvitsemme jäällä/veden alla tapahtuvaa seurantaa, kohteen nimeämis- ja tuhoamisjärjestelmiä (mitä tehdään nyt VARMASti arktisella alueella). Avomerellä Venäjä EI pysty varmistamaan merivoimien strategisten ydinjoukkojensa taisteluvakautta - voimat ovat liian epätasa-arvoisia.
    5. Venäjän laivaston strategiset ydinvoimat ovat nyt "matkalaukku ilman kahvaa". :) Kuten Ison-Britannian taistelulaivat aikanaan. Kuten Yhdysvaltain lentotukialukset nyt. :) Mikään "turvakorvetti" ei pelasta tällaisessa tilanteessa.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 20. joulukuuta 2021 klo 06
      0
      1. Tason 22385 korvetit (etenkin 1-2 kappaletta) eivät suojaa SSGN- / SSBN- / SSBN-numeroita.

      Puhuimme pintalaivastosta kokonaisuutena tapana suojata SSBN:itä. Miksi vääristää? Corvetteilla on omat tehtävänsä lähimerivyöhykkeellä.

      Avomerellä Venäjä EI pysty varmistamaan merivoimien strategisten ydinjoukkojensa taisteluvakautta - voimat ovat liian epätasa-arvoisia.
      5. Venäjän laivaston strategiset ydinvoimat ovat nyt "matkalaukku ilman kahvaa". :) Kuten Ison-Britannian taistelulaivat aikanaan. Kuten Yhdysvaltain lentotukialukset nyt. :) Mikään "turvakorvetti" ei pelasta tällaisessa tilanteessa.

      Samalla tavalla. Artikkelissa näyttää olevan jopa vihjeitä siitä, kuinka voit muuttaa voimatasapainoa avomerellä jossain määrin eduksesi, ottaen huomioon meriilmailun kehityksen.

      Se, että "miinanheittimien koordinaatit ovat tiedossa" EI MERKITÄ niiden haavoittuvuutta. Miinojen ICBM:t/PGRK:t ovat alttiina "ensimmäiselle aseistariisutukselle", jos ne eivät laukaise ICBM:ään ennen kuin ne tuhotaan. Tämä EI pidä paikkaansa pitkään aikaan - sekä varhaisvaroitusjärjestelmien kehityksen että ICBM:ien laukaisuvalmisteluajan radikaalin lyhenemisen vuoksi. Siksi, muuten, uusimmat pahamaineiset "sarmatialaiset" sijoitetaan miinanheittimiin, sylkien siihen tosiasiaan, että "heidän koordinaatit ovat tiedossa".

      Eikö tilanne muuttuisi, jos Itä-Eurooppa ja Ukraina ottaisivat käyttöön amerikkalaisia ​​hypersonic-ohjuksia, jotka lentävät ERITTÄIN NOPEASTI ja joita vastaan ​​ei ole tehokasta ohjuspuolustusjärjestelmää? Joka voi osua ennakkovaroitusjärjestelmän elementteihin ja niin edelleen. kriittinen infrastruktuuri?
  33. Alex X Offline-tilassa Alex X
    Alex X (Aleks X) 19. joulukuuta 2021 klo 23
    0
    Sukellusveneiden löytämisestä.

    Näkökulma, jonka mukaan sukellusveneen "havaittavuuden" pääparametri on sen meluisuus, on vanhentumassa silmiemme edessä, ellei jo vanhentunut. Nykyaikaiset veneet ovat meluisia, verrattavissa valtameren taustameluun, mutta tämä ei pelasta niitä havaitsemiselta. On (länsissä) "aktiivisia" luotaintunnistuskeinoja. Lisäksi kompleksissa työskentelee laiva-, lento- ja kiinteitä.
    Niiden käyttämiseen tarvitset:
    1) Merimaa (joka koskee Venäjää vain osittain) ja
    2) sinulla on valtava määrä havaitsemis- / tuhoamiskantolaitteita. Tietysti suhteellisen "yksinkertaista" ja "halpaa". Mutta "yksinkertainen ja halpa" ei tarkoita "vähän autonomiaa ja alhaista merikelpoisuutta", kuten kaikki (myös venäläiset) korvetit.

    Länsi hylkää lähes kaikki sopimukset (paitsi START-3) tarkoittaa, että START-3 on hyödyllisempi Zaradille kuin Venäjälle. Ja tämä on totta - NYT Venäjä voi helposti luoda lähes haavoittumattomia (ja suhteellisen halpoja) strategisia ydinjoukkoja - rautateiden ohjusjärjestelmiä. AINOA ongelma on, että tällainen ratkaisu tekee mahdottomaksi (teknisesti) strategisten ydinvoimien hallinnan. Mutta koska Venäjä on "ajettu nurkkaan" (johon kaikki on menossa), Venäjä ottaa tämän askeleen. OPTIMAALI hänelle - aivan kuten strategisten ydinvoimien laivastokomponentti on optimaalinen Yhdysvalloille.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 20. joulukuuta 2021 klo 06
      0
      Näkökulma, jonka mukaan sukellusveneen "havaittavuuden" pääparametri on sen meluisuus, on vanhentumassa silmiemme edessä, ellei jo vanhentunut. Nykyaikaiset veneet ovat meluisia, verrattavissa valtameren taustameluun, mutta tämä ei pelasta niitä havaitsemiselta. On (länsissä) "aktiivisia" luotaintunnistuskeinoja. Lisäksi kompleksissa työskentelee laiva-, lento- ja kiinteitä.
      Niiden käyttämiseen tarvitset:
      1) Merimaa (joka koskee Venäjää vain osittain) ja
      2) sinulla on valtava määrä havaitsemis- / tuhoamiskantolaitteita. Tietysti suhteellisen "yksinkertaista" ja "halpaa". Mutta "yksinkertainen ja halpa" ei tarkoita "vähän autonomiaa ja alhaista merikelpoisuutta", kuten kaikki (myös venäläiset) korvetit.

      Yleisesti ottaen vahvistit vain, että Venäjän laivasto kehittyy umpikujaan SSBN:ien varaan. Tarvitsemme harmonisesti kehittyneen laivaston ja laivaston ilmailun.
  34. Vermont Offline-tilassa Vermont
    Vermont (Aslan Tsoutiev) 20. joulukuuta 2021 klo 05
    0
    On selvää, että kotimainen laivanrakennusteollisuus on syvässä järjestelmäkriisissä, ja erityisesti Severnaja Verf ei selviä.

    Olen lukenut kaikki kommentit täällä. On outoa, että kaikki täällä ajattelevat, että Venäjän laivaston ongelmat piilevät asianomaisten ministeriöiden ja rakenteiden "nollakkuudessa, rakennusaikataulujen häiriintymisessä". Ja että S-57:ää ja "Armataa" ei rakenneta millään tavalla juuri näiden rakenteiden "huolimattomuuden" vuoksi. Mutta he eivät koskaan kysy kysymystä: "Tarvitseeko Putin kaiken tämän?" Miksi Putin? Kyllä, koska "hän on Venäjä". Te ette ole kirjoittajia täällä, etkä kaikki nämä "ministeriöt ja rakenteet", nimittäin Putin. Hänellä on kaikki valta ja kaikki rahat. Eikä "Venäjän hallitus tai duuma" hallitse Venäjän rahoja, vaan hän - HENKILÖKOHTAISESTI. Vai kiellätkö sen? No, jos kiellät sen, kirjoita sitten lisää "raivoistanne" ministerien ja hallituksen virkamiesten taholta, jotka "rakentavat Venäjän laivastoa niin huolimattomasti". Asettelu tässä on yksinkertainen. Jos alat todella kuluttaa armeijaan, merivoimiin, ilmailuun, mitä tapahtuu? Aivan oikein, kaikki "öljyn ja kaasun" rahat menevät tähän. Ja tämä on välttämätöntä Putinille ja hänen oligarkeilleen. Tästä syystä he eivät palvele "keittiöissä kuin kirotut" turvottaakseen kaiken rahan metalliromuksi. Mitä se on heille? He haluavat asua lännessä, "kiertyä" siellä, pitää huviloita Pariisissa ja Venetsiassa, ja sinä ehdotat heidän istuvan bunkkerissa lähellä Mukhoranskia. Näin ei tapahdu. He eivät heitä rahaa rauta- ja metalliromuihin "taistellakseen" lännen kanssa. Putin ja oligarkit tarvitsevat lännen, jotta ne yksinkertaisesti "ei sekaantuisi" Venäjän asioihin "ihmisoikeuksillaan" ja antavat heidän täyttää taskunsa miten haluavat, publikaanikansa. Ja he eivät halua taistella länttä vastaan ​​"vakavasti". Siksi he "pelottelevat" länttä uudentyyppisillä aseilla, atomiaseilla, mutta he eivät taistele. Eikä tarvita satuja siitä, että "länsi haluaa hyökätä Venäjää vastaan" .. Kuka haluaa? nimiä nimiä? Merkel, Macron? Kuka muu?
  35. Gennady D. Offline-tilassa Gennady D.
    Gennady D. (Gennadi Dambiev) 20. joulukuuta 2021 klo 06
    +1
    "menestyneet" johtajat säästävät kaikesta, esimerkiksi - maahantuotu kuivatelakka Kuznetsov-lentokukialukselle pohjoisessa laivastossa - sähköt katkaistiin rannalta ja autonominen virransyöttötiimi laiturissa rahan säästämiseksi, hajotettiin. Seurauksena on, että vain telakan nostamiseen tehtävät suunnittelutyöt ovat arviolta miljardi ruplaa.
    1. Kommentti on poistettu.
  36. astronautti Offline-tilassa astronautti
    astronautti (San Sanych) 20. joulukuuta 2021 klo 17
    -1
    Ketterän vahingon keksivät toimittajat. Vain päällirakenne paloi, runko ei vaurioitunut.
    Kirjoittaja olisi voinut perehtyä aiheeseen tarkemmin ennen kuin hän esitti vahvistamattomia tietoja
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 20. joulukuuta 2021 klo 19
      0
      Ketterän vahingon keksivät toimittajat. Vain päällirakenne paloi, runko ei vaurioitunut.

      Mitä sinä sanot. Artikkeli kirjoitettiin tulipalon jälkeisenä aamuna.
      Ja valokuvat ja videot palopaikalta puhuvat puolestaan.
      1. astronautti Offline-tilassa astronautti
        astronautti (San Sanych) 8. tammikuuta 2022 klo 07
        0
        Vastustat, kun opit ilmoittamaan oikein rakenteilla olevien fregattien projektinumerot!
  37. kriten Offline-tilassa kriten
    kriten (Vladimir) 4. tammikuuta 2022 klo 10
    0
    Täydellisen vastuuttomuuden järjestelmällä millä tahansa tasolla se tulee olemaan sitä jatkossakin. Palanut ja kunnossa. Ei, kaikki, jotka olivat vastuussa puolustuskäskyn toimittamisesta, poistettaisiin välittömästi ja jotkut vangittaisiin, jotta seuraavat eivät ajattele varkautta, vaan sitä, kuinka ei joudu vankilaan käskyjen täyttämättä jättämisestä.