Onko keskipitkän matkan linja-auton Tu-204 "kunnostuksessa" mitään järkeä


Eilen tapahtui erittäin tärkeä tapahtuma. Virallisesti venäläinen keskipitkän matkan matkustajakone MS-21, jossa on täysin "tuontikorvattu" komposiittisiipi, teki ensimmäisen lentonsa onnistuneesti. Koska meillä on jo oma PD-14-lentokoneen moottori, ei ole muuta kuin ratkaistava avioniikka ja muut koneessa olevat elektroniikkalaitteet. Sen jälkeen voidaan luottavaisesti puhua kotimaisen siviililentokoneteollisuuden elpymisestä, mikä on epäilemättä erittäin myönteinen trendi. Mutta ehkä on olemassa helpompi tapa?


MS-21


MS-21:tä pidetään oikeutetusti "suurena valkoisena toivonamme". Polymeerikomposiittimateriaalien laajan käytön ansiosta "mustan siiven" ja hännän elementtien suunnittelussa kehittäjät onnistuivat vähentämään lentokoneen kokonaispainoa ja tekemään matkustamosta epätavallisen leveän, tyypillisemmän kaukoliikenteelle kuin keskikokoiselle. -kuljetusalukset. Kokoonpanosta riippuen MS-21 pystyy kuljettamaan 130–211 matkustajaa. Venäläinen lentokone tulee olemaan erittäin menestyvä, ei vain huonompi, vaan useissa ominaisuuksissa jopa parempi kuin amerikkalaiset, eurooppalaiset ja kiinalaiset kilpailijat.

Ei ole yllättävää, että Yhdysvallat piti alusta alkaen tarpeellisena järjestää MS-21:lle "kova elämä" ja määräsi seuraamuksia ensin maahantuotujen komposiittimateriaalien toimittamiselle ja sitten avioniikalle ja muille laitteille. venäläisen laivan tuotantoon. Kyllä, kone, kuten Superjet, suunniteltiin alun perin valmistettavaksi kansainvälisessä yhteistyössä. Venäläisten komponenttien osuus alkuperäisten suunnitelmien mukaan oli vain 38 %, vuonna 2014 se nostettiin 50 %:iin. Sitten alkoi ilmestyä luku 80%, jota vuorauksen on vastattava massatuotannon aikaan. Rohkeimmat lokalisointisuunnitelmat ehdottavat sen nostamista 97 prosenttiin.

Siten riippuvuus "länsimaisista kumppaneista" tuli tunnetuksi sekä lyhyen kantaman "Superjetissä" että keskipitkän kantaman MS-21:ssä. Kuten näette, se on vähitellen ratkennut: muutamassa vuodessa luotiin kotimaisia ​​polymeerikomposiitteja, onneksi oman PD-14-moottorin työ aloitettiin ajoissa. Peruskohdista - on vielä ratkaistava ongelma sisäisen elektroniikan kanssa, mikä voi osoittautua vaikeimmaksi tehtäväksi. Epäilemättä tämäkin ongelma lopulta ratkeaa, mutta kaikki tämä merkitsee väistämätöntä ajan pidentymistä. Olisiko tämä kaikki voitu välttää?

Outoa kyllä, kyllä. Eikä kyse ole edes siitä, että MS-21 piti alun perin suunnitella täysin kotimaiseksi. Tosiasia on, että meillä on jo oma keskipitkän matkan linja.

Tu-204/214


Kapearunkoinen keskipitkän matkan matkustajakone Tu-204 teki ensimmäisen lentonsa vuonna 1989 ja aloitti liikennöinnin vuonna 1996. Lentokoneen muunnelmia on noin 20: matkustaja-, rahti-, erikois- ja muut. Kokoonpanosta riippuen Tu-204/214 voi kuljettaa 142-215 matkustajaa, mikä tekee siitä suoran kilpailijan MS-21:lle. Mutta toisin kuin nykyaikaisessa levottomassa laivassa, myöhäisessä Neuvostoliitossa on jo noin 50 kansainvälistä ja venäläistä turvallisuustodistusta ja niiden lisäyksiä. Vuonna 2002 Siberia Airlinesin Tu-204-100-lentokone nro 64011 osoitti todella luotettavuutensa: polttoaineen täysin käytettyään se onnistui laskeutumaan turvallisesti Omskin lentokentälle tyhjäkäynnillä moottoreilla.

Mielenkiintoisin asia tässä kaikessa on, että Tu-204/214 ei ole vain toiminnassa, vaan sitä valmistetaan edelleen Uljanovskissa, vaikkakin erittäin pienessä sarjassa. Toisin sanoen sekä tuotanto- että komponenttikanta on säilynyt, mikä neuvostoajasta lähtien keskittyi sisäisiin resursseihin. Joten kysymys kuuluu, miksi kaikki ovat niin kuluneet MS-21:een, kun kauan sitten siellä oli hänen luokkatoverinsa Tu-204/214?

Kysymys on erittäin mielenkiintoinen, ja siihen voidaan vastata eri tavoin.

Toisaalta, kriitikot huomauttavat aivan oikein, että PS-90A-moottorit, joilla Neuvostoliiton suunnittelema matkustajakone on varustettu, ovat "ahmatisempia" kuin amerikkalaiset ja eurooppalaiset ja jopa uusi PD-14. Tästä syystä viimeinen yksityinen lentoyhtiö Red Wings luopui kaupallisesta toiminnasta vuonna 2018. Nyt Tu-204/214:ää lennättää erikoislentue, Venäjän posti, ja koneesta on myös tarkoitus tehdä sotilaallinen sukellusveneen vastainen lentokone.

Toisaalta, on jo hallinnut modernin tuotannon taloudellinen ja ympäristöystävälliset PD-14-moottorit sekä polymeerikomposiittimateriaalit, joita voidaan käyttää siipien ja emennage-elementtien suunnittelun keventämiseen. Mikset soveltaisi tätä kehitystä Tu-204/214:ään, korvaamalla PS-90A uusimman sukupolven voimaloilla ja asentamalla uudet "mustat siivet"? Myöhäisen Neuvostoliiton laivan tekniset ominaisuudet paranevat sitten merkittävästi, ja se pystyy jälleen kilpailemaan yhtäläisin ehdoin amerikkalaisten, eurooppalaisten ja kiinalaisten lentokoneiden kanssa.

Tu-204/214:n "kunnostuksessa" on tietty merkitys. Koko komponenttikanta on ollut saatavilla pitkään, ei ole tarvetta investoida valtavia varoja uuteen tuontikorvaukseen. Valmistajat epäilemättä lisäävät mielellään päivitettyjen lentokoneiden tilauksia. Silloin Venäjä pystyy tuottamaan rinnakkain sekä MS-21:tä että Tu-214M:ää yhdistämällä voimalaitokset joukon rakenteellisia elementtejä, jotka mahdollistaisivat riippuvuuden vähentämisen ulkomaisista lentokoneista kaksi kertaa nopeammin ja tarjoaisivat potentiaalia. ulkomaisille asiakkaille enemmän valinnanvaraa. Kannattaa varmaan ainakin miettiä.
52 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Rusa Offline-tilassa Rusa
    Rusa 26. joulukuuta 2021 klo 12
    +1
    TU-204:n "kunnostamiseksi" ja massatuotantoon saattamiseksi tarvitaan vain Venäjän viranomaisten, mukaan lukien hallituksen, tahto. Funktionäärien tyhjä puhe ei kiinnosta enää ketään muuta kuin heitä itseään.
  2. Dan RћRЅR "P ° P № RЅ Dan
    Dan (Daniel) 26. joulukuuta 2021 klo 12
    -2
    Kannattaa varmaan ainakin miettiä.

    Voit ajatella, mutta et voi tehdä. Ensimmäinen kysymys on miksi? Mitä 204 voi tehdä paremmin kuin 21? Jos tämä löytyy, kappaletuotanto voidaan jättää. Jos ei, niin projekti 204 pitäisi sulkea ja kaikki ponnistelut keskittää 21:een, jotta ei 70 lentokonetta vuodessa olisi sininen unelmamme, vaan kaikki 150. Sekä siviili- että sotilastarkoituksiin. Luo ns. , kuljetin, "eräänlainen normaali sarja. Ja sen sijaan, että suunnittelijat yrittäisivät tehdä 204:n uusiksi, rasittaa ja luoda kunnollinen palvelu, joka nykyään Sukhoi on ontuva molemmista jaloista, eikä se mielestäni ole parempi 21-vuotiaana. Ei ole mitään järkeä lepää kahden erilaisen, mutta kilpailevan mallin varassa.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 26. joulukuuta 2021 klo 13
      +2
      Päinvastoin, tuotantokykymme eivät salli MS-21:n massatuotantoa.
      Kahden vertailukelpoisen lentokoneen rinnakkaistuotanto mahdollistaa nopean maan tarpeiden täyttämisen ja viennin järjestämisen.
      Tu-214-projektin sulkeminen on suoraa sabotaasi, IMHO.
      1. Dan RћRЅR "P ° P № RЅ Dan
        Dan (Daniel) 26. joulukuuta 2021 klo 14
        +1
        Lainaus: Marzhetsky
        Kahden vertailukelpoisen lentokoneen rinnakkaistuotanto mahdollistaa nopean maan tarpeiden täyttämisen ja viennin järjestämisen.

        Rinnakkaistuotantoa ei tarvita. On tarpeen kehittää lohkomoduulirakennetta. Kuten vesimeloni. Ja yleensä jokaisella KB:llä tulisi olla oma tarkennus, eikä otsaa saa törmätä samaan kohteeseen. Siellä se sabotaasi on. He ymmärsivät panssarivaunuissa, ehkä mitä tulee lentäjiin. Neuvostoliitto rakensi jotain tällaista - Yak - alueelliset, Tu - keskipitkän kantaman, Il - pitkän kantaman. Ja he eivät jääneet toistensa jalkojen alle... Joka tapauksessa minusta näyttää siltä.
        1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
          tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. joulukuuta 2021 klo 15
          -8
          Palkkaavatko he myös "Watermelonin" kaltaisia ​​johtajia?
        2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 27. joulukuuta 2021 klo 07
          0
          Et ota huomioon sitä tosiasiaa, että kotimainen teollisuus ei voi massatuotantoa lentokoneita. Menee teelusikalla vuodessa. Tämä on objektiivinen todellisuus.
          Tu-214 on JO valmis, JO sertifioitu, siinä on JO komponenttikanta, JO valmistellaan, sille on JO koulutettu lentäjät.
          MS-21:tä ei ole vielä sertifioitu, eikä se EI ole vielä selvää, milloin se valmistetaan. Ja HÄN ON AINA osittain riippuvainen tuontikomponenteista.
          Kaksi saman luokan lentokonetta voivat poistaa riippuvuuden ulkomaisista lentokoneista nopeammin ja antaa mahdollisille ostajille enemmän valinnanvaraa.
          PS
          En kirjoittanut suoraan, mutta MS-21:n käynnistäminen oli tuhoisaa, kun Tu-214 oli mahdollista vain kunnostaa, aivan kuten Superjet tuhosi täysin valmiin Tu-334:n.
          1. Dan RћRЅR "P ° P № RЅ Dan
            Dan (Daniel) 27. joulukuuta 2021 klo 12
            0
            Lainaus: Marzhetsky
            Tu-214 on JO valmis, JO sertifioitu, siinä on JO komponenttikanta, JO valmistellaan, sille on JO koulutettu lentäjät.

            Lisätään siihen, että kaupalliset yhtiöt ovat JO luopuneet toiminnasta. Ja riippumatta siitä, miten kapitalismia arvioimme, tuotantotuotteiden pitäisi maksaa itsensä takaisin, eikä niitä tueta toiminnassa.

            Lainaus: Marzhetsky
            kotimainen teollisuus ei voi valmistaa lentokoneita massatuotantona

            Nykyään olemassa olevaa ei tietenkään voi tehdä. Ja mitä suurempi kokoonpano, sitä vähemmän se pystyy tekemään tulevaisuudessa. Mikä tässä on käsittämätöntä? Miksi julkaista tuotteita, joita ei hyväksytä?

            Lainaus: Marzhetsky
            MS-21:n käynnistäminen oli sabotointia, kun Tu-214 oli mahdollista yksinkertaisesti kunnostaa, aivan kuten Superjet oli suoraa sabotointia, jos siellä oli valmis Tu-334.

            Voi olla. Mutta se on jo tapahtunut, eikä paluuta ole. Nykyään on tarpeen ratkaista tuotannon laajentamisen nopeuttamiseen liittyvät kysymykset vapauttamalla olemassa olevaa kapasiteettia käyttämättömistä malleista ja rakentamalla uusia tehtaita tulevaisuudessa.
            1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 27. joulukuuta 2021 klo 15
              -1
              Lisätään siihen, että kaupalliset yhtiöt ovat JO luopuneet toiminnasta. Ja riippumatta siitä, miten kapitalismia arvioimme, tuotantotuotteiden pitäisi maksaa itsensä takaisin, eikä niitä tueta toiminnassa.

              Moottorit pitää vaihtaa

              Nykyään olemassa olevaa ei tietenkään voi tehdä. Ja mitä suurempi kokoonpano, sitä vähemmän se pystyy tekemään tulevaisuudessa. Mikä tässä on käsittämätöntä? Miksi julkaista tuotteita, joita ei hyväksytä?

              Moottorit pitää vaihtaa ja kaikki.
              1. Dan RћRЅR "P ° P № RЅ Dan
                Dan (Daniel) 27. joulukuuta 2021 klo 16
                +1
                Lainaus: Marzhetsky
                Moottorit pitää vaihtaa

                Ja kaikki? Niin yksinkertaista??? Miksi kukaan muu ei ajatellut tätä paitsi sinä? Kirjoita pikaisesti kirje Manturoville. Joku ilahtuu uusista ideoista.... naurava
                1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (Sergey) 27. joulukuuta 2021 klo 16
                  0
                  Manturov ei vain tarvitse sitä KUVASSA. Kuten kaikki kotimaiset liberaalit.
                  He leikkaavat rahaa ja sitoisivat maan yhteistyöhön länsimaisten kumppaneiden kanssa
              2. Adler 77 Offline-tilassa Adler 77
                Adler 77 (Denis) 27. joulukuuta 2021 klo 19
                0
                No, luultavasti Zhigulissa moottorin vaihto ja siinä se, homma on ;)
              3. Tumma Merlin Offline-tilassa Tumma Merlin
                Tumma Merlin (Aleksanteri) 29. joulukuuta 2021 klo 13
                +1
                Lainaus: Marzhetsky
                Moottorit pitää vaihtaa ja kaikki.

                Nämä sanat täysin mitätöi kaikki herkut siitä, että...

                Lainaus: Marzhetsky
                Tu-214 on JO valmis, JO sertifioitu, siinä on JO komponenttikanta, JO valmistellaan, sille on JO koulutettu lentäjät.

                Lentokone, jonka "moottorit pitää vaihtaa ja siinä kaikki" on sertifioitu uudeksi, mutta kehityksen ja sudenkuopan suhteen se ei ole sen parempi kuin uusi. Amerikkalaiset ajattelivat myös, että he "vaihtaisivat moottoria ja siinä kaikki" 737. ...
            2. Pete Mitchell Offline-tilassa Pete Mitchell
              Pete Mitchell (Pete Mitchell) 30. joulukuuta 2021 klo 03
              +1
              Lainaus: Marzhetsky
              Tu-214 on JO valmis, JO.

              Artikkelin kirjoittajan ajatukset ovat myös minulle läheisiä ja ymmärrettäviä, mutta tuen kollegaani

              Lainaus Danilta
              Voi olla. Mutta se on jo tapahtunut, eikä paluuta ole. Nykyään on tarpeen ratkaista tuotannon laajentamisen nopeuttamiseen liittyvät kysymykset vapauttamalla olemassa olevaa kapasiteettia käyttämättömistä malleista ja rakentamalla uusia tehtaita tulevaisuudessa.

              .. Lisään lisää kehittämään tukiketjua 21. päivä. Jos tuotantotyöntekijät ylivoimat ja johtajat eivät maksa, heidän alueellaan on mahdollisuus muuttaa 320/737. Armeija tarvitsee muun muassa tämän luokan alustan.
              Lokalisoidulla MS-taudilla ja Sukhoilla on mahdollisuus omassa maassaan, ja kuka muu sitten saa kiinni...
      2. Adler 77 Offline-tilassa Adler 77
        Adler 77 (Denis) 26. joulukuuta 2021 klo 19
        +2
        Tämän päivän tarpeet on jo suljettu ... ulkomaisilla autoilla. Jotta lentokoneidemme massatuotanto toimisi, on välttämätöntä velvoittaa lentokone rekisteröitymään Venäjälle, ei Brittiläisille Neitsytsaarille.
        Britannia voisi pysäyttää kaiken Venäjän lentoliikenteen yhdellä liikkeellä yksinkertaisesti keskeyttämällä lentokoneiden rekisteröinnit.
        Tu 204 on kopio Boeing 757:stä yksi vastaan.
        Ikkunoideni alla molemmat ovat erottamattomia)
        Tu 204 Tämä on jo mennyttä. MS - 21 ja superjet on tulevaisuus.
        Ilmavoimien tulee käyttää Tu 204:ää massiivisesti, se olisi Moskovan alueen toive.
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 27. joulukuuta 2021 klo 06
          -1
          Tu-204 tehtiin keinotekoisesti "menneisiksi". Sillä voi olla hyvä tulevaisuus uusien moottoreiden kanssa.
          1. Adler 77 Offline-tilassa Adler 77
            Adler 77 (Denis) 27. joulukuuta 2021 klo 20
            +1
            Kuinka ymmärtää tämä, teki menneisyyden keinotekoisesti?
            Tietysti uusilla moottoreilla hän voi löytää uuden elämän. Mutta kaikesta huolimatta MS - 21 on paljon mielenkiintoisempi mahdollisuus.
          2. alex.shilov Offline-tilassa alex.shilov
            alex.shilov (Aleksei) 28. joulukuuta 2021 klo 13
            0
            Tu-204:ssä laitteet on jo leikattu ja romutettu, mikä tulevaisuus sillä voi olla. Kone poistettiin lopulta tuotannosta, sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
  3. Oleg Ermakov Offline-tilassa Oleg Ermakov
    Oleg Ermakov (Oleg Ermakov) 26. joulukuuta 2021 klo 15
    +3
    Anna heidän kilpailla, varsinkin kun musta siipi on nyt saatavana myös Tu-shek-, PD-14-moottoreille, joka tapauksessa on tarpeen laittaa Tu 204/214, tämä on ilmeistä, ja ulkomaiset asiakkaat voivat hieman - " mitä haluat" halua meidän moottorimme, ole hyvä, sinun, Jumalan tähden. Kilpailu on aina hyvästä. Venäjän federaatiossa tarvitaan vain uusia lentokoneita, ja tulevaisuudessa se kasvaa merkittävästi, koska vanhojen jo käytettyjen Boeingien ja airbusien poistot ovat moninkertaiset. En sulje pois Tu:n yhdistymistä rouvan kanssa tulevaisuudessa. Joku ostaa jonkun toisen ja tekee sen uudella tavalla.
    1. Dan RћRЅR "P ° P № RЅ Dan
      Dan (Daniel) 27. joulukuuta 2021 klo 12
      0
      Lainaus: Oleg Ermakov
      musta siipi on nyt saatavana myös Tu-shek, PD-14 moottoreihin, joka tapauksessa se tulisi asentaa Tu 204/214

      Tämä kaikki on mahdollista, kun lentokonetta suunnitellaan uudelleen. Ja tämä on työtä, joka ei ole halpaa ja sisältää kaikki samat testit ja sertifioinnit. Kerro minulle miksi? Jos sinulla on jo MS-21. Ja on halvempaa järjestää palvelu yhdelle lentokonemallille kuin usealle.
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 27. joulukuuta 2021 klo 15
        -1
        MS-21 ei ole vielä saatavilla. Sen alla ei ole avioniikkaa ja paljon muuta.
        1. Dan RћRЅR "P ° P № RЅ Dan
          Dan (Daniel) 27. joulukuuta 2021 klo 16
          +1
          Lainaus: Marzhetsky
          MS-21 ei ole vielä saatavilla. Sen alla ei ole avioniikkaa ja paljon muuta.

          Avioniikka - joukko elektronisia järjestelmiä, pääasiassa lento- ja navigointijärjestelmiä, asennettuna lentokoneeseen.

          Minua hävettää kysyä, kuinka hän läpäisi testit, lensikö hän ilman näitä järjestelmiä? Ehkä tarkoitit jotain muuta?

          Keskipitkän kapearunkoisen MS-21-300 lentokoneen lentohyväksyntätestit on saatu päätökseen ja kone saa lähitulevaisuudessa tyyppitodistuksen. Tämän ilmoitti teollisuus- ja kauppaministeri Denis Manturov haastattelussa televisiokanavalle "Venäjä 24"

          Joten kone on siellä, tuotantoa ei ole vielä. Mutta 204, paitsi valtion työntekijät, kukaan ei ota. Millaisena näet hänen kohtalonsa siviililentolaivastossa? Seisominen lieteessä, koska se ei ole kannattavaa?
          1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
            Marzhetskiy (Sergey) 27. joulukuuta 2021 klo 16
            0
            MS-21:lle ostettiin suuri erä elektroniikkaa ennen sen toimituskieltoa Venäjällä. Kun varantoja käytetään. Sarjatuotantoa ei voi rakentaa varastolle.

            Mutta 204, paitsi valtion työntekijät, kukaan ei ota. Millaisena näet hänen kohtalonsa siviililentolaivastossa? Seisominen lieteessä, koska se ei ole kannattavaa?

            Tu-214 mätänee tarkoituksella. Uusilla moottoreilla hän voi saada toisen elämän.
  4. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. joulukuuta 2021 klo 15
    -1
    Varustakoon Tu-204 uudelleen pitkän matkan PLO-koneeksi, muuten Il-38N:n ja Tu-142M:n kanssa on todella huonosti.
    1. Adler 77 Offline-tilassa Adler 77
      Adler 77 (Denis) 26. joulukuuta 2021 klo 19
      +1
      Tämä on selvää kaikille, mutta "asiat ovat edelleen olemassa" ...
  5. wolf46 Offline-tilassa wolf46
    wolf46 26. joulukuuta 2021 klo 18
    +3
    Tammikuussa 2017 puolustusministeriön laivastossa oli yli 20 keskipitkän matkan Tu-154-lentokonetta: 14 Tu-154B-2 (1979-1985 tuotantovuosi), mukaan lukien Sotšin lähellä syöksynyt lentokone, ja seitsemän - Tu-154M (1986-2013). Kahden vuoden kuluttua sotilasosaston puisto täydennettiin vuonna 2 valmistetulla Tu-154M-lentokoneella, jolle tehtiin suuri kunnostus Aviakorin tehtaalla vuonna 2005.
    Joten vain ahtaisiin tehtäviin (PLO, tiedustelu jne.) Tu-204 voidaan ottaa huomioon.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 27. joulukuuta 2021 klo 06
      -1
      Eivätkö lueteltujen lentokoneiden valmistusvuodet hämmennyt sinua? Varsinkin se, että ne ovat jo poistuneet tuotannosta?
      Tu-214M modernisoinnin jälkeen voi suorittaa laajimman valikoiman tehtäviä - sekä sotilaallisella että siviilialalla.
      1. wolf46 Offline-tilassa wolf46
        wolf46 27. joulukuuta 2021 klo 07
        +1
        Se on tietysti hämmästyttävää: 154-vuotiaiden 40-mallien asteittainen korvaaminen 204-koneilla olisi optimaalinen. Mutta armeija mieluummin palauttaa "kansalaiselta" otetut taulut. Yllä oleva lentokone kuului lakkautetulle lentoyhtiölle "Continent" ja seisoi useita vuosia Krasnojarskin lentokentällä.
  6. Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
    Sergei Latyshev (Serge) 26. joulukuuta 2021 klo 18
    0
    Idea on hyvä.
    mutta koska vuosi 22 on tulossa, eikä kukaan ole edes yrittänyt sellaista, niin ... se tarkoittaa, että kukaan ei tarvitse sitä.
    Vaikuttaa siltä, ​​että on valmis testattu malli. Hanki se ja päivitä. Vaihda moottorit, avioniikka, materiaalit...
    Mutta ... näet niin paljon, että et voi pestä ...
    Ja Medvedev ja K rakastavat Boeingeja enemmän ...
    1. Adler 77 Offline-tilassa Adler 77
      Adler 77 (Denis) 26. joulukuuta 2021 klo 19
      0
      Medvedev on taloustieteilijä, liberaali, globalisti. Hänelle protektionismia ei voida hyväksyä. Vaikka hän on ehkä muuttunut...
  7. Smirnov Sergei Offline-tilassa Smirnov Sergei
    Smirnov Sergei (Smirnov Sergei) 26. joulukuuta 2021 klo 23
    0
    Päivittää? Miksi luoda sisäistä kilpailua? Pumpataanko rahaa kehittämiseen ja sertifiointiin? Lomake 2 rinnakkaiset lentäjien palvelu- ja koulutusjärjestelmät? Miksi tuhlata kaikkia näitä resursseja? On helpompaa ottaa käyttöön ms21-tuotanto Uljanovskissa armeijalle tai erikoisjoukoille tarkoitettuina versioina.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 27. joulukuuta 2021 klo 06
      0
      Tosiasia on, että Tu-214:n alla kaikki tämä on JO
    2. Rautainen Felix Offline-tilassa Rautainen Felix
      Rautainen Felix (Valeri Friedrich) 30. tammikuuta 2022 klo 21
      0
      mikä Uljanovsk??!! Hei!! Hänelle massatuotanto rakennettiin Irkutskiin
  8. mykola kovac Offline-tilassa mykola kovac
    mykola kovac (Mykola kovac) 26. joulukuuta 2021 klo 23
    -1
    En usko, että Suhoi aloittaa MS-21:n massatuotantoa.Meidän täytyy rakentaa uusi tehdas ja Uljanovski ja Kazan aloittavat TU-204:n massatuotannon uusilla moottoreilla ainakin nyt.Mutta sitten MITEN varastaa putinoidit, jotka ovat pitäneet kiinni uudesta hankkeesta, lapsenlapset ovat kasvaneet ja käyvät kauppaa jahteilla ja huviloilla Nizzassa.
    1. herra punainen Offline-tilassa herra punainen
      herra punainen 27. joulukuuta 2021 klo 00
      0
      Lainaus: mykola kovac
      En usko, että Sukhoi aloittaa MS-21:n massatuotannon.

      Ja mitä tekemistä Sukhoilla on MS-21:n kanssa?

      Uljanovski ja Kazan aloittavat ainakin tällä hetkellä TU-204:n massatuotannon uusilla moottoreilla.

      Sanotaan, että viimeinen lentoyhtiö hylkäsi tämän lentokoneen. Kuka ostaa?

      Mutta sitten MITEN varastaa putinoideja jotka ovat kiinni uudessa projektissa?Kodla haluaa syödä.Lastenlapset ovat jo kasvaneet ja käyvät kauppaa jahteilla ja huviloilla Nizzassa.

      Et ehkä ymmärrä tätä ongelmaa ollenkaan. Suurin hallitsematon raha on T&K-aika ja ensimmäisten näytteiden valmistelu. Se on jo ohi. Massatuotannossa tällaiset mahdollisuudet ovat paljon pienemmät. Jos se on tehty ja onnistunut, sinun on rakennettava sarja.
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 27. joulukuuta 2021 klo 06
        0
        Sanotaan, että viimeinen lentoyhtiö hylkäsi tämän lentokoneen. Kuka ostaa?

        Hylätty vanhan moottorin takia. Uuden lainerin kanssa on täysin kilpailukykyinen
        1. herra punainen Offline-tilassa herra punainen
          herra punainen 27. joulukuuta 2021 klo 10
          0
          Lainaus: Marzhetsky
          Sanotaan, että viimeinen lentoyhtiö hylkäsi tämän lentokoneen. Kuka ostaa?

          Hylätty vanhan moottorin takia. Uuden lainerin kanssa on täysin kilpailukykyinen

          Missä sellainen luottamus?
          Kampanja ei ymmärrä mitä leikata budjettia. Silloin kun jotain on tehty, sitä ei enää tarvita, korjataan jotain muuta tai modernisoidaan.
          Revisio on rahaa ja aikaa. Lentokoneen avioniikka on jo vanhentunut, uusi tarvitaan. Jne. jne.
          Kuten täällä sanottiin, kone ei yleensä ole huono, se käy puolustusministeriölle ja hätäministeriölle, kaikki ei ole niin kriittistä siellä, pääasia, että se on luotettava. Anna heidän tehdä se heidän puolestaan
  9. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 27. joulukuuta 2021 klo 15
    -1
    Lainaus herra-rediltä
    Lainaus: Marzhetsky
    Sanotaan, että viimeinen lentoyhtiö hylkäsi tämän lentokoneen. Kuka ostaa?

    Hylätty vanhan moottorin takia. Uuden lainerin kanssa on täysin kilpailukykyinen

    Missä sellainen luottamus?
    Kampanja ei ymmärrä mitä leikata budjettia. Tämä on kun jotain on tehty, sitten, kuten, se ei ole enää tarpeellista, korjataan jotain muuta tai modernisoidaan.
    Revisio on rahaa ja aikaa. Lentokoneen avioniikka on jo vanhentunut, uusi tarvitaan. Jne. jne.
    Kuten täällä sanottiin, kone ei yleensä ole huono, se käy puolustusministeriölle ja hätäministeriölle, kaikki ei ole niin kriittistä siellä, pääasia, että se on luotettava. Anna heidän tehdä se heidän puolestaan

    Olet ristiriidassa itsesi kanssa hymyillä
    1. herra punainen Offline-tilassa herra punainen
      herra punainen 29. joulukuuta 2021 klo 23
      0
      Lainaus: Marzhetsky
      Lainaus herra-rediltä
      Lainaus: Marzhetsky
      Sanotaan, että viimeinen lentoyhtiö hylkäsi tämän lentokoneen. Kuka ostaa?

      Hylätty vanhan moottorin takia. Uuden lainerin kanssa on täysin kilpailukykyinen

      Missä sellainen luottamus?
      Kampanja ei ymmärrä mitä leikata budjettia. Silloin kun jotain on tehty, sitä ei enää tarvita, korjataan jotain muuta tai modernisoidaan.
      Remotorisointi on rahaa ja aikaa. Lentokoneen avioniikka on jo vanhentunut, uusi tarvitaan. Jne. jne.
      Kuten täällä sanottiin, kone ei yleensä ole huono, se käy puolustusministeriölle ja hätäministeriölle, kaikki ei ole niin kriittistä siellä, pääasia, että se on luotettava. Anna heidän tehdä se heidän puolestaan

      Olet ristiriidassa itsesi kanssa hymyillä

      Mikä on ristiriita? Sarjatuotannon sahausmahdollisuudet ovat niukat valmisteluvaiheisiin verrattuna. Tämän modernisoinnin kohtalo on seuraava: paljon aikaa ja rahaa käytetään moottoreiden mukauttamiseen, avioniikkaan, matkustamon tekemiseen, koska se on vanhentunut jne. Sitten kun kone on valmis, he sanovat, että yksi asia on vanhentunut, meidän on tehtävä uusi. Ja MS on myös vanhentunut, ei sovellu ollenkaan. Tämä on sahamiesten unelma.
      Muistakaa jokin aika sitten, kun he alkoivat ajaa Angaraan sanoen, että se oli moraalisesti vanhentunut, erittäin kallis jne. Ja meidän on tehtävä uusi raketti. Ja amerilla on Delta, arvo 1/2 miljardia laukaisua kohden. Ja joskus he ajavat sitä. Ja ne laukeavat huolimatta siitä, että siellä on Musk-raketti. Koska tällä varmistetaan maan turvallisuus ja laukaisujen riippumattomuus satunnaisista tekijöistä. Luojan kiitos, Angaraa puolustettiin, ja olipa se kallis tai ei, sinun on huolehdittava parista tusinasta laukaisusta.
      Selitän yleisesti yksinkertaisella tavalla käyttämällä esimerkkiä sosialistisesta suunnitelmataloudesta, jossa tuotanto on tiukasti hallinnassa. Nuoruudessaan hän työskenteli useita vuosia tehtaan konepajassa, joka itse asiassa tuotti mikropiirejä armeijalle. Teemme siis jonkinlaista asennusta mikropiirien vuotojen varalta. Prosessiin osallistuvat kaikki konepajan metallintyöstön asiantuntijat: jyrsimet, sorvaajat, hiomakoneet, koordinaattorit. Kokeellinen erä tehdään. Normit ovat yksinkertaisesti jumalallisia, tulot ovat vain unelma. Asennus läpäisee kaikki testit ja hyväksytään sarjaan. Ja siinä se, lafa on ohi. Teknologit eivät pääse ulos kaupasta, normeja nuoletaan ja samasta toiminnasta saadut tulot putoavat kaksi, ellei kolme kertaa. Mutta silloin ei ollut sahausta nykyaikaisella tavalla. Ja arvioi, kuinka paljon nykyaikana voit pumpata irti yksinkertaisesta modernisoinnista.
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 31. joulukuuta 2021 klo 13
        0
        Minun ei tarvitse selittää mitään. Voin selittää kenelle tahansa mitä tahansa hymyillä
        1. herra punainen Offline-tilassa herra punainen
          herra punainen 10. tammikuuta 2022 klo 13
          0
          Lainaus: Marzhetsky
          Minun ei tarvitse selittää mitään. Voin selittää kenelle tahansa mitä tahansa hymyillä

          Olen todella iloinen puolestasi)
  10. Y S Offline-tilassa Y S
    Y S (S C) 27. joulukuuta 2021 klo 18
    +1
    siitä 214:stä voit tehdä varkain risteilyohjusten x-59mk2, tankkerin, tiedustelureb, jopa AWACS
    1. wolf46 Offline-tilassa wolf46
      wolf46 27. joulukuuta 2021 klo 20
      0
      AWACS ja tankkeri ovat olemassa Il-76:n pohjalta.

      Ainakin 2 vuotta sitten puolustusministeriö oli aseistettu neljällä tiedustelukoneella (4 Tu-2R, 214 Tu-2ON). Ohjelma Il-214:n nostamiseksi Il-38N-tasolle johtui Tu-38P (submarine) -projektin rahoituksen päättymisestä. Samaan aikaan ainakin 204 Tu-30/204-konetta matkustajaversioina on varastossa tänään.
  11. Teaser Offline-tilassa Teaser
    Teaser (Basilika) 30. joulukuuta 2021 klo 22
    -1
    Lainaus: Marzhetsky
    Et ota huomioon sitä tosiasiaa, että kotimainen teollisuus ei voi massatuotantoa lentokoneita. Menee teelusikalla vuodessa. Tämä on objektiivinen todellisuus.
    Tu-214 on JO valmis, JO sertifioitu, siinä on JO komponenttikanta, JO valmistellaan, sille on JO koulutettu lentäjät.
    MS-21:tä ei ole vielä sertifioitu, eikä se EI ole vielä selvää, milloin se valmistetaan. Ja HÄN ON AINA osittain riippuvainen tuontikomponenteista.
    Kaksi saman luokan lentokonetta voivat poistaa riippuvuuden ulkomaisista lentokoneista nopeammin ja antaa mahdollisille ostajille enemmän valinnanvaraa.
    PS
    En kirjoittanut suoraan, mutta MS-21:n käynnistäminen oli tuhoisaa, kun Tu-214 oli mahdollista vain kunnostaa, aivan kuten Superjet tuhosi täysin valmiin Tu-334:n.

    Ja on vielä kaksi erittäin mielenkiintoista kohtaa:
    1. Mikä vuoraus on turvallisempi käyttää ja luotettavampi? Voi hyvinkin olla, että Tu-214.
    2. Mikä matkustajakone vaatii vähemmän vieraita osia? Voi hyvinkin olla, että Tu-214.
    Kyllä, tuholaiset, eikö toveri Beria?! hymyillä
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 31. joulukuuta 2021 klo 13
      -1
      Kaikki on juuri niin kuin on.
  12. Robotti BoBot - Vapaa ajattelukone 30. joulukuuta 2021 klo 23
    +2
    Mielestäni - hyvä kone, vaihda nykyiset laivavarusteet - ja menoksi!
    1. Teaser Offline-tilassa Teaser
      Teaser (Basilika) 31. joulukuuta 2021 klo 15
      -1
      Mitä yksinkertaisempi se on, sitä luotettavampi se on. Katso, miksi Sukhoi Superjet 100 putosi Sheremetjevon lentokentällä toukokuussa 2019?
      Vanhoissa Neuvostoliiton suunnittelemissa lentokoneissa ja yksinkertaisessa ohjausjärjestelmässä (ei tietokoneen kautta) ei mitään tällaista ei olisi voinut tapahtua!
  13. lelik613 Offline-tilassa lelik613
    lelik613 (Sergei) 4. tammikuuta 2022 klo 08
    0
    Armeija tarvitsee AWACS-, PLO-lentokoneita, kuljetustyöntekijöitä, tankkereita ja risteilyohjusten kantajia. Sinun on käytettävä vakiintunutta tuotantoa, kunnes se on optimoitu. Pakotteet tukahduttavat MS-21:n ja SSJ 100:n myös ilman sotilaallista käyttöä ja IL-76:lla jatkuvaa jarrutusta.
  14. Valeri Pavlovich Evstafjev Offline-tilassa Valeri Pavlovich Evstafjev
    Valeri Pavlovich Evstafjev 11. tammikuuta 2022 klo 09
    0
    Valtio on velvollinen luomaan ilmailualan uudelleen, sitä varten sen on puolustusta huomioiden luotava kilpailuympäristö. Tupolev tarvitsee apua sarjasiviililentokoneen kanssa, jos heillä on konkreettisia todellisia ehdotuksia 204/214:n edistämiseksi edelleen.
  15. Aleksanteri Klevtsov Offline-tilassa Aleksanteri Klevtsov
    Aleksanteri Klevtsov (Aleksander Klevtsov) 16. tammikuuta 2022 klo 17
    0
    MC 21, tämä on viimeinen asia, jonka syljemme nykyisen hallituksen aikana...
  16. Rautainen Felix Offline-tilassa Rautainen Felix
    Rautainen Felix (Valeri Friedrich) 30. tammikuuta 2022 klo 21
    0
    Siinä on pieni vivahde
    kone on 8 tonnia raskaampi kuin analogit!!!!
    ja tämä on tuomio
  17. Gennady N.B Offline-tilassa Gennady N.B
    Gennady N.B (Gennadi Belousov) 1. helmikuuta 2022 klo 17
    +1
    Luonnollisesti 90-luvulla tämä oli heidän oma päätön hallitus, joka pentueen tavoin makasi amerikkalaisten alla ja tuhosi tarkoituksella ilmailumme, nyt alkaa ymmärtää jotain, kun meitä ympäröitiin kuin susia punaisilla lipuilla joka puolelta. Tu-perheellä on iso plussa ainakin siinä, että sillä on ollut jo pitkään kaikki mahdolliset lentotodistukset, se on ajettu sisään ja vahvistanut korkean luotettavuutensa, joten sitä on helpompi päivittää, tuotanto vakiintuu ja kilpailu (kilpailu) omien välillä on myös plussaa (muista ainakin, että Stalinin kaltainen tyranni ymmärsi tämän paremmin kuin nykyinen hallitus typerällä filosofialla kaiken laajentamisesta ja yhdistämisestä, joka tuki ja järjesti lentokonesuunnittelijoiden välistä kilpailua, valitessaan parhaat!). Mitä enemmän valinnanvaraa - sitä parempi tuote! ..
  18. iz sssr Offline-tilassa iz sssr
    iz sssr 11. helmikuuta 2022 klo 21
    0
    Riittää, kun tarkastellaan 2 projektin - An-12 ja S-130 "Hercules" - elämää. Vastaus on ilmeinen. Tu - 204/214 osui aikakauteen, jolloin modernisointityö ei ollut realistista. Ei ole mitään järkeä aloittaa tätä työtä tänään. PD - 14 pystyy tarjoamaan MS - 21 -ohjelman vain 30 %:lla, ja tässä se vaaditaan myös. Vammaistehdas "Aviastar - SP" ei hallitse kahta mallia. 2 malli, 1 kpl vuodessa, ale do. Projekti ei valmistu nopeasti. Ei ole ylimääräisiä suunnittelijoita ja suunnittelijoita. Ja mikä tärkeintä - kuka rahoittaa? Nykyisessä talousmallissa tämä on mahdotonta. Johtopäätös on yksinkertainen - et voi syödä, älä kiduta kurkkuasi.