Laajarunkoinen matkustajakone CR929 lentää Kiinaan, kun taas Venäjä pysyy Il-96-400:ssa


Koska Venäjä joutui "ilmasaarron" olosuhteisiin ilman kykyä ostaa uusia länsimaissa valmistettuja matkustajakoneita ja huoltaa jo ostettuja, Venäjä joutui palauttamaan Neuvostoliiton lentokoneet takaisin. Keskipitkän matkan Tu-214 ja pitkän matkan Il-96 ovat kokemassa toisen nuoruuden, joita valmistetaan 8,75 % ja 2 laivaa vuodessa. Herää luonnollinen kysymys, mitä tapahtuu Venäjän ja Kiinan yhteiselle kaukoliikenteen matkustajakoneelle CR929, johon Venäjä on luvannut investoida noin 10 miljardia dollaria?


Kallis lahja"


Lupaavaa pitkän matkan linja-autoa CR929 pidetään yhtenä menestyneimmistä esimerkkeistä Venäjän ja Kiinan taloudellisesta yhteistyöstä. Kerrankin emme tarvinneet luonnonvaroja, vaan vakavasti teknologian. Peking on erittäin kiinnostunut oman lentokoneteollisuuden luomisesta ja on onnistunut siinä paljon. Laajarunkoisten lentokoneiden ja raskaiden voimalaitosten kehittäminen niille on kuitenkin taitolentoa, johon vain harvat edistyneet voimat pystyvät. Neuvostoliiton kokemuksen ja IL-96:n kehityksen vuoksi Venäjä kutsuttiin osallistumaan Kiinan projektiin tasavertaisesti.

Sen puitteissa luodaan yhteensä kolme versiota laajarunkoisesta matkustajakoneesta: perus CR929-600, nuorempi - CR929-500 ja vanhempi - CR929-700, joka voi kuljettaa 230 - 320 matkustajaa riippuen. kokoonpanossa. Yhdessä muunnelmassa lentokoneeseen voidaan ahtautua jopa 440 paikkaa. Venäläis-kiinalaisen linja-auton lentoetäisyyden tulisi olla 12-14 tuhatta kilometriä. Lähi-Britannian ilmailumarkkinoiden tarpeet seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana ovat arviolta noin 1000 tämän luokan lentokonetta, joten kaupallisesta näkökulmasta hankkeella on hyvät näkymät.

Venäjän osuus yhteisyrityksestä on 50 %. Tarvittavien investointien kokonaismäärä on 13-20 miljardia dollaria. Päätuotanto otetaan käyttöön Kiinassa, maamme toimittaa vain komposiittisiipiä ja tulevaisuudessa PD-35-moottoreita, joista keskustelemme tarkemmin myöhemmin. Ilmeisistä syistä insinöörikeskus sijaitsee Venäjällä, ja meillä on omat tekniset dokumentaatiomme lentokoneelle.

Ensi silmäyksellä kaikki on todella hyvin. Tarjoamalla teknologiaansa Venäjä saa yhteisyrityksen kautta pääsyn Kiinan jättimäisille kotimarkkinoille ja 50 % osuuden 1000 lentokoneen myynnistä. Tällä liiketoiminnalla on kuitenkin omat sudenkuoppansa. Joten vuonna 2019 media sai tietoa, että kiinalaisten kumppaneidemme kanssa oli väärinkäsitys siitä, missä laiva tarkalleen sertifioidaan, eli kenen de jure se harkitaan, ja myös toiselta puolelta tuli ehdotus erottaa kiinalaisten ja venäläisten lentokoneiden myynti. Toisin sanoen kaksi CR929:ää, kiinalaista ja venäläistä, saattaa ilmestyä, ja niiden kohtalo on ilmeisesti erilainen.

CR929:n kiinalaisella versiolla on 1000 50 lentokoneen takuumarkkinat, kun taas Venäjän kotimarkkinoiden tässä segmentissä arvioidaan olevan 120–50 lentokonetta seuraavan kahden vuosikymmenen aikana. Se on lievästi sanottuna vertaansa vailla. Samaan aikaan Pekingissä on aluksi koko tuotantokanta, paitsi ehkä siivet ja moottori, kun taas maassamme kaikki on luotava tyhjästä. Ja tämä on tarkoitus myydä 120-XNUMX laajarunkoista lentokonetta? Mitä tulee tämän lentokoneen julkaisuun maailmanmarkkinoille, näkymät ovat melko epämääräiset.

Ensiksi, meitä ei odoteta siellä nyt.

Toiseksi, Boeing ja Airbus tekivät melko virallisesti aselevon keskenään torjuakseen "kiinalaista ja venäläistä uhkaa".

KolmanneksiParhaassakin tapauksessa venäläinen CR929 joutuu kohtaamaan täsmälleen saman kiinalaisen CR929:n, joka tulee objektiivisesti halvemmaksi Kiinan suurempien määrien ja kokoonpanon nopeuden sekä alhaisempien kustannusten vuoksi.

Ollaan realistisia, siitä ei tule mitään hyvää tuollaisessa kilpailussa. Itse asiassa Venäjä yksinkertaisesti "lahjasi" Kiinalle avaimet käteen -periaatteella toimivan laajarunkoisen matkustajakoneen. Laitamme sanan lainausmerkkeihin vain siksi, että yhteisyrityksessä on 50 %:n omistusosuus, mikä antaa aihetta toivoa 10 miljardin dollarin tuottoa, joka on vielä investoitava, jotta kiinalaisilla olisi oma CR929.

Toinen takuu häikäilemättömältä "kidnappaukselta", jos kiinalaiset kumppanit yhtäkkiä päättävät pienentää UAC:n osuutta yhteisyrityksestä tai ostaa sen pois kohtuulliseen hintaan, on riippuvuus moottoreiden toimittamisesta. Aluksi laiva oli tarkoitus luoda kansainvälisessä yhteistyössä, ja Pekingissä katsottiin brittiläistä Rolls-Royce Trent 7000 -moottoria ja General Electricin amerikkalaista GEnxiä. Jatkossa niitä oli tarkoitus täydentää vuosikymmenen lopulla venäläisellä PD-35:llä, jota oli tarkoitus valmistaa ja toimittaa 600 kappaletta vuoteen 2060 mennessä.

Nyt on selvää, että Iso-Britannia tai Yhdysvallat eivät toimita voimalaitoksiaan Kiinaan. Jäljelle jää vain PD-35, joka ei ole vielä laitteistossa, ja lupaava AEF3500, jota kiinalaiset alkoivat nopeasti kehittää viime vuosina. Kiinalaisen AECC CAE:n edustaja kuvailee sen ominaisuuksia seuraavasti:

Se on turbopuhallinmoottori, jolla on korkea ohitussuhde. Sen pääominaisuudet ovat alhainen polttoaineenkulutus, alhaiset päästöt, alhainen melutaso, pitkä elinkaari, alhaiset käyttökustannukset.

Kuulostaa hyvältä, mutta ei se tosiasia, että he menestyvät. Itsenäinen raskaan lentokoneen moottorin luominen ja massatuotanto on vakava ongelma, yksinkertaisella kopioinnilla ei pääse eroon.

Joten, mitä meillä on lopussa. On lupaava CR929, jolla on valtavat Kiinan markkinat, jota ei objektiivisesti voida julkaista ilman venäläisiä moottoreita. On olemassa itse Venäjä, joka jäi ilman länsimaissa valmistettujen laivojen tarjontaa, mutta jolla on erinomainen Neuvostoliiton tilauskanta kaikilla markkinasegmenteillä ja joka on jatkanut keskipitkän matkan Tu-214:n ja pitkän matkan Il-96:n pientuotantoa. Koska meillä on oma laajarunkoinen matkustajakone, ei ole mitään järkeä aidata puutarhaa CR929:n lokalisoinnilla.

Kaikki, tämä on objektiivisesti jo kiinalainen lentokone, jonka melkein "annoimme" heille. Jotta lainaukset eivät todellakaan katoaisi, on välttämätöntä nopeuttaa raskaan PD-35:n kehitystä ja sertifiointia mahdollisimman paljon, jotta sitä voidaan alkaa toimittaa Kiinaan CR929:n tuotantoa varten. Yhteisyrityksiä, jotka sijaitsevat Kiinassa, ei pitäisi sallia - vain valmiiden moottoreiden myynti kokoonpanossa! Silloin 50 %:n osuus laivojen myynnistä ei varmasti jää pois.

Lennämme itse alkuperäisillä Il-96-400-koneillamme, jotka on myös muutettava PD-35-koneisiin ja mahdollisesti varustettava komposiittisiipillä. Niiden koko tuotanto- ja komponenttikanta on saatavilla, sarja kasvaa vähitellen. Neljän PD-90A:n sijasta kahdella niin tehokkaalla nykyaikaisella voimalaitoksella modernisoitu venäläinen matkustajakone pystyy kilpailemaan sekä länsimaisten että kiinalaisten luokkatovereiden kanssa.
35 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Oleg_5 Offline-tilassa Oleg_5
    Oleg_5 (Oleg) 10. huhtikuuta 2022 klo 16
    -3
    Emme tarvitse sitä nyt. Ei lihavaksi. Ei minne lentää sillä.
    MS-21 ja SSJ mieleen. Ei ruiskuttamalla.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 10. huhtikuuta 2022 klo 19
      0
      Emme tarvitse sitä nyt.

      Älä viitsi. Miksi he sitten tekevät 2 kappaletta?

      MS-21 ja SSJ mieleen. Ei ruiskuttamalla.

      Kyllä, mutta milloin se tulee lihavaksi? Kuinka monta vuotta lentokone tulee mieleen?
      1. Oleg_5 Offline-tilassa Oleg_5
        Oleg_5 (Oleg) 10. huhtikuuta 2022 klo 20
        -2
        Meillä ei ole parin vuoden kuluttua lentämistä maan sisällä. Koska A ja B loppuvat, jopa ne, jotka ovat varaosia.
        Emmekä vielä laita itsellemme tarvittavaa määrää.
        Tässä tilanteessa hullujen varojen sijoittaminen kaukomatkaan, huolimatta siitä, että melkein kaikki kaukoreitit ovat meiltä suljettuina, on vain jonkinlaista tuhlausta ...
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 11. huhtikuuta 2022 klo 06
          +1
          Luitko edes artikkelia? Kukaan ei tarjoa sinne hulluja rahoja sijoittavansa. IL-96-400 ja sen komponenttipohja ovat jo olemassa. PD-35 on jo kehitteillä
          1. Oleg_5 Offline-tilassa Oleg_5
            Oleg_5 (Oleg) 11. huhtikuuta 2022 klo 09
            0
            Itseasiassa luin sen, kyllä.

            Lennämme itse alkuperäisillä Il-96-400-koneillamme, jotka on myös muutettava PD-35-koneisiin ja mahdollisesti varustettava komposiittisiipillä. Niiden koko tuotanto- ja komponenttikanta on saatavilla, sarja kasvaa vähitellen. Neljän PD-90A:n sijasta kahdella niin tehokkaalla nykyaikaisella voimalaitoksella modernisoitu venäläinen matkustajakone pystyy kilpailemaan sekä länsimaisten että kiinalaisten luokkatovereiden kanssa.

            se on juuri TÄMÄ IL-96-400:sta
  2. 123 Offline-tilassa 123
    123 (123) 10. huhtikuuta 2022 klo 16
    0
    Koska meillä on oma laajarunkoinen matkustajakone, ei ole mitään järkeä aidata puutarhaa CR929:n lokalisoinnilla.

    Lennämme itse alkuperäisillä Il-96-400-koneillamme, jotka on myös muutettava PD-35-koneisiin ja mahdollisesti varustettava komposiittisiipillä.

    Minusta se näyttää itsehypnoosilta ja suostuttelulta. Kuten, älkäämme antako, kiitos. Se on todellakin pelottavaa. Meillä on oma ortodoksinen kone, emmekä tarvitse uutta.
    Ja itse asiassa miksi ei? Uudessa lentokoneessa kiinalainen kehitys:

    runko ja höyhenpeite

    Venäjän kehitys

    keskiosa, siipikonsolit koneellisesti, avioniikka ja ohjausjärjestelmä sekä moottori.

    Ja miksi sitä ei voi julkaista Venäjällä? Varsinkin jos paikannat rungon ja höyhenen tuotannon kotona?
    Vastustatko jyrkästi lentokonevalikoiman päivittämistä?
    Odotan vapisena, kun pääset autoteollisuuteen.
    VAZ-2107 ja GAZ-31 ovat meidän eivätkä tarvitse mitään muuta?
    Ymmärrä, että aika ei seiso paikallaan, tekniikka kehittyy, kulkee eteenpäin, et voi seistä paikallaan, joten voit jäädä ikuisesti jälkeen. Tämä tarkoittaa, että tuotamme komponentteja kiinalaisille, mutta emme voi käyttää niitä itse. Emmekö ole kelvollisia lentämään uudella lentokoneella, joka on pitkälti venäläisten insinöörien kehittämä ja joka koostuu venäläisistä komponenteista?

    Kiinalaiset ovat todellakin vaikea kumppani, he pyrkivät keskittämään tuotantoa kotimaahan mahdollisimman paljon. En tiedä, miten neuvottelut päättyvät, mutta en näe syytä luopua tuotannosta kotimaassani.
    Argumentit ovat jotenkin irrationaalisia, muistuttavat komplekseja ja kaiken uuden pelkoa. Vai onko se halu pakottaa virheet, joita toimittajat voivat arvostella vuosikymmeniä eivätkä jää ilman työtä? hymyillä
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 10. huhtikuuta 2022 klo 19
      -3
      Ja miksi sitä ei voi julkaista Venäjällä? Varsinkin jos paikannat rungon ja höyhenen tuotannon kotona?
      Vastustatko jyrkästi lentokonevalikoiman päivittämistä?
      Odotan vapisena, kun pääset autoteollisuuteen.
      VAZ-2107 ja GAZ-31 ovat meidän eivätkä tarvitse mitään muuta?

      Millainen puhuja-demagogi sinä olet.

      Argumentit ovat jotenkin irrationaalisia, muistuttavat komplekseja ja kaiken uuden pelkoa. Vai onko se halu pakottaa virheet, joita toimittajat voivat arvostella vuosikymmeniä eivätkä jää ilman työtä? hymy

      Säälin sinua.
      1. 123 Offline-tilassa 123
        123 (123) 10. huhtikuuta 2022 klo 19
        +5
        Millainen puhuja-demagogi sinä olet.
        Säälin sinua.

        rautaiset argumentit hyvä Koska tämä on kaikki, mitä sinun tarvitsee kiistellä aiheesta, salli minun pitää lomani hi
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 11. huhtikuuta 2022 klo 06
          -1
          Miksi minun pitäisi vastustaa sinua? Kirjoitin aiheesta useita artikkeleita, ja kaikki niissä kirjoitettu toteutui. Tämä tulee myös toteutumaan.
          1. 123 Offline-tilassa 123
            123 (123) 11. huhtikuuta 2022 klo 10
            +2
            Miksi minun pitäisi vastustaa sinua? Kirjoitin aiheesta useita artikkeleita, ja kaikki niissä kirjoitettu toteutui. Tämä tulee myös toteutumaan.

            Voitko tarkentaa ennustettasi? Ennusteletko, että CR929:ää ei valmisteta Venäjällä? Tai mitä?
    2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 11. huhtikuuta 2022 klo 07
      -2
      Ja miksi sitä ei voi julkaista Venäjällä? Varsinkin jos paikannat rungon ja höyhenen tuotannon kotona?
      Vastustatko jyrkästi lentokonevalikoiman päivittämistä?

      Tätä kutsutaan tuhoamiseksi: kun sinulla on oma massatuotantona valmistettu IL-96, sijoita miljardeja saman luokan lentokoneen lokalisointiin, jolle on pieni markkina. Olet oikeassa, kun pelkäät Neuvostoliiton paluuta. Sinut olisi tuomittu ansaituun rikosoikeudelliseen vastuuseen tästä Pogosyanin ja Co.:n jälkeen.
      1. 123 Offline-tilassa 123
        123 (123) 11. huhtikuuta 2022 klo 10
        +1
        Tätä kutsutaan tuhoamiseksi: kun sinulla on oma massatuotantona valmistettu IL-96, sijoita miljardeja saman luokan lentokoneen lokalisointiin, jolle on pieni markkina. Olet oikeassa, kun pelkäät Neuvostoliiton paluuta. Sinut olisi tuomittu ansaituun rikosoikeudelliseen vastuuseen tästä Pogosyanin ja Co.:n jälkeen.

        Oletko edistyksen periaatteellinen vastustaja? Ymmärsinkö oikein?
        Ja mitä tulee Neuvostoliittoon, tiedätkö kuinka Tu-22M ilmestyi? He loivat uuden lentokoneen ja kertoivat johdolle, että näin Tu-22 modernisoitiin. En sulje pois mahdollisuutta, että tekijät voidaan saattaa rikosoikeudelliseen vastuuseen. Näyttää sammaleelta perääntyneiltä, ​​kuten sinä istuit johdossa.
  3. lance vocirob Offline-tilassa lance vocirob
    lance vocirob (lance) 10. huhtikuuta 2022 klo 16
    +1
    pd-35 ja komposiittisiipi ovat edistynein kiinalainen laineri. Tämä ymmärretään hyvin Kiinan kansantasavallassa. mutta voit aina työntää modernimpaa elektroniikkaa IL 96:een.
  4. Scharnhorst Offline-tilassa Scharnhorst
    Scharnhorst (Scharnhorst) 10. huhtikuuta 2022 klo 17
    +3
    Minusta näyttää siltä, ​​että tämä on kirjoittajan toinen paniikkiartikkeli muutaman päivän sisällä. Sano kiitos, että Venäjän federaation sotilasilmailu ei ole millään tavalla riippuvainen ulkomaisista komponenteista. Vaikka samat amerikkalaiset eivät epäröi levittää tuotantoaan vähän satelliiteille f-35:llä. Tällä hetkellä laajarunkoisten kiinalaisten siivet ja moottorit ovat jo valtava menestys teollisuudellemme ja tieteellemme. Ja Venäjän federaation ja Valko-Venäjän tasavallan kotimarkkinoilla jopa 12 Il-96:ta vuodessa on tilaisuus puhkaista reikä käänteeseen. Ja tietysti, ottaen huomioon viimeiset vuodet ja tulevaisuudennäkymät, jokin "NEO"-versio nostaa esiin.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 10. huhtikuuta 2022 klo 19
      0
      Minusta näyttää siltä, ​​että tämä on kirjoittajan toinen paniikkiartikkeli muutaman päivän sisällä.

      Mitä? Missä on paniikki? Ja mikä oli ensimmäinen?

      Sano kiitos, että Venäjän federaation sotilasilmailu ei ole millään tavalla riippuvainen ulkomaisista komponenteista.

      Kiitos.

      Vaikka samat amerikkalaiset eivät epäröi levittää tuotantoaan vähän satelliiteille f-35:llä.

      Millaisia ​​sanktioita he pelkäävät?

      Tällä hetkellä laajarunkoisten kiinalaisten siivet ja moottorit ovat jo valtava menestys teollisuudellemme ja tieteellemme.

      Kuka väittää?

      Ja Venäjän federaation ja Valko-Venäjän tasavallan kotimarkkinoilla jopa 12 Il-96:ta vuodessa on tilaisuus puhkaista reikä käänteeseen.

      Epäilemättä.
    2. Vladimir Orlov Offline-tilassa Vladimir Orlov
      Vladimir Orlov (Vladimir) 11. huhtikuuta 2022 klo 01
      0
      Kiinalaiset haluavat teknologiaa, eivät kilpailijoita. He skaalaavat niitä paitsi matkustajalentokoneisiin, myös kaikkeen muuhun, mitä he eivät vieläkään voi tehdä: superraskaat kuljetustyöntekijät (ei turhaan yritetty ostaa Ruslania ja Mriyaa, mutta Yhdysvallat kielsi ukrainalaisten myynnin ), lentoliikenteen harjoittajat avaruustutkimuksen nopeuttamiseen tarkoitetuille sukkuloilleen jne.
      Vain idiootti voi todella myydä ainutlaatuisia tekniikoita ja luoda täyden tuotantosyklin kiinalaisille. Ne ovat jo viemässä markkinaosuuttamme aseiden osalta - joista 80-90% on Neuvostoliiton / Venäjän UNLIMITED-kopioita.
      He eivät tarvitse kilpailijoita, he tarvitsevat "idiootteja" teknologioiden kanssa.
      Nyt on hyvä aika jättää projekti. Varaosia tarvitaan - ostetaan erikseen.
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 11. huhtikuuta 2022 klo 06
        +2
        Nyt on hyvä aika jättää projekti. Varaosia tarvitaan - ostetaan erikseen.

        Yleisesti ottaen kyllä. Ylivoimainen este on hyvä. Anna heidän ostaa meidän IL-96:t myöhemmin. hymyillä
  5. Panikovski Offline-tilassa Panikovski
    Panikovski (Mihail Samuelevich Panikovsky) 10. huhtikuuta 2022 klo 17
    0
    Jos moottoreita olisi, niiden alla oleva lentokone puhuisi nopeammin kuin uskotkaan. Ongelma on moottoreissa. Valmiit Ka-226- ja Ansat-helikopterit odottavat VK-800-moottoria. Kyllä, ja TV7-117 on viimeisteltävä lietettä varten, ihmisiä on kuollut, ja nyt purjelentokoneet voivat suunnitella kaiken, Venäjälle tämä ei ole olennaisin. Pd-35 on valmis, sieltä tulee purjelentokone ja paras siinä.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 10. huhtikuuta 2022 klo 19
      0
      Jos moottoreita olisi, niiden alla oleva lentokone puhuisi nopeammin kuin uskotkaan.

      Minusta se ei tunnu miltään.
      1. Panikovski Offline-tilassa Panikovski
        Panikovski (Mihail Samuelevich Panikovsky) 21. huhtikuuta 2022 klo 20
        0
        Myös oikein.
  6. 1_2 Offline-tilassa 1_2
    1_2 (Ankat lentävät) 10. huhtikuuta 2022 klo 19
    +1
    luultavasti kiinalaiset eivät kehittäneet runkoa, koko lentokone on suunniteltu Venäjän federaatiossa, koska he eivät suunnitelleet keskimääräistä kiinalaista analogia a320:lle, he sanovat ranskalaisten tehneen sen. he eivät ole vielä kasvaneet siviililentokoneiksi, he voivat vain kopioida, he saavat kaikki asiakirjat ja sitten niitataan työntämällä Venäjän federaation sivuun, kuten saksalaiset suurnopeusjunat, lähettämällä saksalaiset yhteen paikkaan

    jos länsi suostuu myymään moottoreita ja jos kiinalaiset itse valmistavat yhdistelmäsiiven,
    kiinalaiset niittaavat kopioita valtionyhtiölleen, ja yhteisyritys Venäjän federaation kanssa menee konkurssiin ja sulkeutuu, eivätkä he välitä, koska Venäjän federaatio tarvitsee suuren öljyn ja kaasun ostajan. tämän estämiseksi on tarpeen suojata lentokoneen tärkeiden osien asiakirjat, jotta ne eivät pääse Kiinan tiedustelupalveluun
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 11. huhtikuuta 2022 klo 07
      0
      luultavasti kiinalaiset eivät kehittäneet runkoa, koko lentokone on suunniteltu Venäjän federaatiossa, koska he eivät suunnitelleet keskimääräistä kiinalaista analogia a320:lle, he sanovat ranskalaisten tehneen sen. he eivät ole vielä kasvaneet siviililentokoneiksi, he voivat vain kopioida, he saavat kaikki asiakirjat ja sitten niitataan työntämällä Venäjän federaation sivuun, kuten saksalaiset suurnopeusjunat, lähettämällä saksalaiset yhteen paikkaan

      Ei mitä todennäköisimmin, mutta ehdottomasti lentokoneemme suunniteltiin alusta loppuun Il-96:sta saatujen kokemusten perusteella.

      jos länsi suostuu myymään moottoreita ja jos kiinalaiset itse valmistavat yhdistelmäsiiven,

      Länsi kieltäytyy. Siipi on helppo tehdä.

      kiinalaiset niittaavat kopioita valtionyhtiölleen, ja yhteisyritys Venäjän federaation kanssa menee konkurssiin ja sulkeutuu, eivätkä he välitä, koska Venäjän federaatio tarvitsee suuren öljyn ja kaasun ostajan.

      Tämä loppuu lopulta asiaan.
  7. unimog1 Offline-tilassa unimog1
    unimog1 10. huhtikuuta 2022 klo 23
    0
    Täysin sopiva, tasapainoinen mielipide tekijästä kaikessa. Historia on toistanut itseään, mielestäni jälleen kerran JO toistettu. Jak-130, Jak-141, Kaskol, Israelin avioniikka Mig-29:ssä, Antonov, Zaporozhye, snecma Sukhoilla, MIG kiinalaisten kanssa, tuhansia esimerkkejä siitä, kuinka aikalaiset suuttivat isien ja isoisien keräämää perintöä jälkipolville. Herääminen 30 vuoden kuluttua samassa paikassa, kun muut takana tai kauas takana olleet olivat siinä tai edessä, ei ole paras tunne, kun viholliset ja kuvitteelliset hyväntahtoiset saavat sinut avaamaan silmäsi. Ymmärryksemme siitä, keitä ystävämme ovat, pitäisi jo olla päässämme tulevaisuuden vuoksi. Ja maailmassa on vain yksi. Huckstereiden maailmalla, joka väistämättä ylittää murhien rajan, ei ole tulevaisuutta. Eikä päätös päätöksen rationaalisuudesta ole niin vaikea tehdä, jos jätetään tekijänä pois jonkun henkilökohtainen talous. kiinnostuksen kohteet. Neuvostoliiton kokemus on osoittanut täydellisesti suunnittelun peräkkäisten tapojen tehokkuuden, myös taloudellisen, nykyaikaistamisen. 96. 204. on vasta tämän polun puolivälissä. MS ja SSJ eivät ole vielä aloittaneet sitä. Rybinskissä ranskalaisten kanssa toteutetun tehokkaan hallintosabotaasin aiheuttamat tappiot kuivuvat ajoissa. Ja myös edellisen puhujan 1_2 mielipide herättää huomiota arkaaisena.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 11. huhtikuuta 2022 klo 06
      -1
      Täysin sopiva, tasapainoinen mielipide tekijästä kaikessa.

      Kiitos kauniista sanoista.
      Nyt on hauska lukea numeron 123 yrityksiä vastustaa minua. Hän oli aiemmin kirjoittanut kommenteissa ilmailuaiheesta, mutta lopulta kaikki kirjoittamani toteutui. Tämäkin tulee toteutumaan. hymyillä
      1. unimog1 Offline-tilassa unimog1
        unimog1 11. huhtikuuta 2022 klo 23
        +1
        Kuten ihana ystäväni Gagik Gareginovich Grigoryan, vanha armenialainen suutari, sanoo - sanasi, kyllä ​​Jumalalle (Rogozin, Manturov, Shoigu) korviin. Meidän on vaikea selittää mytologian ystäville (joilla on mielipide, koska he kuvittelevat), että valmiiden rakenteiden töiden jatkaminen ja myöhemmät modernisoinnit perustuvat TsIAM:n, TsAGI:n (jotka muuten sekä Boeing että Airbus) nykyaikaisiin saavutuksiin lentää), Harkov saattaa pian aloittaa työskentelyn hydrauliikan parissa , joka tapauksessa nostaa henkilöstöä osaamisen ylempään tasoon. Mitä tulee taloudelliseen osaan, on naurettavaa puhua yhteisestä työstä niiden kanssa, joille meillä ei ole mitään annettavaa, paitsi mikropiirejä. Olemme olleet tässä paskassa 30 vuotta, peseytyäksemme. Tarinat SDI:stä ennen, viidennestä sukupolvesta viimeisten 30 vuoden aikana, vaikuttavat edelleen johonkin. He ovat hysteerisiä, kunnes Sukhoi tarjoaa heille jotain, joka näyttää laitteelta amerikkalaisesta science fiction -elokuvasta. Tekniset ja teknologiset yksityiskohdat eivät ole heille tärkeitä, he ovat liian laiskoja rasittamaan. Mutta vuodesta 89 lähtien olen sanonut kaikille: kun ihminen on liian laiska ottamaan selvää, mitä hänen taloutensa on, hän ei koskaan tiedä, mitä häneltä varastettiin. Chernomyrdin - Gore ja kaikki 90- ja 10-luvut ovat esimerkki tästä. Valaiden kanssa nyt, kuten Aermacchin kohdalla, kysymys markkinoiden jakautumisesta tulee, kuten aina, yllätyksenä, vaikka alussa oli tarpeen allekirjoittaa kaikki tästä. Omavaraisuus on ainoa tapamme. Näyttää siltä, ​​että nyt on aika ymmärtää. Oli aika levittää pulloja, on aika kerätä ne. Kyllä, pelkään, että Homo Vulgaris korjaa haudan.
  8. Pavel57 Offline-tilassa Pavel57
    Pavel57 (Paavali) 11. huhtikuuta 2022 klo 00
    +1
    Lentoliikenteen suunnittelu Kiinaan väistämättä vaikuttavan globaalin kriisin yhteydessä on kiittämätön tehtävä. Lentomatkustusmallista tulee tarve laivastomalleille. Tässä on tosiasia, että Kiina ei todennäköisesti saa länsimaisia ​​moottoreita - tämä on totta, ja meillä on mahdollisuus.
  9. Aleksei Klimov Offline-tilassa Aleksei Klimov
    Aleksei Klimov (Aleksei Klimov) 11. huhtikuuta 2022 klo 06
    0
    Meillä, kuten ennenkin Neuvostoliitossa, on erinomaiset aseet ja kuljetus etanan vauhdissa.
    1. Vaeltaja Polente Offline-tilassa Vaeltaja Polente
      Vaeltaja Polente 12. huhtikuuta 2022 klo 13
      0
      He leipovat hävittäjiä, lentotukialuksia kuin piirakoita... Ja meillä on pitkä, kova työ rakentaaksemme korvettia, fregattia...
  10. Kade_t Offline-tilassa Kade_t
    Kade_t (Igor) 11. huhtikuuta 2022 klo 10
    0
    PD-35, sinun on vielä viimeisteltävä se, tämä on tehokas ja taloudellinen moottori, se sopii meidän IL-96-400: een, ja kiinalaisilla ei ole minnekään mennä ilman eurooppalaisia ​​ja amerikkalaisia ​​moottoreita.
    1. Jfft6443 Offline-tilassa Jfft6443
      Jfft6443 (CastisOmniaCasta) 30. huhtikuuta 2022 klo 23
      0
      PD-35 on joka tapauksessa saatava valmiiksi, koska meidän on vielä tehtävä uusi kuljetin AN-124:n tilalle. Ja on mahdotonta suunnitella uudelleen nelimoottorista IL-96 kahdelle moottorille, joiden teho on kaksinkertainen. Niin paljon on suunniteltava uudelleen, että se on erilainen taso. Niin paljon, että sitä kutsutaan jo oikeaan aikaan, jotenkin uudella eikä vanhalla nimellä.
  11. Vaeltaja Polente Offline-tilassa Vaeltaja Polente
    Vaeltaja Polente 12. huhtikuuta 2022 klo 13
    0
    He purkavat moottorin jopa ilman lokalisointia ja tekevät täsmälleen saman, mutta kiinalaisella nimellä. Tätä varten heillä on kaikki ...
    1. Savage3000 Offline-tilassa Savage3000
      Savage3000 (Villi) 18. tammikuuta 2023 klo 21
      0
      hän purkaa moottorin ja sitten he eivät voi koota sitä. Oletko sohvasoturi vai mitä? oppia, mikä nykyaikainen lentokonemoottori on ja kuinka vaikeaa sen valmistaminen on.
  12. Robotti BoBot - Vapaa ajattelukone 13. huhtikuuta 2022 klo 23
    +1
    Meidän ei pidä katsoa kiinalaisia, mutta otettu tuotantoon IL-96, muuten ratsastamme pian aasilla!
  13. Jfft6443 Offline-tilassa Jfft6443
    Jfft6443 (CastisOmniaCasta) 30. huhtikuuta 2022 klo 23
    0
    Kun sinulla on moottoreita ja siivet (ehkä lentokoneen monimutkaisimmat rakenneosat), kuinka kauan kestää oman rungon "muodostaminen" niiden alle.
  14. Chevrolet camaro Offline-tilassa Chevrolet camaro
    Chevrolet camaro (Nikolaj Lukašev) 7. kesäkuuta 2022 klo 07
    0
    IL 96-400 Venäjä edelleen oi kuinka tarvitaan!!!