Lentotukialus, UDC ja sairaalalaiva: mitä mielenkiintoista venäläisessä Varan-projektissa


Viime vuonna Nevsky Design Bureau esitteli venäläisen lentotukialuksen Varanin projektin. Luonnollisesti "lähessodan" bloggaajat ja toimittajat tarttuivat välittömästi aseisiin häntä vastaan ​​ja satuloivat tiukasti hype-aiheen inhoamisesta lentotukialuksia kohtaan. Hän sai sen kaikkiin toteutumattomiin projekteihin kerralla, myös epätyypillisen ulkonäön vuoksi. Samaan aikaan kaikki unohtivat jotenkin, että Varan on enemmän kuin pelkkä venäläinen lentotukialus, jota ei koskaan rakenneta, mutta tämä on todellinen universaali merikompleksi (UMC), josta haluaisin puhua yksityiskohtaisemmin.


Nevsky Design Bureaun mukaan Varan-projekti on yhtenäinen modulaarinen alusta, jonka pohjalta on mahdollista luoda koko perhe suuria pinta-aluksia, mukaan lukien kevyt lentotukialus, universaali laskeutumisalus (UDC), kuljetus- ja sairaalalaiva ja jopa tietty arktinen huoltoalus. Projekti mahdollistaa kokoonpanon modulaarisesti, mikä nopeuttaa merkittävästi rakentamista millä tahansa suurella telakalla. Ja tämä on erittäin mielenkiintoista, koska se antaisi Venäjän laivastolle mahdollisuuden tyydyttää useiden suurten pinta-alusten tarpeet riittävässä ajassa.

Kevyt lentotukialus


Tarve tarjota venäläisille laivastoryhmille ilmasuoja Yhdysvaltain laivaston AUG:n kantaja-aluksilta ei herätä pienintäkään epäilystä. Valitettavasti jopa modernisoinnin jälkeen entisen TAVKR:n "Admiral Kuznetsovin" resursseja voidaan jatkaa vain 10 vuodella. Siinä se sitten, yksikään lentotukialusta ei jää Venäjän laivastolle. Ei tiedetä, pystyykö Kerchissä rakenteilla oleva UDC ottamaan kannen lentokoneisiin lyhyellä nousulla ja pystysuoralla laskulla, eikä meillä itsellään ole SKVVP:itä. Laivastomme näkymät ovat kauheat.

Valitettavasti Venäjä ei voi vielä tänään rakentaa ATAVRK Ulyanovsk -tyyppistä lentotukialusta tyhjästä. Sevmash ja Primorskaya Zvezda ovat kiireisiä tilausten kanssa tulevina vuosina. Kokemusta ei ole, mutta ammattitaitoisen henkilöstön kanssa on merkittäviä ongelmia. Jos teemme kovasti töitä, lopulta rakennamme tietysti raskaan lentotukialuksen, mutta se kestää 15 vuotta ja tulee kalliiksi. Tarkoittaako tämä, että tämä sitoumus pitäisi luopua?

Ei tietenkään! On tarpeen tasapainottaa toiveet kykyjen kanssa ja 80 000 tonnin uppoaman ydinlentokoneen sijasta alkaa rakentaa sarja kevyitä ei-ydinlentokoneita, joiden uppouma on puolet, tasolle 40 000 - 45 000 tonnia. "Varan" sopii täysin tähän kehykseen: pituus - 250 m, leveys - 65 m, syväys - 9 m, uppouma - 45 000 tonnia, täysi nopeus - 26 solmua. Voimalaitos on kaasuturbiini. Lentoryhmää edustaa 50 lentokonetta: 24 MiG-29K-kevythävittäjää, 6 helikopteria ja 20 UAV:ta. Olkoon kannen siipi kohtuullisesti huonompi kuin amerikkalainen Nimitz, mutta se pystyy estämään KUG:n yksipuolisen lyönnin Yhdysvaltain laivaston AUG-lentokoneiden toimesta, suorittamaan tiedusteluja ja iskemään rannikkoa pitkin. "Varan" on vielä vahvempi kuin japanilaiset Izumo-luokan lentotukialukset ja on melko kilpailukykyinen ranskalaisten ja brittiläisten lentotukialusten kanssa.

Rahallesi tämä voi olla täysin hyväksyttävä ratkaisu Venäjän laivaston taistelukyvyn vahvistamiseksi. Mutta tässä ei ole kaikki tämän projektin mahdollisuudet.

UDC


Tälle alustalle voidaan rakentaa myös sarja amfibiohyökkäysaluksia. Kyllä, Kertšissä on tällä hetkellä kaksi hankkeen 23900 UDC:tä, joiden kokonaissuoritus on 40 000 tonnia, mutta ne eivät selvästikään riitä. "Ivan Rogov" menee Tyynellemerelle, "Mitrofan Moskalenko" tulee Mustanmeren laivaston lippulaivaksi. Mutta siellä on myös pohjoinen laivasto, ja UDC ei haittaisi Välimerellä Tartusissa. Venäjä on selvästi rakentamassa armeijaansapoliittinen läsnäolo ympäri maailmaa, jota varten on pystyttävä nopeasti siirtämään sotilaallisia joukkoja panssaroiduilla ajoneuvoilla.

"Varan" vastaa uppoumaltaan maailman parasta "America"-tyyppistä UDC:tä, mutta nopeampi - 26 solmua vs. 22. Kannelle amerikkalainen mahtuu 27 helikopteria tai 22 F-35B lyhyttä lentoonlähtöä ja pystysuoraan laskeutuvia hävittäjiä. Myös muut ilmasiiven yhdistelmät ovat mahdollisia, riippuen tehtävistä. UDC:n laskeutumiskapasiteetti on 2000 merijalkaväkeä, 40 AAV7-amfibiopanssaroitua miehistönkuljetusalusta (normaalikokoonpanossa) tai 61 (maksimi). Aluksilla on oma ilmatorjuntatykistö ja ilmatorjunta-ase.

Nevsky Design Bureaun yleisen laivakompleksin alustalle olisi mahdollista rakentaa 2-3 UDC:tä, jotka ovat suurempia kuin Project 23900 ja ominaisuuksiltaan verrattavissa Amerikkaan. Toisin sanoen "Varan" ei ole vain "tarpeeton" lentotukialus, vaan myös yleinen laskeutumisalus, joka onneksi tunnustetaan edelleen "tarpeelliseksi" Venäjällä.

Kuljetus- ja sairaalalaiva


Varan on kuitenkin kiinnostava paitsi lupaavana kevyenä lentotukialuksena ja UDC:nä myös kuljetus- ja sairaalalaivana. Ja tämän kanssa Venäjän laivastolla on ollut suuria ongelmia pitkään.

Muista, että Puolassa on nykyään vain kolme neuvostokaudella rakennettua Project 320 -sairaala-alusta: Jenisei Mustallamerellä, Svir Barentsinmerellä ja Irtysh Tyynellämerellä. Heidän resurssinsa on käytetty loppuun, vain Irtysh on todella käytössä, loput odottavat korjauksia ja modernisointia. Venäjän laivasto tarvitsee sairaala-aluksia sekä sodan aikana, operaatioiden aikana kaukomeren alueella että rauhan aikana - humanitaarisiin tehtäviin ja niin edelleen. Esimerkiksi vuoden 2020 pandemian aikana amerikkalainen sairaalaalus USNS Mercy saapui Los Angelesin satamaan, sen luokkatoveri USNS Comfort saapui New Yorkiin, jossa he auttoivat sairaiden hoidossa.

Venäjän puolustusministeriö on pitkään puhunut uusien sairaalalaivojen tarpeesta. Muuten, Ranskan UDC "Mistral" -tapahtuman jälkeen sen piti tilata sairaalaaluksia. Se ei kasvanut. Mutta UMC-projekti voi myös ratkaista tämän ongelman.

Joten saman alustan pohjalta Nevskoye Design Bureau kehitti projektin universaalille kuljetus- ja sairaalaalukselle kahdessa versiossa. Ensimmäinen on puhtaasti "perinteinen", jonka kokonaissuoritus on 29 580 tonnia ja sairaala 1000 31 hengelle, toinen - yhteensä 990 500 tonnia ja sairaala XNUMX hengelle, mutta varustettu lastitiloilla laskeutumista varten laitteet. Sen luokka voi vastata KM (*) Arc5 AUT1-ICS EPP BWM (T) Erikoiskäyttöalusta, joka mahdollistaisi sen liikennöinnin Lähi-idässä, Afrikassa ja jopa arktisella alueella.

Näin yhdelle modulaariselle alustalle on mahdollista rakentaa kolmen luokan laivoja kerralla, joita laivastomme tarvitsee kipeästi. Vaikka otamme huomioon oletettavasti "tarpeettomat" lentotukialukset, niin UDC:tä ja Venäjän kuljetus- ja sairaalaaluksia tarvitaan ehdottomasti. Korkea yhtenäistämisaste yksinkertaistaa ja nopeuttaa rakennusprosessia sekä alentaa sen kustannuksia.

Joten ehkä kannattaa katsoa tarkemmin Varania ja hänen perhettään?
84 kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
    Sapsan136 (Aleksanteri) 26. tammikuuta 2022 klo 16
    +3
    MiG-lentokoneen käyttö ilmasiivenä on kyseenalainen, koska ilmailun kantama on aina erittäin tärkeä rooli taisteluissa merellä, ja tässä MiG:t häviävät Sushkille ja Sushkin tutka on vahvempi, mikä on myös tärkeää. , koska se, joka näki sen ensimmäisenä, osui ensin...ja tämä on erittäin tärkeää.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 26. tammikuuta 2022 klo 16
      -1
      MiG-lentokoneen käyttö ilmasiivenä on kyseenalaista, koska ilmailun kantama on aina erittäin tärkeä rooli taisteluissa merellä, ja tässä MiG:t häviävät.

      On korkea aika vaihtaa MiG:t lupaavaan Su-75:een

      se on myös tärkeää, koska se, joka näki sen ensimmäisenä, osui ensin ... ja tämä on erittäin tärkeää.

      Hmm, ja täällä, wunderwaffena, julistetaan zirkoneja tikareilla, ja ne saivat pisteet tiedustelusta ja kohteen nimeämisestä sekä ilmasuojasta sotilas
      1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
        Sapsan136 (Aleksanteri) 26. tammikuuta 2022 klo 16
        +3
        Tiedustelussa tarvitaan myös hyvä tutka, muuten tämä tiedustelija ei elä kauan, hän on ensimmäinen, joka havaitaan ja tuhotaan. Taistelut Afrikassa, missä MiG-29 taisteli Su-27:ää vastaan, osoittivat selvästi, ettei Sushki MiG:itä vastaan ​​ollut mitään kiinni.
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 26. tammikuuta 2022 klo 17
          -1
          Kukaan ei kiistä. MiG:t ovat vanhentuneet pitkään. Tarvitsemme uusia lentokoneita, joissa on nykyaikaiset tutkat.
          Su-75 näyttää olevan lupaava kannenkuljettaja. IMHO.
          1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
            Sapsan136 (Aleksanteri) 26. tammikuuta 2022 klo 18
            +2
            Su-75 on kevyen luokan ajoneuvo, on kyseenalaista, pystyykö se kilpailemaan raskaiden hävittäjien kanssa lentoetäisyydellä, tutkaetäisyydellä ja työntövoima-painosuhteella ... On parempi ajatella kantolaitetta. Su-57:n perustuva versio. Vähemmän on parempi, mutta parempi ... Raskaalla taistelijalla meren yllä on paljon enemmän ominaisuuksia kuin kevyellä.
            1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
              puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 26. tammikuuta 2022 klo 20
              -3
              Lainaus Sapsan136:lta
              On parempi ajatella Su-57:n kansiversiota. Vähemmän on parempi, mutta parempi ... Raskaalla taistelijalla meren yllä on paljon enemmän ominaisuuksia kuin kevyellä.

              Voi olla. Mutta jokainen hävittäjä häviää vastinelleen, jos AWACS-tukea ei ole. Ja helikopteri, kuten Ka-31, ei auta tässä. Ensinnäkin tarvitsemme täysimittaisen AWACS:n, joka pystyy hallitsemaan suurta vesialuetta ja ohjaamaan hävittäjiään.
              1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
                Sapsan136 (Aleksanteri) 26. tammikuuta 2022 klo 20
                +1
                Su-57 pystyy toimimaan mini-waxina, ja Yhdysvaltain laivaston palveluksessa olevat AWACS-potkuriturbiinikoneet ovat kyseenalaisia, koska niiden selviytyminen taistelussa on Tu-142:n tasolla, ei korkeammalla. Toisin sanoen ensimmäiselle hävittäjälle tai pitkän kantaman vihollisen ilmapuolustusjärjestelmään
                1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                  puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 26. tammikuuta 2022 klo 21
                  -3
                  Lainaus Sapsan136:lta
                  Su-57 pystyy toimimaan miniwaxina

                  valitettavasti ei pysty. Voitko arvata miksi (syyt ovat ilmeisiä), vai pitäisikö minun paljastaa aihe?

                  Lainaus Sapsan136:lta
                  Yhdysvaltain laivaston palveluksessa olevat AWACS on kyseenalainen, koska niiden selviytyminen taistelussa on Tu-142:n tasolla, ei korkeammalla.

                  AWACS eivät joudu tappeluun. He ovat kuin komentaja, joka katselee taistelua kaukaa lähimmältä kukkulalta ja tarkkailee koko kuvaa. Kyllä, ja he peittävät heidät hävittäjän saattajalla, liian arvokkaalla lentokoneella.
                  1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
                    Sapsan136 (Aleksanteri) 1. helmikuuta 2022 klo 08
                    -1
                    Kaukaa S-300:aa ja varsinkin S-400:a vastaan ​​se ei toimi, ja ilma-ilma-ohjuksilla on nyt pitkä kantama, ja amerikkalaiset AWACSit ovat hitaasti liikkuvia, tilaa vieviä eikä niissä ole varkautta. teknologioita. Heitä ammutaan kuin istuvaa ankkaa. Mitä tulee Su-57:ään, asiantuntijat sanovat, että se voi toimia mini-waxina, en usko, että tiedät salaisesta lentokoneesta enempää kuin he tietävät.
                    1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                      puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 1. helmikuuta 2022 klo 09
                      -3
                      Lainaus Sapsan136:lta
                      Mitä tulee Su-57:ään, asiantuntijat sanovat

                      mitä asiantuntijat sanovat? "Päät näytöltä", kutsutaan "asiantuntijoiksi"?
                      Etkö osaa kuvitella itseäsi miksi Su-57 ei voi laadullisesti näyttelemään AWACS-lentokoneen roolia?
                      1. Tällainen lentokone tarvitsee pitkän partioinnin (ja nopeus ei ole kovin tärkeää), sen pitäisi roikkua taivaalla mahdollisimman pitkään. Kuinka kauan hävittäjä voi viipyä taivaalla, jopa tankkauksen kanssa? Ja AWACS-koneessa lentäjät voivat vaihtaa, rentoutua, syödä ja jopa pissata.
                      2. Tutkalla on oltava näkyvyys joka suuntaan, 360 astetta. AVKS:llä on se tutkahävittäjille, jopa valvontatilassa (kantama- ja resoluutiohäviöllä), se ei usein tarjoa skannausta yli 90 asteen atsimuutissa. Jos hävittäjä katsoo "eteenpäin", AWACSin pitäisi katsoa ympärilleen.
                      3. Tutkalla tulee olla pitkä kantama ja hyvä resoluutio (hävittäjille tarjotaan pitkä kantama tutkia vain kapean säteen pyyhkäisytilassa kapealla sektorilla - vain muutaman asteen luokkaa), parempi melunsieto ja kyky valita kohteita - monimutkaisilla pinnoilla työskentelyyn, esimerkiksi pintakohteilla (leikkaamaan aaltojen häikäisyä)
                      4. Kohteita ei tarvitse vain löytää, vaan niitä on myös seurattava ja luokiteltava, jotta voidaan tunnistaa erityisen vaaralliset, siirtää tietoja niistä niiden käyttötarkoituksen mukaisesti - hävittäjälentäjille, ilmapuolustuksen esikunnalle, maajohtoon jne. Tällainen lentokone ei ainoastaan ​​tähtää kohteeseen, vaan se myös hallitsee ilmapuolustusjärjestelmiä ja ilmailua taivaalla. AWACSilla on tähän erityisesti koulutettuja ihmisiä - RTK-operaattoreita, jotka tekevät tämän yksipaikkaisella Su-57:llä?

                      Onko muita kysymyksiä?
                      1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
                        Sapsan136 (Aleksanteri) 1. helmikuuta 2022 klo 09
                        -1
                        Ystävieni joukossa on taistelulentäjiä Baltimoren ilmavoimien tukikohdasta. Olen itse, anteeksi, edelleen aktiivinen upseeri. Mistä tietosi ovat peräisin? Makarevitšin kaltaisista ihmisistä, jotka erotettiin Rakennusinstituutista poissaolojen ja juomisen vuoksi? Amerikkalainen lentotukialus AWACS on Neuvostoliiton An-24:n suorituskyvyltään vastaava lentokone, joka ei kestä kauan taistelualueella. Tämä tapahtuu Jugoslavian kaltaisen vihollisen kanssa, he voivat taivuttaa sormiaan, vakavammalla he eivät toimi
                      2. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                        puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 1. helmikuuta 2022 klo 09
                        -3
                        Periaatteessa mitään sanottavaa? Silloin olisi parempi olla hiljaa. Annoin sinulle AWACS:lta vaaditut ominaisuudet ja vertasin niitä hävittäjien ominaisuuksiin. Voisit tehdä sen itse. Tai kysy ystäviltä.

                        Mitä tekemistä "American Deck AWACS":lla on sen kanssa, kun oli kyse Su-57:stä AWACS-lentokoneen roolissa? Ja viinalle. Näyttää siltä, ​​​​että he potkaisivat sinut ulos? Koska olet jo unohtanut, mistä puhuit kolme minuuttia sitten
                  2. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                    puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 1. helmikuuta 2022 klo 09
                    -3
                    Lainaus Sapsan136:lta
                    Kaukaa S-300:aa ja varsinkin S-400:a vastaan ​​se ei toimi, ja ilma-ilma-ohjuksilla on nyt pitkä kantama, ja amerikkalaiset AWACSit ovat hitaasti liikkuvia, tilaa vieviä eikä niissä ole varkautta. teknologioita. Heitä ammutaan kuin istuvaa ankkaa.

                    se on sinun mielipiteesi. Millä ei onneksi ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Kotimaisen AWACS:n "täyttö" on raidallisten yhtä vaikeaa kuin meidän lentokoneillamme - heidän AWACS:illaan
                    1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
                      Sapsan136 (Aleksanteri) 1. helmikuuta 2022 klo 10
                      -1
                      No, odotellaan ja katsotaan...
                    2. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                      puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 1. helmikuuta 2022 klo 10
                      -3
                      klovni... No, lauseesi, että S-300 on oletettavasti paskaa ja se sanoo hyvin, että olet ov-pentue

                      perustele sanasi, jotka he lähettivät minulle henkilökohtaisesti
                      - Missä sanoin, että S-300 on paskaa? Lainaus studiolle, muuten liimaamme sinulle julkisesti valehtelijan tittelin.
                      - Millä pelolla päätit, että voit olla töykeä minulle?
                    3. Kommentti on poistettu.
                    4. Kommentti on poistettu.
                    5. Kommentti on poistettu.
                    6. Kommentti on poistettu.
                    7. Kommentti on poistettu.
                    8. Kommentti on poistettu.
  2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 27. tammikuuta 2022 klo 08
    -1
    Kuka voi väittää. Olen kirjoittanut tästä säännöllisesti kolmen vuoden ajan.
  • tykkimies Offline-tilassa tykkimies
    tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. tammikuuta 2022 klo 18
    -8
    Näitä ilmataisteluja analysoitaessa ei otettu huomioon lentokoneiden teknistä kuntoa, ilmailutekniikan käytettävyyttä, miehistön koulutustasoa, ammusten valmiuksia, lentojohtajien, laivueen komentojen ja muiden ei-toissijaisten pätevyyttä. tili.
    1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
      Sapsan136 (Aleksanteri) 26. tammikuuta 2022 klo 18
      +1
      Tekninen kunto sekä lentäjien ja johtajien pätevyys oli suunnilleen sama. Afrikkalaiset ostivat kuivaimia ja MiG-koneita Venäjän federaation ja Valko-Venäjän tasavallan joukosta, he lensivät ja johtivat Afrikan ilmavoimien paikallista henkilökuntaa.
      1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
        tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. tammikuuta 2022 klo 20
        -8
        Kuinka suunnilleen samat ovat miehistön pätevyys? Kuinka usein he harjoittelivat ilma-aseiden käyttöä? Säännöllisesti? Millä tuloksilla? Kuinka monta harjoitusta ryhmässä? Vaikeista olosuhteista? , vanhempi lentäjä?
        1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
          Sapsan136 (Aleksanteri) 26. tammikuuta 2022 klo 20
          +2
          No, koska sotilasbudjetti on suunnilleen sama, niin kaikki muukin on suunnilleen sama, mutta lentoetäisyyden ja tutkan kantaman kustannuksella, varsinkin meren päällä, on tyhmää väitellä ja tässä ei ole MiG:t edellä. mutta Sushki, joka antaa heille edun ... Raskaissa Kuivurit voivat olla ilmassa pidempään, partion säde on pidempi, ne havaitsevat kohteen aikaisemmin ja avaavat tulen ..
          1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
            tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. tammikuuta 2022 klo 20
            -8
            Mitä hyötyä siitä on, jos ei tiedetä, miten miehistö ja sen komento on valmisteltu? Millainen oli ilmataistelujen luonne? Yksittäinen, ryhmä?
            1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
              Sapsan136 (Aleksanteri) 26. tammikuuta 2022 klo 20
              +2
              Jos haluat trollata, etsi joku muu... Kirjoitin sinulle selvästi, että afrikkalaiset ostivat lentokoneet käteisellä Venäjän federaation ja Valko-Venäjän tasavallan puistosta. Molemmat maat pitävät lentokoneensa kohtuullisessa kunnossa. Afrikan valtioiden armeijoiden koulutus, joilla on varaa ostaa tällaisia ​​laitteita, on suunnilleen sama ... Ja pitkän lentomatkan ja tutkan pitkän kantaman tarjoamat edut ovat enemmän kuin ilmeisiä.
              1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. tammikuuta 2022 klo 21
                -9
                Esitin vain kysymyksiä, toivoen saavani valistusta keskustelunaiheesta Älä ole vihainen. Olet ystävien joukossa tämän resurssin kanssa. Matala ammatillinen koulutus mitätöi kaikki suorituskykyominaisuuksien edut Ramona (Egypti, 1971), Medvedka (Libanon) , 1982).
                1. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
                  Sapsan136 (Aleksanteri) 26. tammikuuta 2022 klo 21
                  +2
                  Neuvostoliiton esimerkki liittyy tässä ensisijaisesti viiden Neuvostoliiton MiG-21:n menettämiseen, joista israelilaiset nauttivat, piilottaen tappionsa taistelussa niitä vastaan. (Tässä taistelussa oli kaksi vaihetta, ensimmäisessä vaiheessa MiG-koneet häiritsivät liittovaltion tehtävää. Israelin hyökkäyslentokoneita ammuttiin alas yksi Skyhawk ja yksi Phantom, ja viimeisessä epätasaisessa taistelussa he pystyivät täyttämään yhden Miragen tyhjät tankit, viisi 36 vihollisen lentokonetta vastaan, jonka tulos oli ennakoitavissa... Ja koulutuksen kustannuksella, joten siellä afrikkalaiset taistelivat afrikkalaisten kanssa, äskettäin Venäjän federaatiolta ja Valko-Venäjältä ostetuilla koneilla, minkä vuoksi lentokoneen tekninen kunto ja afrikkalaisen miehistön koulutus olivat suunnilleen yhtä hyvät
                2. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
                  tykkimies (tykkimies kaivosmies) 27. tammikuuta 2022 klo 08
                  -8
                  Virhe ei ole pelkästään, eikä niinkään operaattoreissa, vaan laivueen komentajassa ja miehistöissä itse.
                3. Sapsan136 Offline-tilassa Sapsan136
                  Sapsan136 (Aleksanteri) 1. helmikuuta 2022 klo 08
                  0
                  Miehistöt työskentelivät maasta tulevalla ohjauksella, tuolloin se oli normaalia, koska MiG-21:n tutkan ja itse asiassa noiden vuosien lentokoneiden ominaisuudet olivat rajalliset. Joten maaoperaattorit ajoivat MiG:t toivottomaan taisteluun ylivoimaisia ​​vihollisjoukkoja vastaan ​​ja jopa melkein tyhjillä tankeilla
  • wamp Offline-tilassa wamp
    wamp 28. tammikuuta 2022 klo 05
    -2
    Lainaus Sapsan136:lta
    Taistelut Afrikassa, missä MiG-29 taisteli Su-27:ää vastaan, osoittivat selvästi, ettei Sushki MiG:itä vastaan ​​ollut mitään kiinni.

    En ole nähnyt tällaista tietoa ja suhtaudun skeptisesti kommenttiisi.
    MiG-29 on suhteellisen kevyt lentokone, ja sillä on korkeammat ohjattavuuden, kiihtyvyyden ja nousunopeuden ominaisuudet, joten lähitaistelussa se menee helposti Su-27:n pyrstään ja voittaa.
    Pitkän kantaman taistelussa tutkan havaitseminen on vertailukelpoinen (MiG:llä on pienempi heijastusalue), ohjukset ovat samat ... Tässä konfiguraation muutoksen vaikutus on mahdollista - nykyaikaisempi tuotu avioniikka, joka määrää ennalta ajan ensimmäisestä käynnistyksestä...
    1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
      puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 28. tammikuuta 2022 klo 09
      -3
      Lainaus wampilta
      En ole nähnyt tällaista tietoa ja suhtaudun skeptisesti kommenttiisi

      tee mitä haluat, osoitat vain räikeän tietämättömyytesi. Sinulle tämä on kuitenkin yleinen tila - olla tietämättä mitään ja kaataa olettamuksia ja olettamuksia.
      Su-27 ja MiG-29 tapasivat taistelussa vain kerran - Etiopian ja Eritrean sodan aikana 1998-2000 (jota joskus kutsutaan Afrikan sarven sodaksi). Sota, jossa molemmin puolin käytettiin pääasiassa Neuvostoliiton aseita.

      Sitten etiopialaiset Su-27-koneet (kahdeksan lentokonetta toimitettiin Venäjän puolustusministeriön käytettävissä olevasta varastosta) voittivat täysin eritrealaiset MiG-29-koneet (myös Venäjältä toimitetut). Missä näit täällä tuotua avioniikkaa, en koskaan tiedä. Ahh, oletat taas, mutta sinulla ei ole mitään arvattavaa. Mutta asiaan)

      Su-27:n etu tutkassa, joka mahdollisti vihollisen näkemisen aikaisemmin ja ohjusten laukaisun, ilmestyi. Se myös kävi ilmi lähitaistelussa huolimatta siitä, että Su-27 on paljon raskaampi ajoneuvo, se ei ole millään tavalla huonompi kuin kevyempi MiG. Joten 23. helmikuuta 1999 neljä eritrealaista MiG-27-konetta hyökkäsi Etiopian Su-29-pariin. "Kuivat", välttyessään heihin ammutuista ohjuksista, aloittivat itse 29-luvun takaa-ajon, ottivat heidät kiinni, aloittivat lähitaistelun ja ampuivat alas yhden lähietäisyyden ohjusten lentokoneen.
      Seuraavana päivänä Su-27 ampui alas toisen MiG:n tykistä.
      Toukokuun 16. päivänä Etiopian Sushki-pari hyökkäsi MiG-27-ohjuksia vastaan ​​pitkän matkan R-29-ohjuksilla - yksi ammuttiin alas, toinen vaurioitui.

      Yleisesti. "Kuivat" viettivät tuon sodan kuivalla tuloksella - menettämättä yhtäkään autoaan, he ampuivat alas 4 Eritrean ilmavoimien MiG-29:ää (ja useita muita lentokoneita).
      Tämä saavutus johtuu muun muassa Sukhoi Design Bureau -koneen teknisestä paremmuudesta Mikojanovskyyn nähden (ja tämä ei ole ihme - MiG-29 suunniteltiin alun perin yksinkertaisemmaksi ja halvemmaksi). Su-27-koneilla oli kehittyneempi avioniikka, ja ne pystyivät valitsemaan sopivan asennon ennen taistelua ja aloittamaan ampumisen aikaisemmin, niillä oli suurempi nopeus ja ne pystyivät kohdistamaan taistelutaktiikkansa viholliselle. Mig, jolla oli pieni määrä polttoainetta, kulutti sen hyvin nopeasti ja joutui jättämään taistelukentän. Yleisesti ottaen tuo konflikti osoitti raskaamman ja kehittyneemmän koneen vakuuttavan paremmuuden. Sama tilanne olisi kuitenkin ollut, jos F-15 ja F-16 olisivat törmänneet. - "Eagles" teurastaisi "Falcons" pähkinän alle kaikki muut asiat ovat samanlaisia.
      1. wamp Offline-tilassa wamp
        wamp 28. tammikuuta 2022 klo 14
        +1
        Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
        osoitat vain räikeän tietämättömyytesi.

        Bismarckin mukaan sinulla on "Jumalan lahja" .... naurava
        Tietojen kriittinen arviointi ei ole sinua varten.
        Mutta ajattelematta puhua hölynpölyä - sinulla on vain psi-diagnoosi: "hyperaktiivisuus" wassat

        Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
        Sitten etiopialaiset Su-27-koneet (kahdeksan lentokonetta toimitettiin Venäjän puolustusministeriön käytettävissä olevasta varastosta) voittivat täysin eritrealaiset MiG-29-koneet (myös Venäjältä toimitetut).

        Olen kuullut tämän tarinan ennenkin. Mutta siinä on niin paljon virheitä, että kävi selväksi, että tämä on toistuvasti kerrottu tarina, jonka ei ole suunnitellut toimittaja, vaan jonkinlainen itseoppinut kirjoittaja.
        Pätevä toimittaja kuvaisi välittömästi selkeästi taistelun kulkua: tutkalle kiinnittymisen hetken, kohteen sieppaamisen ohjuksella ja laukaisulla, ansojen käytön ja ohjusten reaktion niihin. Mutta tässä artikkelissa tosiasiat yksinkertaisesti pyyhitään pois, jolloin jäljelle jää vain tunteita oudoilla ohjusten itseräjähdyksillä.
        Ja oletettavasti yhtäläisistä ehdoista artikkelin mukaan:
        - Su-27 oli tuoreempi kuin MiG-29 15 vuotta.
        - Su-27-koneet työskentelivät maanpäällisen tutkansa vyöhykkeellä ja opastaja analysoi tilanteen.
        - Su-27:n lentäjät eivät voineet olla alkuperäisiä, koska äskettäin toimitetun lentokoneen hallitseminen vie aikaa.
        - Ohjuksia vastustajilta ??? Uusissa on kehittyneempiä algoritmeja kohteen hankkimiseen ja häiriöiden huomiotta jättämiseen.

        Tappiot:
        Su-27 kaatui tarkastuksen aikana asennuksen jälkeen.
        MiG-29 ei todennäköisesti palannut lentokentälleen, koska se on mahdollisesti vaurioitunut ilmataistelussa ansan laukaisevan raketin läheisessä räjähdyksessä.
        MiG-29 ammuttiin alas ohjuksella päälle asetetun Su-27:n hyökkäyksen aikana.
        MiG-29 ammuttiin alas taistelussa ohjuksella.

        Voidaan nähdä, että MiG-29-lentäjät olivat huonommin valmistautuneita, alttiita paniikkiin ja lentokone vaati modernisointia... Lentäjän tietoisuuden järjestäminen oli riittämätöntä.
        Voidaan nähdä, että Su-27:n puolustusjärjestelmä toimi paremmin ja "saappasi" kaikki ohjukset.

        Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
        Yleisesti. "Kuivat" viettivät tuon sodan kuivalla tuloksella - menettämättä yhtäkään autoaan, he ampuivat alas 4 Eritrean ilmavoimien MiG-29:ää.

        Opi laskemaan ensimmäisellä luokalla. Oletko kyllästynyt koronavirukseen?

        Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
        ja tämä ei ole ihme - MiG-29 suunniteltiin alun perin yksinkertaisemmaksi ja halvemmaksi). Su-27-koneilla oli kehittyneempi avioniikka, ja ne pystyivät valitsemaan sopivan asennon ennen taistelua ja aloittamaan ampumisen aikaisemmin, niillä oli suurempi nopeus ja ne pystyivät kohdistamaan taistelutaktiikkansa viholliselle.

        MiG-29 suunniteltiin kevyeksi, etulinjan, monitoimikoneeksi, joka pystyy työskentelemään päällystämättömiltä lentokentiltä. Siinä on kaikki mitä Su-27:ssä on. Se on rakenteeltaan monimutkaisempi, vaikkakin pienempi kuin Su-27, sillä oli suurempi energiakyllästys ja ohjattavuus ja se oli ilmavoimien päälentokone (Su-27:ssä on kidukset ??kieli ).
        Su-27 suunniteltiin puhtaaksi pitkän kantaman hävittäjäksi pommittajien saattajaan.

        Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
        Mig, jolla oli pieni määrä polttoainetta, kulutti sen hyvin nopeasti ja joutui jättämään taistelukentän.

        Kaikki aseet kuluivat muutamassa minuutissa. Lyö sitten ainakin otsaasi. typerys

        Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
        Yleisesti ottaen tuo konflikti osoitti raskaamman ja kehittyneemmän koneen vakuuttavan paremmuuden. Sama tilanne olisi kuitenkin ollut, jos F-15 ja F-16 olisivat törmänneet - Eagles olisi leikannut Falconsin pähkinäksi, kun kaikki muut asiat olisivat samat.

        Hän osoitti, että pitkän kantaman taistelussa ne ovat samat, ja lähitaistelussa MiG-lentäjät yksinkertaisesti pakenivat ymmärtämättä etuaan ohjattavuuden ja energiakylläisyyden suhteen.
        F16 on kone tyhmille ihmisille.
        F15 on vaarallinen kone, mutta vikoja löytyy.
        1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
          puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 28. tammikuuta 2022 klo 14
          -2
          En ole kiinnostunut diagnoosistasi. Tämän kanssa - lääkärille)

          Lainaus wampilta
          Pätevä toimittaja kuvaisi välittömästi selkeästi taistelun kulkua: tutkalle kiinnittymisen hetken, kohteen sieppaamisen ohjuksella ja laukaisulla, ansojen käytön ja ohjusten reaktion niihin.

          En aio kertoa teille kaikkea viimeistä yksityiskohtaa myöten tai lainata monisivuisia katkelmia kirjoista. Sinulle annetaan tosiasiat, jotka kiistät, jos haluat yksityiskohtia - etsi niitä.

          Lainaus wampilta
          Oletko kyllästynyt koronavirukseen?

          sinä ilmeisesti teet. Ja tämä on erittäin haitallista hyvinvoinnillesi. Varsinkin henkistä.

          Lainaus wampilta
          Siinä on kaikki mitä Su-27:ssä on. Se on rakenteeltaan monimutkaisempi, vaikkakin pienempi kuin Su-27, sillä oli suurempi energiakyllästys ja ohjattavuus, ja se oli ilmavoimien päälentokone (Su-27:ssä on kidukset ??).
          Su-27 suunniteltiin puhtaaksi pitkän kantaman hävittäjäksi pommittajien saattajaan.

          En ala edes kommentoimaan tätä hölynpölyä. He valehtelivat joka lauseessa - joten voit hallita, ellet omista kysymystä täysin. Kuitenkin, kuten olemme jo aiemmin havainneet, ilmailun alalla et ole vain kukaan.
          Su-27 suunniteltiin pitkän kantaman hävittäjä-torjuntahävittäjäksi, joka pystyy toimimaan itsenäisesti. Siksi sen avioniikka on paljon parempi kuin MiG, ja sisäiset polttoainevarat ovat suuremmat.
          MiG on kevyt etulinjan hävittäjä, joka toimii etulinjan AE:stä yhdessä maanpäällisten komentopisteiden kanssa. Siksi sillä on yksinkertaistettu laitteistokoostumus ja alhainen lentotehokkuus.
          Etkö koskaan lakkaa puhumasta hölynpölyä ilmailun puolesta? Kirjoitat aina villeimmistä asioista! Ja sitten heiltä haluat kauaskantoisia ja vääriä johtopäätöksiä. Tietokone otettaisiin sinulta pois, Internet suljettaisiin ja älykkäitä kirjoja annettaisiin luettavaksi ja puhuttavaksi asiantuntevien ihmisten kanssa.

          Lainaus wampilta
          Hän osoitti, että pitkän kantaman taistelussa ne ovat samat, mutta lähitaistelussa

          no, kyllä, tietysti, ne ovat täsmälleen samat ja päättivät taistelut lopputuloksella 4:0.
          Kenen katto vuotaa?

          Vedä pöllöä maapallolla pidemmälle)

          1. wamp Offline-tilassa wamp
            wamp 29. tammikuuta 2022 klo 16
            +1
            Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
            Su-27 suunniteltiin pitkän kantaman hävittäjä-torjuntahävittäjäksi, joka pystyy toimimaan itsenäisesti.

            Mistä lähtien ilmavoimien valloittaja on kouluttautunut sieppaajaksi? Ja miksi he sitten kärsivät MiG-25/31:n kanssa?

            Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
            Et koskaan lakkaa puhumasta hölynpölyä varten ilmailu?

            Puhutko sinä ukrainaa? He sanovat "про ilmailu". Minulla ei ole mitään ukrainalaisia ​​ja muita vastaan... - Minulla on kolme verta. Mutta en pidä natseista ja tyhmistä.

            Nyt ketjusi ....

            Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
            En aio kertoa teille kaikkea viimeistä yksityiskohtaa myöten tai lainata monisivuisia katkelmia kirjoista. Sinulle annetaan tosiasiat, jotka kiistät, jos haluat yksityiskohtia - etsi niitä.

            Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
            Kenen katto vuotaa?
            Vedä pöllöä maapallolla pidemmälle)

            Näistä lainauksista on selvää, että et ajattele omalla päällään ollenkaan, vaan käytät muiden ihmisten malleja. Tämä johtaa siihen, että levität vain muiden ihmisten väärennöksiä ja meemejä. Ja sanan "fakta" merkitystä et ole vielä ymmärtänyt.
            Ajattele päälläsi, äläkä Internetiä, jossa 99% tiedosta on vääristynyt.
            1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
              puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 30. tammikuuta 2022 klo 00
              -4
              Lainaus wampilta
              Mistä lähtien ilmavoimien valloittaja on kouluttautunut sieppaajaksi?

              Kirjoitin

              Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
              torjuntahävittäjä pitkän kantaman, pystyy toimimaan itsenäisesti

              Ymmärtääksesi miksi se on kirjoitettu niin, sinun on tiedettävä lentokoneen luomisen historia. PFI:ssä luoduista lentokoneista tuli paitsi Neuvostoliiton ilmavoimien, myös ilmapuolustusilmailun perusta. Tämä tarkoittaa, että sen on oltava universaali, täytettävä laaja vaatimuslista ja kyettävä sekä ohjaamaan ilmataistelua etulinjan yli että sieppaamaan maan ilmatilaan tunkeutujia ja strategisia pommikoneita. Vuosi ennen ministerineuvoston sotilaallisen teollisuuskompleksin päätöstä Neuvostoliiton ilmapuolustuksen ylipäällikkö Neuvostoliiton marsalkka Pavel Batitsky kirjoitti, että hävittäjän tärkeimpien taktisten ja teknisten tietojen läheisyyden vuoksi Sieppaaja ilmavoimien ehdottaman uuden etulinjahävittäjän tietoihin, pidän tarpeellisena suorittaa samanaikaisesti alustava suunnittelu kahdesta lupaavan hävittäjän muunnoksesta: etulinjan ilmavoimien hävittäjä ja ilmapuolustushävittäjä. Juuri ilmapuolustusupseerit osoittivat suurta kiinnostusta PFI:tä kohtaan, minkä seurauksena ohjelma jakautui kahteen alueeseen - vakavaan ja raskaaseen Su-2-hävittäjä-torjuntahävittäjään ja kevyeen etulinjan hävittäjään MiG-27. Su-29:n tulisi olla universaali hävittäjä - kyettävä lähitaisteluun ja pitkän kantaman sekä matalalla ja korkealla - jopa 27 kilometriin, sekä maasta ohjattuna että itsenäisesti. Se osoittautui monimutkaisemmaksi ja kalliimmaksi kuin MiG, mutta se ei ollut sitä huonompi ohjattavuuden suhteen, ylittäen sen kaikissa muissa indikaattoreissa.
              Kuivaus pitkään ei tiennyt kuinka laskeutua, koska hän oli sama torjuntahävittäjä, kun taas pommit ripustettiin MiG: hen melkein välittömästi.

              Se, että Mig on yksinkertaisempi, riittää tuntemaan ainakin vähän lentokoneen suunnittelusta. MiG:issä (MiG-29M:ään asti) oli mekaaninen johdotus, kun taas Su-27 sai heti monikanavaisen EDSU:n. Autojen tutkan vertailu on yksinkertaisesti naurettavaa. Meidän aikanamme kevyet autot ovat saavuttaneet, ja jotkut ovat ohittaneet raskaammat kollegansa monimutkaisuuden (ja hinnan) suhteen, mutta puhumme toisesta ajasta.

              Et kuitenkaan lue sitä, mutta jollekin siitä saattaa olla hyötyä kaksiosainen monografia tämän erinomaisen koneen luomisen ja kehityksen historiasta: "Su-27 Fighter. The Beginning of History" ja "The Su-27 Fighter. The Birth of a Legend". Tekijät: Pavel Plunsky, Vladimir Antonov, Vjatšeslav Zenkin, Nikolai Gordjukov, Ildar Bedretdinov

              "ilman ylivoiman valloittaja" - sellaista termiä ei ole ollenkaan.

              Muuten, ei niin kauan sitten rekisteröisit Su-34:n hyökkäyslentokoneeksi. Ja jostain syystä tämän ilmiön poikkeavuus ei aiheuttanut sinussa kysymyksiä) Et huomaa lennätinpylvästä omassa silmässäsi, eikö niin?

              Lainaus wampilta
              miksi sitten kärsi MiG-25/31:n kanssa?

              saadaksesi vastauksen tähän kysymykseen, sinulla on nyt loistava syy tutustua MiG-31:n monografioihin

              Lainaus wampilta
              En pidä natseista ja tyhmistä.

              miksi sitten menet heidän luokseen? Pidätkö olemisesta?
              1. wamp Offline-tilassa wamp
                wamp 30. tammikuuta 2022 klo 07
                +1
                Kuinka sekoitat tunnetusti muiden ihmisten otteita omiin tekoihisi. Siksi 99 % Internetin sisällöstä on huijattu kaltaisten ihmisten toimesta.

                Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
                riittää, että tietää ainakin vähän lentokoneiden suunnittelusta. MiG:issä (MiG-29M:ään asti) oli mekaaninen johdotus, kun taas Su-27 sai heti monikanavaisen EDSU:n.

                Ensimmäistä kertaa päätettiin hyödyntää täysimääräisesti epävakauden käsitettä, joka voi tulevaisuudessa parantaa lentokoneen ohjattavuutta ja kantamaa. Tämä voitaisiin tehdä risteilynopeudessa tapahtuvien tappioiden tasapainottamisen kustannuksella. Parannusten saavuttamiseksi hävittäjäkone varustettiin fly-by-wire-järjestelmällä, jolla lentokonetta voitiin ohjata.

                https://avia.pro/blog/samolet-mig-29-istoriya
                Valehtelit taas. Ilman EDSU:ta hän ei voinut nousta ollenkaan.

                Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
                "ilman ylivoiman valloittaja" - sellaista termiä ei ole ollenkaan.

                Ja missä sanoin, että tämä on termi. Myöskään "sieppaaja" ja "hyökkäyslentokone" eivät ole termejä, vaan slangia.
                Pää, pää (taas) eikä pää, käytä.

                Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
                Muuten, ei niin kauan sitten rekisteröisit Su-34:n hyökkäyslentokoneeksi.

                Ei tarvitse miettiä liikaa. Sanoin, että se suorittaa samat tehtävät kuin Su-25.
                Puren sen sinulle: ts. hän tuhoaa kaikki kohteet, myös liikkuvat, mutta tekee tämän pommittamalla ja laukaisemalla ohjuksia hänen korkeudeltaan ilman sukeltamista ja liukumista (joihin hyökkäyslentokone yleensä tarttuu).

                Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
                miksi sitten menet heidän luokseen? Pidätkö olemisesta?

                Olet kuin Klitschko:
                "Älykäs on hyvä, älykäs on vielä parempi."

                Ja unohdin vaikeuden...
                - MiG-29 on suojattu roskien pääsyltä moottoreihin kytkemällä ilmanottoaukot keskiosan yläpintaan.
                - Siinä on järjestelmiä ja aseita, jotka tarjoavat työtä maakohteisiin.
                1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                  puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 30. tammikuuta 2022 klo 09
                  -3
                  Lainaus wampilta
                  MiG-29 on suojattu roskien pääsyltä moottoreihin kytkemällä ilmanottoaukot keskiosan yläpintaan

                  Löysit juuri Amerikan! Tietysti on, koska sitä piti käyttää matalaluokkaisilta lentokentiltä

                  Lainaus wampilta
                  Siinä on järjestelmiä ja aseita, jotka tarjoavat työtä maakohteisiin.

                  Et ehkä huomannut, että kirjoitin tästä kommentissani?

                  Lainaus wampilta
                  Pää, pää (taas) eikä pää, käytä

                  käytä omia neuvojasi) Annat hyviä neuvoja, mutta jostain syystä itse tai et käytä
                2. wamp Offline-tilassa wamp
                  wamp 30. tammikuuta 2022 klo 13
                  +1
                  Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
                  Löysit juuri Amerikan! Tietysti on, koska sitä piti käyttää matalaluokkaisilta lentokentiltä

                  Sen sijaan, että sanoisit, mitä Su-27 voi tehdä, mitä MiG-29 ei, muutat jälleen kontekstia. Kysymys oli monimutkaisuudesta... "älykkääksi" teeskenteleminen ja aiheen ulkopuolelle siirtyminen?

                  Lainaus: Puoli vuosisataa ja puoli
                  Annat hyviä neuvoja, mutta jostain syystä itse tai et käytä niitä

                  Sinulla on oikeat taipumukset - siksi annan neuvoja.
                  Tiedätkö jo rakkauden perusprosessin? Totta, asenteeni sinua kohtaan on kunnioituksen alkuvaihe. Mutta valehtelet räikeästi!
      2. Merzljajev Offline-tilassa Merzljajev
        Merzljajev (Fghfhhf Khdfhhj) 4. helmikuuta 2022 klo 23
        0
        Kuinka monta lentoa sinulla on siinä?
  • Hai Offline-tilassa Hai
    Hai 26. tammikuuta 2022 klo 19
    +1
    Täysarvoista lentotukialusta ei todellakaan tarvita ... UDC 15-20 Su-75- ja Ka-52-luokan kevyen ajoneuvon mahdollista käyttöön, jotka voidaan korvata esimerkiksi Mi-8/17:llä , laskeutumiseen, evakuointiin jne. operaatiot - kyllä, luultavasti ja kohtuullisesti ... Mutta sitä ei todellakaan tarvita todellisiin meritaisteluihin! Tämä on 100% tyhmää! On mahdollista ja välttämätöntä tuhota amerikkalaiset AUG-laivojen vastaiset ohjukset eri kantajilta - ydinsukellusveneet / sukellusveneet / ilmailu ... On typerää yrittää antaa symmetrinen vastaus, etenkin viholliselle, jonka AUG on pakotettu askel, elämän mitalin kääntöpuoli "saarella" ...
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. tammikuuta 2022 klo 20
      -9
      AUG:n lisäksi vihollinen ei unohtanut ylläpitää sukellusveneiden taisteluvalmiutta, miehistöjen lineaarisuutta.. ICEX-harjoitukset ovat jo sinänsä arvokkaita.
      Vihollinen ei sotkenut kaikenlaisia ​​laivaston ilmailuja. Hän ei paljastanut tuhansia siviilejä
      upseerit, keskilaivamiehet, työnjohtajat. Joten neljän vuoden kuluttua nappaa heidät tyhjästä ja niin edelleen.
    2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 26. tammikuuta 2022 klo 20
      0
      Lentotukialuksen tehtävänä on kattaa SSBN:n käyttöalue. Ilmataistelut meren yllä on yksinkertaisesti kiinnitetty siihen.
      1. Hai Offline-tilassa Hai
        Hai 26. tammikuuta 2022 klo 21
        0
        Nykyaikainen ydinsukellusvene ei tarvitse suojaa! Ottaen huomioon, että torpedohyökkäys on jo kuin misercord, sitä tarvitaan hyvin erityistapauksissa, koska AUG-ydinsukellusvenettä ei todellakaan ole järkevää lähestyä 100 mailia lähemmäs, mutta keskimäärin hyökkäystä odotetaan 200-300 mailin etäisyydeltä. - no cover on mitä hän tarvitsee, mutta vasta-aiheinen! Ydinsukellusvene pääsee sisään mistä tahansa suunnasta, diesel todennäköisemmin vain etukulmista, mutta käytännössä ei ole mahdollisuuksia kuulla sitä ennen hyökkäystä! Vene tarvitsee vain kohdemerkinnän!
        1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
          puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 26. tammikuuta 2022 klo 22
          -3
          Lainaus käyttäjältä: sH, arK
          Nykyaikainen ydinsukellusvene ei tarvitse suojaa!

          Kolleganne puhuvat SSBN:istä, ydinkolmikon osasta. He vain todella tarvitsevat sitä - sekä veden alla että sen päällä. Metsästäjäveneistä ja vihollisen sukellusveneiden vastaisista lentokoneista ja sukellusveneiden vastaisista aluksista.
          1. Hai Offline-tilassa Hai
            Hai 27. tammikuuta 2022 klo 10
            +1
            SSBN menee yleensä aina itsestään. Sillä ei ole eikä voi olla "suoraa" kantta. Tämä ei tarkoita, että hänet jätettäisiin kohtalon armoille. Vielä palvellessani meidän 667 tuli ulos ja leikkasi tietyissä kohdissa 971:n kanssa - tietysti sitä voisi pitää kannena, se "leikkasi häntänsä" pienellä nopeudella tietyissä kohdissa. Mutta kapteenit tiesivät vain rajanylityspaikat. SSBN:mme työskentelevät jäällä. Otettuaan vahdin haltuunsa SSBN, havaitessaan takaa-ajon, tekee väistöliikkeen, ja jatkaessaan takaa-ajoa sen on hyökättävä!
            Kaikella, mistä täällä keskustellaan, ei ole mitään tekemistä SSBN-tietokannan kanssa! Nämä monikäyttöiset leikkivät kissaa ja hiirtä, ne valvovat AUG:ta, ohjaavat SSBN:ien häntää ennalta määrätyissä kohdissa jne. He tekevät elokuvia heistä, he heittelevät temppuja, murtautuvat Färsaarten linjan läpi jne. Näitä voidaan verrata urheiluautoihin tiellä - ne ajavat, pyörivät jne. SSBN on linja-auto, jossa on lapsimatkustajia - se kulkee hiljaa, valitsee leveän ja vapaan tien. Jos hän kuulee jonkun etukäteen, hän "pysähtyy ja sammuttaa valot", kuten salakuljettaja... Kyllä, vilkkulla varustettu liikennepoliisi voi ohittaa lähistöllä, sitten hän ohittaa, jää jälkeen ja kytkee vilkku-sireenin päälle. (MGK-AGS), mutta hän ajaa itse, hänellä on omat ongelmansa... Hän ei tiedä missä bussi menee, missä se pysähtyy...
            SSBN:t itsessään ovat melko meluisia jopa keskinopeudella, joten ne siirtyvät tietokantaan hiljaisin ja hiljaisin, käärme, tiukasti pohjois-etelä-suuntainen, poistaakseen EMF:n nollaan ja vähentääkseen huomattavasti kykyä havaita venettä magnetometri Orionilta. Heidän tehtävänsä on, kuinka bussin tulee olla aikataulussa tietyillä pysäkeillä, kun taas itse pysäkit ovat salaisuus 7 sinetin takana! Muuten, taistelukärkiohjusten QUO riippuu niiden noudattamisen tarkkuudesta! Laukaisu voidaan kuitenkin tehdä käytännössä missä tahansa vaiheessa, mutta tarkkuuden heikkenemällä!
            1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
              puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 11
              -3
              Lainaus käyttäjältä: sH, arK
              SSBN menee yleensä aina itsestään

              Neuvostoliiton aikoina heidän työtään tarjosivat monikäyttöiset ydinsukellusveneet, BOD ja TAVKR. Sekoitat todennäköisesti suoran ja pitkän kantaman suojan. Palataanpa toiseen maailmansotaan. Saattueet kulkivat myös suoralla suojalla - yleensä korvetit ja hävittäjät, hyvin harvoin risteilijät ja kaukaiset - taistelulaivat, lentotukialukset, risteilijät, joiden tehtävänä oli eristää alue ja katkaista vihollisen joukot. Pitkän kantaman suoja tuli harvoin toimintaan, mutta sen läsnäolo ei sallinut vihollisen järjestää joukkomurhaa kanakopissa.

              Mitä ehdotat? Aja laivasto ja erityisesti SSBN:t rannikkovesille rannikkoilmailun ja DBK:n sateenvarjossa, ts. omaehtoinen eristäytyminen? Mihin aiotte sijoittaa ydinristeilijöitä, jään alle ja matalalle Okhotskinmerelle, rajoittaen tarkoituksellisesti niiden liikkumavaraa ja samalla helpottaen vihollisen etsimistä ja tuhoamista? Miksi sitten tarvitsemme niitä ollenkaan, koska sukellusveneen tärkein etu on täysin nollattu. Eikö ole loogisempaa kaivaa miinoja ICBM:ille ydinvoimaloiden sijasta? Koska molemmissa tapauksissa vihollinen tietää ballististen ohjusten sijainnin ja yrittää peittää ne, vain siilon ICBM:t ovat halvempia ja niitä voidaan rakentaa lisää.

              SSBN-numeroiden käyttöönoton varmistaminen ei ole sitä, että koko väkijoukon mukana ei juokse sukellusveneen mukana, kuten ehdotat, se on eristää sen partioalue ja tehdä vihollisen jäljittämisestä mahdollisimman vaikeaa, mieluiten tehdä siitä mahdotonta. . Tällöin SSBN-numeroiden arvo ilmenee - jossain siellä, ei tiedetä tarkalleen missä, on vene, jossa on voimakkaita ohjuksia, eikä sitä voida saavuttaa, ja jolloin se avaa hitaasti ja surullisena kannet. miinoja ja lähettää ydinlahjoja lentämään. NK:n, sukellusveneiden ja ilmailun tehtävänä on poistaa kaikki vihollisen sukellusveneiden vastaiset joukot - niiden lentokoneet, alukset - partioalueelta ja vielä enemmän laukaisualueelta. sukellusveneitä. Miten aiot tehdä sen?

              Neuvostoliitossa PLO:n tehtävää lähestyttiin kokonaisvaltaisesti. Miten ensimmäiset helikopteritukialustamme ilmestyivät? Koska kävi selväksi, että BOD:t niukalla helikopterimäärällään eivät pysty etsimään vihollisen sukellusveneitä ympäri vuorokauden. Lisäksi suurempi alus ei vain kuljettanut enemmän helikoptereita, vaan se oli myös paljon kestävämpi sääolosuhteille (missä kohdissa lennot fregatista ja helikopteritukialusta pysähtyvät?) Seuraava looginen askel oli TAVKR - ei vain helikoptereita, mutta myös lentokoneita laitettiin laivaan.
              1. Hai Offline-tilassa Hai
                Hai 27. tammikuuta 2022 klo 17
                +1
                Jumala! SSBN:t ovat melkein kaikki pohjoisessa laivastossa, eivät TF:ssä! Tällä kertaa! Okhotskin meri on matala???!!!! Kyllä, keskisyvyys on alle 1000 metriä! Mitä sinä oikein tarkoitat?!!! Tämä on alue suljettu kaikilta, on hiljaista kulkea Kurilsaarten läpi ELOKUU - FANTASTINEN UNELMA! Kyllä, Sivulf ohittaa siellä hiljaa! Ja Orion/Poseidon lentää ohi! Mutta jopa siellä lentävässä lentokoneessa sodan aikana - oh, ja riskialtis tehtävä! Mutta NK:hen meneminen on 100 % itsemurha! Ja kaikilla sisämeremme SSBN:illä on selvästi kaikki edut! Ja kyllä, ei ole pienintäkään ongelmaa suojella häntä siellä Okhotskinmerellä! Ja Sivulfit metsästävät jo monikäyttöiset - SSBN:illä on täysin erilaiset tehtävät. Ja jotta NK-ilmakaukalo voidaan poistaa Okhotkan alueelta, tämä on juuri viimeinen asia, jota tarvitaan! Ja Neuvostoliiton päivinä, ja minä palvelin hänen ollessaan siellä, mikään TAVKR ei koskaan peittänyt SSBN:itä, no, jos vain koska ne eivät ole jäänmurtajia;))
                Tilanne on sama Valkoisella merellä, täällä se on, kyllä, matala, suhteellisesti, siellä keskiarvo on alle 90 metriä... Mutta sitä parempi on piilottaa veneesi sinne - mutta mikään muu ei pääse sisään!

                Eikä ole mitään järkeä muistaa toista maailmansotaa ja edes Neuvostoliiton aikoja... Silloin oli täysin erilaisia ​​rajoituksia, ja laukaisualue oli erilainen, ja kaikki on terästä ... Ei ole mitään järkeä verrata metsästäjää sarveen , jossa metsästäjä jousella ja metsästäjä kiikarikiväärillä - se on kaikki täysin eri asioita ... Hyvin ... Ja metsästyksen erilaiset tavoitteet ja periaatteet ...
                1. Kommentti on poistettu.
    3. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
      puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 26. tammikuuta 2022 klo 23
      -4
      Lainaus käyttäjältä: sH, arK
      Mutta sitä ei todellakaan tarvita todellisiin meritaisteluihin!

      ja uskoa ilmatorjunta- ja ilmapuolustustehtävät yksinomaan fregateille, joilla on ainoat helikopterit ja keskipitkän kantaman ilmapuolustusjärjestelmät (parhaimmillaan)?

      Lainaus käyttäjältä: sH, arK
      AUG on pakotettu askel, elämän kolikon kääntöpuoli "saarella"

      AUG on nykyaikaisen vahvan valtamerilaivaston ominaisuus ja perusta. Aikaisemmin lentotukialusten paikan valloittivat ensin taistelulaivat ja sitten taistelulaivat, taistelulaivue oli laivaston ydin ja voima. Tietenkin oli laivastoja, jotka koostuivat yksinkertaisemmista aluksista - sukellusveneet, korvetit, hävittäjät, maksimiristeilijät - mutta olivatko laivastot täysivaltaisia?
      Ja sitten hän tuli... kyllä, hän tuli - ilmailu. Ja hän osoitti, että hän voi upottaa minkä tahansa laivan - olipa se sitten satamassa tai avomerellä, oli se sitten hävittäjä, risteilijä tai uusin taistelulaiva. Vaikka siinä on sata ilmatorjuntatykistön piippua. Nyt itse asiassa mikään ei ole muuttunut.
      Dominanssi taivaalla varmistaa voiton sen alla
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 27. tammikuuta 2022 klo 08
        -1
        Kiitos kommenteistasi hyvä
      2. Hai Offline-tilassa Hai
        Hai 27. tammikuuta 2022 klo 10
        0
        Jonkinlaista tyhmyyttä ;) Brad. Hämmentävä Jumalan lahja ja munakokkelia! AUG sinänsä on sekä tavoite että keino! Hän ei voi piiloutua! Meluisa ja heijastava 200 mailia! Siksi hänen yläpuolellaan AUG, hänen (!!) AWACS-lentokoneensa hyppivät ja yrittävät havaita tarkkailijoita - esimerkiksi Tu-142:ta, kalastajia tai vain irtolastialuksia... AUG liikkeellä on valtava paha sarvikuono, mutta hän ei ole metsästäjä - hän on riista! Mutta taisteleminen sarvikuonon kanssa jousella ja keihällä on kalliimpaa itsellesi! Siksi AUG menee bantustaniin helposti ja piiloutumatta! Hän ei ole peloissaan! Hänellä ei ole mitään pelättävää!
        Mutta jos Hunter (ydinsukellusvene laivantorjuntaohjuksilla) meni metsästämään, ja tällaisen eläimen metsästäjä ei ole yksin, vaan metsästäjät koiraineen (Tu-142MR, Tu-22M) ovat heidän kanssaan, niin AUG on peli , vaarallista, pahaa, mutta PELI! Ja vain täydellinen typerys lähettää toisen AUG:n tapaamaan AUG:n! Kyllä, tämä oli aivan alussa, toisen maailmansodan aikana, jota ennen taistelulaivat olivat horjumattomalla parven kärjessä ja sodan jälkeen ne katosivat kuin biisonit Amerikassa;) Sitten, kun ei ollut pitkän matkan ilmailua , laivojen vastaiset ohjukset ja dieselsukellusveneet eivät voineet vain saada kiinni, vaan jopa siepata AUG:n väijytyksestä - oli lentotukialusten herruuden aikakausi! Mutta amiraalit, toisin kuin kenraalit, eivät aina ja kaikkialla valmistaudu viimeiseen sotaan... AUG on edelleen vahva valttikortti - kuin messinkirystyset nyrkkiin, mutta jos vihollisella on finca kädessään ja pistooli taskussa , niin sanon, että kaikilla valttikorteilla ei voi voittaa peliä...
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 27. tammikuuta 2022 klo 11
          -1
          Mutta jos Hunter (ydinsukellusvene laivantorjuntaohjuksilla) meni metsästämään, ja tällaisen eläimen metsästäjä ei ole yksin, vaan metsästäjät koiraineen (Tu-142MR, Tu-22M) ovat heidän kanssaan, niin AUG on peli , vaarallista, pahaa, mutta PELI!

          Mutta eikö lentotukilentokoneet etene kohti Tu-142MR, Tu-22M? Kuka muuten näkee kenet aikaisemmin, jos AUG:lla on AWACS-lentokone?
          Ja meidän Hunterillamme ei ole omia metsästäjiä sukellusveneiden torjuntalentokoneiden, sukellusveneiden torjuntahelikopterien, PLO- ja MAPL-hävittäjien edessä?
          1. Hai Offline-tilassa Hai
            Hai 27. tammikuuta 2022 klo 15
            +1
            8-) Mikä kansi?! En mennyt lentotukialukselle (mutta olin sillä, vaikkakin rakenteilla, Riiassa - siitä tuli varangilainen, sitten Liaoning). Luuletko, että ilmassa on aina siipi tai työryhmä?! Ei tietenkään... Jopa Nimitzissä on enintään 2000 tonnia lentopolttoainetta. Tämä koskee 300 nousua ja laskua. Tässä tapauksessa ilmaryhmä pääsee pois siitä enintään 200 mailia. Teoriassa, kun AUG on jo saapunut toiminta-alueelle, ilmaryhmä (erittäin rajoitettu) voi toimia jopa 350-400 mailin etäisyydellä, mutta tämä on "korkeimpien saavutusten urheilu". Ja yli 150 mailin etäisyydellä Tu-142MR, ja vielä varsinkin Tu-22MR, ei ole käytännössä vaarassa;) Jääkiekko näkee heidät, mutta he saavat sen selville paljon, paljon aikaisemmin uudelleen. heijastuva signaali (kuka näkee sen metsästyksellä aikaisemmin - peto on lyhdyn säde tai olet eläin lyhdyn säteessä?! - niin se on selkeämpi?)
            1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
              puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 20
              -4
              Lainaus käyttäjältä: sH, arK
              kun AUG tuli toiminta-alueelle

              sitten ilmassa AWACS, vähintään partiolinkki, lähtöhöyryssä tankkeri ja pelastushelikopterit toimintavalmiudessa. Tämä on minimi. Ja myös ilmassa perus AWACS ja peruspartio ja sukellusveneiden torjunta. Tämä on aksiooma ja pätevä sääntö - AUG:ille annetaan myös "maa" raskaita ajoneuvoja, samoin kuin lisäkeinoja - esimerkiksi satelliittikonstellaatio ja pitkän matkan seuranta-asemat voivat toimia yksinomaan sen etujen mukaisesti, se voidaan yhdistää toiseen AUG tai olla vuorovaikutuksessa sen kanssa etäältä (kuten se oli saman Flitex-82:n kanssa) jne.
              Joten kysymys siitä, kuka "näkee" kenet eteenpäin, ei ole edes sen arvoinen. Ja se ei ole Tu-142-armada.
              Ja Hokkai tai E-3 näkee tarkalleen hyökkäävän armadan ja armadan - AWACS. Ja missä AUG todella on, tietävätkö he? Jossain AWACS-lennon säteellä, mutta missä tarkalleen? Tämä on vesialue, jonka vähimmäissäde on 200 mailia, alue yli 125 tuhatta mailia, jolla on paljon radiosignaaleja jne.

              Virheesi on se, että jostain syystä pidät AUG:n tai AUS:n komentajia täydellisinä nörteinä ja heidän vihollisestaan ​​paitsi psyykkisiä kykyjä, myös maan päällä ennennäkemättömiä aseita.

              Voit tarttua AUG:iin cokista kuvailemallasi tavalla vain kerran - tarjoten odottamattoman ja salamannopean, hyvin koordinoidun hyökkäyksen. Tämä tarkoittaa - iske ensin ja yhtäkkiä, ilman varoitusta. Onko tämä vaihtoehto mielestäsi realistinen?
          2. Hai Offline-tilassa Hai
            Hai 27. tammikuuta 2022 klo 16
            +1
            Herra, ymmärrätkö eron? Sinä, AUG, mene tilauksen mukaan, olet vuorovaikutuksessa, tutkat, AGS toimivat, no, jopa AWACS on päivystyksessä! He näkevät sinut paljon kauempana kuin sinä (esimerkki annettiin - kuka näkee ketä ennen - metsästäjä, joka istuu väijyksissä lyhdyn kanssa tai mies lyhdyllä väijytyksessä?). Partio on sen partiolainen - mitä hän näkee ensimmäisenä! Sinä AWACS:lla (tämä ei ole AWACS, vaan esimerkiksi E-2C) otat kiinni heijastuneen signaalin näköetäisyydeltä, ja tiedusteluupseeri heijastuu riittävästi! Hän ei tarvitse suoraa näköyhteyttä! Näet vain pää-DN:ssä, ja tiedustelija saa kiinni sivukeilat! Hän tietää sekä kantaman että suuntiman, ja sinä?

            Ainoa rajoitus on, että olet jo valmis sotaan, koska tulit ulos käskystä, ja sinun on vielä valmistettava tappajat, koottava ne kasaan ja aloitettava ajaminen!

            No, perässä, näit Tu-100:n 142 mailin päässä, vaikka hän sai tietää sinusta 200 mailia kauempana, mutta hän meni selventämään, ja sinä pelaat jääkiekkoa (esimerkiksi E-2D), näit myös - niin mitä? "Tu" on jo välittänyt kaiken sinusta KC:lle, ja sinä huusit AUG:n kannelle! Mitä seuraavaksi? Olet 100 mailin päässä kannelta, esimerkiksi... Saako joku kiinni Tu-200:n 142 mailin päästä? Älkäämme kirjoittako hölynpölyä... Missä Tu-142 on, kunnes ryhmä lähtee lentoon, kunnes se saavuttaa etäisyyden?
        2. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
          puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 11
          -4
          Lainaus käyttäjältä: sH, arK
          AUG sinänsä on sekä tavoite että keino! Hän ei voi piiloutua!

          amerikkalaiset osoittivat, että voit piilottaa koko AUG:n. Muista NORPAC FleetXOPS 82 -harjoitukset, jolloin kaikki Tyynenmeren laivaston joukot eivät löytäneet amerikkalaista AUG:ta viikkoon ja sillä välin se harjoitteli jopa iskuja Primoryen rannikolle ja vetäytyi rauhallisesti.
          Silloin uskottiin, että salassapito on tärkein ehto ensimmäisen ennalta ehkäisevän lakon yllätykselle.

          Mutta AUG, useimmissa tapauksissa ei ole tarvetta piiloutua.

          Lainaus käyttäjältä: sH, arK
          Hän ei ole peloissaan! Hänellä ei ole mitään pelättävää!

          Emme nyt puhu tavoista käsitellä amerikkalaista (tai muuta) AUG:ta, vaan sen arvosta Venäjän laivastolle.
          1. Hai Offline-tilassa Hai
            Hai 27. tammikuuta 2022 klo 15
            +1
            AUG:n arvo Venäjän laivastolle on sarvikuonon sarven arvo! Tämä on metsästyspalkinnon arvo! En ota edes hypersonic-alusten vastaisia ​​ohjuksia, jotka, jos luotat niiden suorituskykyominaisuuksiin (ja on typerää olla luottamatta niihin, kun otetaan huomioon se tosiasia, että lähes kaikki aiemmin ilmapuolustusjärjestelmille ilmoitetut suorituskykyominaisuudet, anti- laivaohjukset ja muut olivat melko aliarvioituja, ei yliarvioituja - no näin VP toimi :-)) tekevät AUG:n metsästyksestä yksinkertaisesti jännittävää ja käytännössä turvallista viihdettä... Otan vanhat X-22:t ja Graniitit, jotka ovat 949 kukin 24-projektissa - ja he hyökkäävät 200 mailin etäisyydeltä, missä paholainen itse ei saa sitä, eikä heistä saa mitään tietoa! Ja yksi vene on 80-90 % AUG-tuomio! Kyllä, 70 prosenttia, jos laukaisu tapahtuu 200 mailin päästä, he sieppaavat ja vievät pois elektronisen sodankäynnin... Mutta 5-7 ohjusta osuu! Yksi raketti riittää mihin tahansa laivaan! Jos hän ei tapa heti, hänestä ei koskaan tule taistelijaa! Jopa evakuointikysymys on erittäin kyseenalainen! P-700:n massalaukaisu merkitsee hyökkäystä kahdesta suunnasta, kahdelta kantajalta. Tämä on jo erittäin tuskallinen isku, ja sitten taistele Kh-2: n kanssa ... Ja niitä on myös vähintään 2-22. Ei, en haluaisi olla merimies laivalla elokuussa! Ja pahoinpitely ei lopu! AUG päättyy 20% viimeiseen!

            Ja AUG:n "hiljainen" lähestymistapa on Wienin metsän tarinat! Kyllä, radiohiljaisuudessa, rauhan aikana voit hiipiä, et riskeeraa mitään! Ja armeijassa? Kun ensimmäinen troolari, lentokone, joka näkee sinut, hyökkää! Ja sitten mitä? Saako 100 % kiinni koneessa olevista ohjuksista? Niin?! Tulet toimeen ilman AWACSia ja AGK:ta! No, olet sokea, et sytyttänyt taskulamppua, mutta sinua ei voi nähdä, mutta sinä myös! Ja teidät kaikki voidaan lähettää kalan pohjalle ainoalle vahingossa matkalla kiinni jääneelle dieselmoottorille!
            1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
              puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 15
              -3
              Lainaus käyttäjältä: sH, arK
              AUG:n arvo Venäjän laivastolle on sarvikuonon sarven arvo!

              tämä on henkilökohtainen mielipiteesi, joka ei väitä olevan objektiivinen ja oikea, eikä sitä myöskään vahvista mikään - edes omin sanoin. Vältät itsepäisesti vastaamasta järkeviin kysymyksiin, etkä puhu asiaan.

              Lainaus käyttäjältä: sH, arK
              Ei, en haluaisi olla merimies laivalla elokuussa

              ja haluaisitko olla merimies laivalla tai sukellusveneellä, mitkä vihollisen lentokoneet hallitsevat taivaalla?
              1. Hai Offline-tilassa Hai
                Hai 27. tammikuuta 2022 klo 20
                +1
                Et luultavasti ymmärrä kaikkea, koska luulet, että olen siirtymässä pois vastauksista, joita ei kysytä? Tiedätkö missä FleetXOPS 82 (NORPAC FleetXOPS 82) -harjoitukset olivat? Ja milloin? Ja se, että kyllä, heitä kutsuttiin "Venäjän Pearl Harboriksi" - mutta he eivät tulleet Okhotskin merelle, vaan lähestyivät Beringin salmesta täydellisessä radiohiljaisuudessa ... Kyllä, silloin oli paljon virheitä , kaikki selvisi ja olkahihnat lensivät, tämä kuin Matthias Rustin laskeutuminen Punaiselle torille - tämä on esimerkki ilmapuolustuksen/laivaston huipulle täydellisestä repeytymisestä!!! Ja kuinka monta kertaa veneet nousivat pintaan keskellä AUG-tilausta harjoitusten aikana?!
                Mutta RER-järjestelmät ovat sittemmin kehittyneet paljon pidemmälle kuin AUG-naamiointityökalut! Mutta mikä tärkeintä, kuka uskaltaa mennä täydellisessä radiohiljaisuudessa tietokannan aikana?! Joko laita risti päälle tai ota pikkuhousut pois! Harjoituksissa - kaikki rohkeat, no, he saavat selville, niin mitä ?! Ja DB:n aikana?! He löytävät sinut ja tappavat sinut välittömästi! Sinä olet sokea! Joten jätä rauhallisen elämän typeryydet harjoituksiin - kukaan ei ota tuollaisia ​​riskejä sodassa!
                1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                  puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 21
                  -4
                  Lainaus käyttäjältä: sH, arK
                  He löytävät sinut ja tappavat sinut välittömästi! Sinä olet sokea!

                  uskontunnustus quia absurdum

                  Lainaus käyttäjältä: sH, arK
                  Kyllä, silloin oli paljon virheitä.

                  ja nähdäkseni siitä ei tehty mitään erityisiä johtopäätöksiä, valitettavasti. Etenkin kaupunkilaiset, mutta kyläläiset eivät tunne näitä tapahtumia, miksi? AUG on niin kaunis ja kätevä kohde!

                  Lainaus käyttäjältä: sH, arK
                  Mutta RER-järjestelmät ovat sittemmin kehittyneet paljon pidemmälle kuin AUG-naamiointityökalut! Mutta mikä tärkeintä, kuka uskaltaa mennä täydellisessä radiohiljaisuudessa tietokannan aikana?!

                  ja yhteys ei ole paikallaan. Vai luuletko että AB:llä lähettävät pelkkänä tekstinä "Olen Nimitz, menen sinne, koordinaatit..." ??? Ja älykkyyden suhteen, varsinkin merellä, emme ole kovin hyviä, jopa huonompia kuin se oli Neuvostoliiton päivinä.

                  Mutta tämä kaikki on asian vierestä. Tässä minä vastaan ​​harhaanjohtaviin kysymyksiisi. Ja tärkein oli: miten ja miten aiot tarjota ilmapuolustusta ja ilmatorjuntaa, tietokanta-alueen eristämistä rannikkoilmailun peittoalueen ulkopuolella? Et koskaan vastannut siihen. Mihin tarkoituksiin TAVKR rakennettiin Neuvostoliitossa (jopa ydinase rakennettiin)?
                  Vai etkö vain mene "rajan yli"? Jos on, niin ei tietenkään kysymyksiä. Vapaaehtoinen eristäminen (edes miinakenttiä ei tarvita!) - tätä vihollinen on vain käsillä. Silloin teoriassa emme edes tarvitse laivastoa, rannikkopuolustusveneitä riittää, emmekä tarvitse SSBN:itä - tunkeudumme ilmapuolustusjärjestelmän ja DBK:n kehää pitkin, ja nuku rauhallisesti) Tai et voi asentaa niitä - meillä on ydinohjuksia kaivoksissa!

                  Oletko harkinnut vaihtoehtoa, jos konflikti ei alkaisi ydinaseiden vaihdosta, vaan tavanomaisten aseiden käytöstä? Ja sitten vihollisen tuntemiin vesiin lukituista SSBN:istä tulee vain kohteita hiirenloussa... Ja heidän mahdollisuutensa pysyä hengissä sulavat joka päivä. Ainoa ulospääsy tässä tilanteessa on räjäyttää ensin ja devalvoida sukellusveneet viholliselle kohteena. Muuten on olemassa valtava riski, että ydinohjukset yksinkertaisesti uppoavat niiden mukana. Oletko valmis painamaan nappia ensin?
    4. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 27. tammikuuta 2022 klo 08
      -1
      Täysimääräistä lentotukialusta ei todellakaan tarvita ... UDC 15-20 Su-75-luokan kevyen ajoneuvon mahdollista käyttöönottoa varten

      Kuten UDC:ssä ilman aeroviimeistelyä ja niin edelleen. laskeutuuko Su-75?
      1. Hai Offline-tilassa Hai
        Hai 27. tammikuuta 2022 klo 10
        +1
        Pysäytin on muutama kaapeli, joka on venytetty kelojen päälle, mikä ongelma niiden asentamisessa/irrotuksessa on?! Ymmärrän, että höyrykatapulttia, ja vielä varsinkin muodikasta, sähkömagneettista, ei voida asentaa! No, edes Kuzassa ei ole katapultteja, vain ponnahduslaudat! Mikä on muuten valtava miinus, mikä tekee tästä kalliista mätä kaukalosta erittäin tehottoman!
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 27. tammikuuta 2022 klo 11
          -1
          Samassa Kuzissa nämä kaapelit katkeavat säännöllisesti ja lentokoneet putoavat veteen. Ja se on paljon paremmin soveltuva vaakasuoraan laskeutumiseen kuin UDC.
          1. Hai Offline-tilassa Hai
            Hai 27. tammikuuta 2022 klo 14
            +1
            No, se on kaapelin laatuongelma. Niitä on muistaakseni laskeutumispaikalla 5 kpl. Ja jos se rikkoutuu, ei ole suuria ongelmia. Jarrutus tietysti jyrtyy, mutta ei kriittinen. Kannen päässä on myös kaapelit - turvakaapelit. Ne eivät takerru niin, vaan jousiasennossa.
            Kannelle laskeutuminen ei tietenkään ole helppoa, vaarallista ja erittäin haitallista terveydelle, ammattitauti on verkkokalvon irtoaminen... Eikä 30-40 metriä kannella ole suurta roolia, UDC, toisin kuin täys- kehittynyt lentotukialus, merkitsee paljon vähemmän lentoonlähtö- ja laskuliikennettä, ja lisäksi lentoonlähtö ja lasku tapahtuvat samalla kannella, koska ei ole kulmalaskua, kuten katapultteja ...
            1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
              puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 16
              -4
              Lainaus käyttäjältä: sH, arK
              No, se on kaapelin laatuongelma. Niitä on muistaakseni laskeutumispaikalla 5 kpl. Ja jos se rikkoutuu, ei ole suuria ongelmia.

              Ei ongelmaa?! Tämä on ehdottomasti kiertokulku - jos sellainen mahdollisuus on. Ja kaikki ovat onnekkaita, jos repeytyneen kaapelin päät eivät lamauta ketään eivätkä kiinnitä konetta. Eivätkä ne sotkeudu muihin kaapeleihin.
              Kuznetsovissa on 4 kaapelia, joista yksi toimii - toinen. Hänellä on se, että lentäjät opetetaan laskeutumaan. Kaikki muut vakuutukset.

              Lainaus käyttäjältä: sH, arK
              Kannen päässä on myös kaapelit - turvakaapelit.

              hätäpuomi on jo kirjurin päällä. Jos koneen on laskeuduttava hinnalla millä hyvänsä. Laskeutuminen AB:n avulla on hätätilanne.

              Lainaus käyttäjältä: sH, arK
              ei kulmalaskua

              ja se on huono.

              Lainaus käyttäjältä: sH, arK
              30-40 metriä kannesta ei näytä suurta roolia

              varma? Katso Charlesia. Kerran ranskalaiset säästivät ja menettivät mahdollisuuden valmistaa ja vastaanottaa autoja samanaikaisesti.
              Jos puhumme vain UDC: n puolesta, emme saa unohtaa, että tämä on "laskuvarjohyppääjä", pääkuorma hänelle on laskeutumisjoukot ja sen varusteet, ja ilmailu on hänen kuormansa. Siksi se on osa (joskus hyvin suuri osa) ankkuroituna kannelle. Sanot, että koolla ei ole väliä...
              1. Hai Offline-tilassa Hai
                Hai 27. tammikuuta 2022 klo 17
                0
                Taas hölynpölyä! Jos kaapeli katkeaa, kone ei mene "toiseen ympyrään"! He menevät toiselle kierrokselle, kun koukku ei tarttunut kaapeliin ollenkaan! Mutta tämä on jo loppu! Toinen kierros, kun lähestyminen on epätarkka ja ohjaaja ei ole varma laskeutumisen turvallisuudesta - 99%:ssa hän kytkee jälkipolttimen päälle vähintään muutaman metrin päässä veneestä laskeutuen suureen hyökkäyskulmaan, toisin kuin laskeutuessa tavallinen lentokenttä!

                No, kaapelin päistä - tämä on yleensä anekdootti;)) Avokannella ei ole ketään eikä voi olla laskeutuessa!
                1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                  puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 19
                  -4
                  Lainaus käyttäjältä: sH, arK
                  Jos kaapeli katkeaa, kone ei mene "toiseen ympyrään"! He menevät toiselle kierrokselle, kun koukku ei tarttunut kaapeliin ollenkaan! Mutta tämä on jo loppu! Toinen kierros, kun lähestyminen on epätarkka ja lentäjä ei ole varma laskeutumisen turvallisuudesta - 99%:ssa hän kytkee jälkipolttimen päälle vähintään muutaman metrin päässä kannesta laskeutuen suureen hyökkäyskulmaan, toisin kuin laskeutuessa tavallinen lentokenttä!

                  kannelle laskeutuessaan lentokone tulee aina jälkipolttimeen - juuri siksi, että sillä olisi työntövoimareservi kiertoajelun varalta.

                  Lainaus käyttäjältä: sH, arK
                  No, kaapelin päistä - tämä on yleensä anekdootti;)) Avokannella ei ole ketään eikä voi olla laskeutuessa!

                  mistä sinä puhut! Olet ilmeisesti erittäin huonosti perehtynyt lentotukialuksen palvelun järjestämiseen. Ensinnäkin lähellä on lentokoneita "parkkipaikalla", ja toiseksi kannella on aina paljon ihmisiä.



                  En osaa nimetä tämän merimiehen asemaa Venäjän laivastossa, mutta amerikkalaisilla on Hook runners (vihreissä liiveissä tyypit) joukosta erityinen henkilö, joka koukkuun kiinnitettyään kaapelin koukulla juoksee kuin luoti koneeseen ja auttaa sitä vapautumaan kaapelista - joskus hän itse on koukussa ei irtoa.


                  Tämä näkyy monissa videoissa, mutta et innostu sellaisista hölynpölyistä, eikö niin, kun pää on täynnä spekulaatiota? Lentotukialustan ohjaamossa tehtävää työtä pidetään oikeutetusti erittäin vaarallisena, mutta jonkun se on tehtävä, siellä ei ole vielä robotteja.
                  1. Hai Offline-tilassa Hai
                    Hai 27. tammikuuta 2022 klo 21
                    +1
                    Anteeksi, sanoin, että olin "lentokukialuksella" vasta rakenteilla olevassa Riiassa, en mennyt sillä merelle ollenkaan. Olen sukellusvene. Upseeri BC-4. Hän palveli 667-projektissa hieman yli 3 vuotta. Mutta tuomasi valokuvat - kaksi on otettu tankissa - siellä on lentoonlähtö, katapultteja ... siksi ihmiset ovat siellä! Kaapissa (kannen keskiosa) - siellä on myös paljon ihmisiä, siellä on lentokoneiden päällirakenne (kaupunki) ... Mutta viimeinen, et näe kuvassa, että se on kakka , ehkä tämä on jo se kulman reuna, jossa kone hidastui - muuten kaapelia ei voi irrottaa koukusta! En ymmärrä, missä tässä on ristiriita, että laskeutumiskulmakannella ei pitäisi olla ihmisiä? Ja katkennut kaapeli voi lamauttaa ja tappaa vain ne, jotka rikkovat taisteluaikataulua - olenko väärässä enkä tiedä jotain ?!
                  2. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                    puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 21
                    -2
                    Lainaus käyttäjältä: sH, arK
                    Mutta tuomasi valokuvat - kaksi on otettu tankissa - on lentoonlähtö, katapultteja

                    kohta ... et erota keulaa perästä? Etkö näe viimeistelijöitä? Erityisesti sinulle nuolet osoittivat kaapelit, soikeat - ketjunostimen lohkot:
                    Ja keltaisella korostettuna on "koukkukaapelin vedin" "vihreässä puvussa" valmisteltuna sprinttiä varten



                    Lainaus käyttäjältä: sH, arK
                    En ymmärrä, missä tässä on ristiriita, että laskeutumiskulmakannella ei pitäisi olla ihmisiä? Ja katkennut kaapeli voi lamauttaa ja tappaa vain ne, jotka rikkovat taisteluaikataulua - olenko väärässä enkä tiedä jotain ?!

                    Kyllä, koska siellä on ihmisiä - perässä, kaapelien alueella. Ja he ovat paikalla aikataulussa, omilla paikoillaan! Jotkut juoksevat irrottamaan kaapelia, toinen seuraa kuinka kaapeli kelataan takaisin, kolmas on jotain muuta... kyllä, teknikot voivat yksinkertaisesti kiivetä parkkipaikalle ankkuroitujen lentokoneiden lähelle! Vaikka se saattaa tuntua kuinka oudolta, ohjaamossa on melko paljon ihmisiä työskennellessään lentokoneen parissa. Merkinnät osoittavat minne saa mennä ja minne ei. Mutta katkennut kaapeli ei välitä merkinnöistä!
                  3. Hai Offline-tilassa Hai
                    Hai 27. tammikuuta 2022 klo 21
                    +1
                    Kuvissa - en näe mitään ankaraa! Ensimmäisessä kuvassa - missä ihmiset ovat? Ja viimeisessä - F-35 keulatelineessä viimeistelyssä? Ymmärsinkö oikein? Mitä tämä ruoka sitten on? Se on sitten vyötärö, keskimmäinen!
                  4. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                    puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 22
                    -3
                    Lainaus käyttäjältä: sH, arK
                    Kuvissa - en näe mitään ankaraa!

                    ja hän myös sanoo - hän palveli laivastossa! Laita lasit päähän, kakara. Näytin viimeistelijän kaapelit nuolilla - etkö sinäkään näe niitä? Missä luulet viimeistelijöiden sijainneen, kenties nenässä?

                    Luulen, että olet ylikuumentunut. Ei sinun aiheesi, älä vaivaudu kirjoittamaan enempää. Ei teknisesti eikä taktisesti. On ikävää luettavaa, jopa häpeää maanmiestä. Keskustele politiikasta paremmin, voit valehdella siellä, he eivät huomaa)
                  5. Hai Offline-tilassa Hai
                    Hai 28. tammikuuta 2022 klo 10
                    +1
                    Tässä kuva lentotukialusta:


                    Valokuvissanne on sivulava, jolla koneet seisovat - siellä on ymmärtääkseni lentokonehissi! Ja tämä kuvassa oleva hissi, ja tämä on Nimitzin 8. sisarlaiva, CVN-75 "Harry Truman", ei ole kakassa, perässä, vaan jo laivan keskiosassa, vyötäröllä!Avaa itse silmäsi!
                  6. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
                    puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 28. tammikuuta 2022 klo 10
                    -2
                    Kuvissani erottimen kaapelit näkyvät selvästi, samoin kuin välittömässä läheisyydessä olevat laitteet ja ihmiset. Mistä puhuit, ja sinä kiistit kaapeleiden esiintymisen kuvassa.
                    Teet nyt suosikkiasioitasi - kiellät ilmeisen, keksit jotain ja väittelet kiivaasti sen kanssa. Kyllä, väittele kuka sinua estää, vain ilman minun osallistumistani ja ymmärtäen, että riitelet itsesi kanssa. Loukkaat edelleen itseäsi ja kutsut itseäsi huonoksi sanaksi)
  • Hai Offline-tilassa Hai
    Hai 27. tammikuuta 2022 klo 20
    +1
    Putoaminen on yksi asia ja kaapelit toinen. Se ei liity suoraan. Kyllä, jos jäit koukkuun viimeiseen viidestä kaapelista ja se katkesi (!!!) - niin kyllä, olet epäonninen! No, joskus pyörä räjähtää laskeutumisen aikana, ja paljon asioita - ja se loppuu, mutta huonosti... No todellakin! Ja kyllä, lentotukialukseen laskeutuminen on erittäin vaikeaa, joten en kampanjoi sen puolesta! Päinvastoin! Miksi nämä ovat jo tehottomia enemmän tai vähemmän vakavaa vihollista vastaan, kalliita kelluvia kaukaloita! :-):-)
  • puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
    puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 16
    -4
    Lainaus käyttäjältä: sH, arK
    Pysäytin on muutama kaapeli, joka on venytetty kelojen päälle, mikä ongelma niiden asentamisessa/irrotuksessa on?!

    Oletko varma, että tiedät kuinka viimeistelijä toimii? Olen varma, että sinulla ei ole aavistustakaan kuinka se toimii ja on järjestetty, muuten et kirjoittaisi uskomattomia hölynpölyjä. Tämä on melko suuri ja raskas laite, joka on vakavasti "ruuvattu" aluksen tehosarjaan, hydraulisilla jarruilla, lisäksi säädettävissä tietyn lentokoneen painoon. Voitteko kuvitella kuinka paljon energiaa lentokoneen laskeutuessa on? Vaikka se on vain 20 tonnin laite, jonka nopeus on 240 km / h ja joka on pysäytettävä (eli imettävä kaikki energiansa) enintään 90 metrin matkalla (tämä on Kuznetsoville ja "amerikkalaisille" ") Ja tämä "ehdotatko ampuvan ja lavastavan joukkueen pienen "paskiaisen"? kyllä ​​sinä olet kusipää!
    Lisäksi lentokone tarvitsee lennon aikana tilaa sivuilleen, UDC:n kapea kansi ei ole kovin sopiva tähän. Miksi he tekivät kulmakannen AB:lle, tiedätkö?
    1. Hai Offline-tilassa Hai
      Hai 27. tammikuuta 2022 klo 17
      +1
      Ratkaiset jälleen Jumalan lahjan munakokkelilla! Puhumme UDC:stä, ja tämä on vahva kompromissi mukavuuden ja terveen järjen (ja rahan!) välillä. Siksi ei voi olla kulmakansia, pysäytinjärjestelmiä - ne lasketaan vain kevyille lentokoneille, joilla on alun perin lyhyt mittarilukema, no, emme ota UVVP:tä huomioon, ja ne ovat yleensä kiistanalaisia, mutta niitä ei ole olemassa ja ei ole vielä selvää, aikooko he... Se on amerikkalaiset siellä raskaat Hornetit ja Hokkai...

      Ja emme puhu "joukkueen avulla" laittamisesta, vaan hankkeen universaalistamisesta, kun se on 90% yhteensopiva laivan varusteiden ja rakenteen suhteen! Nuo. puhumme itse asiassa sisaruksista, mutta eri suunnista! Mutta se ei ole sama laiva. Vaikka kevyen lentotukialuksen muuntaminen UDC:ksi on täysin mahdollista, vaikkakin toimintojen menettämisellä!
      1. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
        puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 19
        -3
        Lainaus käyttäjältä: sH, arK
        Puhumme UDC:stä, ja tämä on vahva kompromissi mukavuuden ja terveen järjen (ja rahan!) välillä. Siksi kulmakansia ei voi olla, pysäytysjärjestelmät lasketaan vain kevyille lentokoneille, aluksi lyhyellä matkalla

        hmm ... Suihkukone käyttää laskuvarjoa laskeutuessaan lentokentälle - siksi matka on lyhyt. Ilman laskuvarjoa lentokone rullaa joka tapauksessa enemmän kuin kannen pituus, ei edes UDC, vaan lentotukialus. Siksi - eikä mielijohteesta - he laittoivat viimeistelijöitä. Tämä on ensimmäinen. Toiseksi lentotukialustalle laskeutuva lentokone tulee jälkipolttimeen - ja sinä olet itse samaa mieltä - niin millaisesta lyhyestä lentomatkasta voimme edes puhua ilman viimeistelijää tai laskuvarjoa? Laskuvarjoa ei tietenkään käytetä lentotukialuksissa.

        Siirrytään nyt toiseen. Kulmakannelle. Se ei näyttänyt mukavuuden vuoksi, vaan parantaakseen laskeutumistoimintojen turvallisuutta. Jotta kone, "jos mitään", ei osu ketään ja lennä veteen eikä pure päällirakenteeseen tai pysäköityyn lentokoneeseen ja muihin laitteisiin. Onko tämä selvä?
        Nämä kaksi ominaisuutta - viimeistelijä ja kulmakansi - ovat pakollisia lentotukialuksissa, joissa on lentokone, jossa on klassinen nousu ja lasku. Tämä ei ole mielijohteesta, tätä kutsutaan hikellä ja verellä kirjoitetuksi (ei meidän 0 brittiemme ja amerikkalaisemme. Mutta jos haluat, voit myös kulkea tämän piikkisen polun läpi - tyhmät oppivat vain virheistään)

        Yhteenveto: vain VTOL-koneet voivat perustua UDC:hen. Ne voivat nousta lyhyellä nousulla, mutta niiden lasku on pystysuora.
      2. puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
        puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 27. tammikuuta 2022 klo 19
        -3
        Lainaus käyttäjältä: sH, arK
        Ja emme puhu "joukkueen avulla" laittamisesta, vaan hankkeen universaalistamisesta, kun se on 90% yhteensopiva laivan varusteiden ja rakenteen suhteen! Nuo. puhumme itse asiassa sisaruksista, mutta eri suunnista! Mutta se ei ole sama laiva. Vaikka kevyen lentotukialuksen muuntaminen UDC:ksi on täysin mahdollista, vaikkakin toimintojen menettämisellä!

        tämä on toinen väärinkäsitys. UDC:stä ei voi tehdä täysimittaista kevyttä lentotukialusta, mutta lentotukialusta UDC:tä. Erilaiset vaatimukset, erilainen laitteisto, erilainen sisäinen arkkitehtuuri.
        Sinulla voi olla samanlainen ulkoinen kotelo, mutta täysin erilainen sisäinen asettelu ja täyte. Ja missä on yhdistyminen?

        Et joko palvellut laivastossa, kuten vakuutat, tai et ymmärrä "laskuvarjohyppääjän" ja lentotukialuksen erityispiirteitä. Lämmönkestävien levyjen asettaminen ja pylväiden pystyttäminen tankkausta varten ei ole lentotukialuksen saamista. UDC:ssä lentokoneet ovat laskeutumisjoukkojen lisäosa, ja niitä komentaa yksi henkilö. "Laskuvarjohyppääjän" ilmasiipi on suunniteltu vähäiseen määrään lentoja - tämä on laskeutumisjoukon toimittaminen, tulituki, jonka jälkeen lentokoneet toimivat maa-alustalta. Lentokone voi perustua suoraan kannelle. he eivät tarvitse paljon polttoainetta ja ammuksia. Lentotukialus on eri asia. Kellareihin, lentopolttoaineen varastointiin. korjaamot, varastot, joissa on varaosia, ja niin edelleen ja niin edelleen - on välttämätöntä heittää pois koko laskeutumisvoima. Myös AB:n ja UDC:n lentoa tukevat navigointilaitteet ovat erilaisia, ilmasiipi on eri alaisuudessa. AB:lla - ilmaryhmän eri kokoonpano, nämä ovat omia teknikoita jne. Mutta nämä ovat jo organisatorisia hetkiä, mutta tuomiani on tarpeeksi. Ja jos laitat myös viimeistelijöitä - eivätkä ne ole helppoja, ne ovat samat kuin tavallisessa AB:ssa, jos on klassisen laskeutumismenetelmän koneita - tämä on myös paikka, eikä pieni.
        Kannattaisi ainakin ensin ottaa materiaalit esille ennen kuin puhut sellaisista aiheista..

        Ja katso nyt yhden kaapelin "Kuznetsov" viimeistelijää




        Ja tässä on toinen hyvä linkki: https://www.aviapanorama.ru/wp-content/uploads/2018/02/86.pdf
  • Boris Tšernikov Offline-tilassa Boris Tšernikov
    Boris Tšernikov (Boris Chern) 27. tammikuuta 2022 klo 12
    0
    No, yleisesti ottaen MiG ilmoitti suunnitelmistaan ​​kehittää uusi laivahävittäjä, ja osaamisen huomioon ottaen MiG:n tilaaminen on helpompaa ja nopeampaa kuin Sukhoi
  • zloybond Offline-tilassa zloybond
    zloybond (arkkususi) 26. tammikuuta 2022 klo 16
    0
    Tietenkin sairaaloiden kanssa on hyvä, vain täällä on henkilökuntaa (lääkäreitä) - yleensä hyvät eivät nyt riitä. Ja sotilasosasto houkuttelee heidät niin sanotusti pois kansantaloudesta käyttämällä etuoikeuksia, ja syrjäseudun lääkärit lähtevät palvelemaan sairaaloissa. Ja kaupunkien ja kylien sairaalat tyhjenevät - ota Anapa - he rakensivat sairaalan ja lääkärit kaupunkiin, eikä niin käynyt ollenkaan. Ja yleisesti ottaen armeija saisi värvätä vain venäläisestä pölynimuristamme (Moskova), missä näitä lääkäreitä on enemmän kuin Venäjällä. Ja laivoja tarvitaan ehdottomasti. Niitä saa käyttää vain aiottuun tarkoitukseen - jos "Kuzya" on vangittu helikoptereista ja pystyviivasta - miksi raiskata laitteet ???
  • Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
    Sergei Latyshev (Serge) 26. tammikuuta 2022 klo 17
    0
    Ah, Varan...
    Tämä on se, jossa he unohtivat laittaa putken asettelua, ja valokuva peilattiin väärin pitkään ...

    Mitä sanottavaa.

    vaikka se ei ole siellä, voit ainakin laittaa su 75, ainakin instant 41, vaikka Yak 141bis.
    On vain yksi tulos - he säästivät rahaa varasteilta.
    1. tykkimies Offline-tilassa tykkimies
      tykkimies (tykkimies kaivosmies) 26. tammikuuta 2022 klo 18
      -9
      Sitä voidaan harkita minkä tahansa tyyppisillä lentokoneilla.Tämä on enemmän mielen voimistelua varten.Joka tapauksessa yllä lueteltuja lentokoneita kestää kauan odottaa. Lentotukialus on suunniteltu tietyntyyppisille lentokoneille. Eikä niitä edes käynnistetty suunniteltu lentotukialusta varten.
  • Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 26. tammikuuta 2022 klo 17
    -1
    Lainaus: Sergei Latyshev
    On vain yksi tulos - he säästivät rahaa varasteilta.

    Ja tyyppi ei siis ole varastettu?
    1. Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
      Sergei Latyshev (Serge) 26. tammikuuta 2022 klo 22
      0
      Selkeä kanto. vanhoista projekteista.
      VO:lla on vain uutisia uusista vastaajista ....
  • puoli sekuntia Offline-tilassa puoli sekuntia
    puoli sekuntia (Puoli puoli sekuntia) 26. tammikuuta 2022 klo 20
    -4
    Joten ehkä kannattaa katsoa tarkemmin Varania ja hänen perhettään?

    ehkä sen arvoista, mutta vain silloin, jotta et koskaan tee sitä!

    "Varan"? Jumala varjelkoon. Tämän "superkantaajan" ulkonäöstäkin voi ymmärtää, että kuvat on piirretty ilman "tuntoa, aistia, sijoittelua", tekemättä projektia hivenenkään läpi. Ilmeisesti siksi, että he itse pitivät sitä erittäin lupaamattomana.
    1. Onko päällysrakenne siirtynyt nokkaan - tehdäänkö lentoonlähdön mahdollisimman vaikeaksi? Kaikki normaalit ihmiset laittavat saaren lähemmäs perää, mutta meillä on erityinen tapa!
    2. Voi katapultit! Onko niitä olemassa? Ei niitä, joita he vielä yrittivät tehdä Uljanovskille, mutta joita toistettiin Venäjällä?
    3. "Kuznetsov", jolla on vertailukelpoiset mitat, tarjoaa lentokoneiden samanaikaisen nousun ja laskeutumisen. Varanilla ei ole sitä.
    4. Kulma "kansi" Varan "on jotain! Muistan heti ensimmäiset brittiläiset sodan jälkeiset lentotukialukset, joilla he kokeilivat kulmakannen kanssa. Se oli yksinkertaisesti maalattu (maalilla!) Tavallisella lentokannella. Siksi et Etkö pidä merimiehistä ja kansilentäjistä niin paljon vetämällä kannen laskeutumisosa suoraan laivan poikki?
    5. 26 solmua lentotukialukselle? Miksei sitten 19, kuten tankkeri? Lentotukialukset juoksivat aina 30:llä (kuten heidän ecort-lentonsa), ja tämä oli perusteltua.

    Modulaarinen muotoilu. Kysymys kirjoittajalle - kuinka hän ymmärtää tämän lauseen? Mitkä osista, kuten tietystä "legosta", kootaan erilaisia ​​laivoja? Yhdistämme ABCD:n - saamme lentotukialuksen, yhdistämme AFSHR:n - UDC:n lähdössä? Tai, kuten pienaseissa - vaihdamme piipun ja pultin, ja saamme eri kaliiperin kiväärin? Ei, toimialallamme on täysin erilainen modulaarisuuden käsite, oma, alkuperäinen. Se on vain sama joukko olennaisia ​​mekanismeja. Esimerkiksi moottorit, viestintä, aseet. Mutta kaikki muu on erilaista jokaisessa laivatyypissä. Ja ruumiit ovat erilaisia. Eikä rakennuskustannusten kiihtymistä ja laskua tapahdu.

    "Varan" ei tule koskaan toteutumaan. Eikä se ärsytä. Vaikka lentotukialuksia ja UDC:tä epäilemättä tarvitaan. Mutta hyviä. Emme ole tarpeeksi rikkaita käyttääksemme rahaa huonoihin asioihin.
  • Y S Offline-tilassa Y S
    Y S (S C) 27. tammikuuta 2022 klo 00
    0
    on parempi olla kaksi monitoriliskoja (45 tuhatta tonnia) kuin yksi (80 tuhatta tonnia), se on kuin sanonta "älä laita kaikkia munia (lentokoneita) samaan koriin", ja ilman katapulttia on tarpeeksi ponnahduslautaa kuin Kuza,
    kaikki tarut tehokkaan AWACS:n tarpeesta, sanotaan, että ilman sitä ilmailu on sokeaa jne.
    ei ole syytä, koska Ross-hävittäjien (su35, su57) tutka näkyy jopa 400 km:n etäisyydellä. Lisäksi nämä tutkat voidaan asentaa su75:een ja laivaan su30, ne eivät mahdu hetkessä 35. (emme ota sitä kyytiin). Varania ei pidä pitää klassisena AUG-na (ilmanohjausta varten), vaan taisteluristeilijänä (Kuznetsovin ideologia), jonka ilmasiipi lisää zirkonia 1 (Onyx-bramos 600-800 km) säteellä su57 , su35, eli 1,7 -2 tuhannella km:llä. miksi ampua alas kymmeniä lentokoneita ilmaan, kun pitkällä kädellä (2,7 tuhatta km) voit hukuttaa tai neutraloida kaikki 70 konetta kerralla suuressa yhdysvaltalaisessa ilmakaukalossa turvallisen etäisyyden päästä, ja 3-5 su 57 pystyy tekemään tämän, tietysti Zirconissa on oltava omena. kohteen nimeävät satelliitit, mukaan lukien ne, jotka oletetaan laukaistavan satelliitti-Internetiä varten, tai Yaseni-omena ohjaa Varan))
    1. Merzljajev Offline-tilassa Merzljajev
      Merzljajev (Fghfhhf Khdfhhj) 5. helmikuuta 2022 klo 00
      -1
      aha
      Vain sinä et näe ilman Avaxia
  • Kommentti on poistettu.
  • Juri Brjanski Offline-tilassa Juri Brjanski
    Juri Brjanski (Juri Brjanski) 11. maaliskuuta 2022 klo 06:55
    0
    Kiitos, Sergey. Nikolaev pitäisi yhdistää Venäjään. Siellä ja rakentaa sekä monitoriliskoja että varangioita.