Kadonnut risteilijä "Moskva" Venäjän laivasto pystyy kompensoimaan melkein uuden "Ukrainan"

81

Venäjän laivasto on menettänyt Moskva Guardsin ohjusristeilijän, joka upposi hinauksen aikana kärsittyään runkovaurioita. Aiemmin aluksella syttyi tulipalo, jota seurasi ammusten räjähdys, eikä Moskva pystynyt ylläpitämään vakautta kovassa merenkäynnissä.


Samaan aikaan Kiovassa on lähes uusi risteilijä "Ukraina", joka on ollut ankkuroituna noin kolme vuosikymmentä valtionyrityksen "Nikolaev Shipbuilding Plant" laiturissa. Aluksen valmius on 95 prosentin tasolla. Sitä ei ole koskaan käytetty. Sen vangitseminen ja myöhempi modernisointi amiraali Ushakovin esimerkin mukaisesti on käytännössä järkevää, koska Venäjän laivastossa ei ole niin paljon 1. luokan aluksia.


Aiemmin Ukrainan viranomaiset harkitsivat erilaisia ​​vaihtoehtoja risteilijän käyttöön. Siten strategisen teollisuuden apulaisministeri Valeri Ivaštšenko totesi, että osasto voi päättää demilitarisoida aluksen, mutta tämä on taloudellisesti kannattamatonta, koska sen osien myynti ei korvaa purkamisen ja hävittämisen kustannuksia. Yleisesti ottaen Kiova ei ole vielä tehnyt lopullista päätöstä risteilijän tulevaisuudesta.

Venäjä, joka suorittaa erityisoperaation Ukrainassa Nikolaevin miehityksen jälkeen, pystyy kompensoimaan "Moskovan" menetyksen melkein uudella Ukrainan sotalaivalla ja asettamaan sen laivaston palvelukseen.
  • Käytetyt kuvat: Venäjän federaation puolustusministeriö
ToimittajaYandex Newsissa
ToimittajaYandex Zenissä
81 kommentti
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
    Sergei Latyshev (Serge) 15. huhtikuuta 2022 klo 12
    + 13
    Kyllä, melkein uusi ulkomaalainen Ukraina 30 vuotta sitten ...
    hyvin sanottu.
    Palauta...
    - se ei ole myöskään huono.

    Kenen kustannuksella juhlatilaisuus (leikataan?) Tämän seurauksena tarjotaan? )))
    1. Hai Offline-tilassa Hai
      Hai 15. huhtikuuta 2022 klo 15
      +3
      Brad tietysti! Korvaa se, mikä on jo pitkään aikonut heittää pois! "Moskova - Slava" on melkein 40 vuotta vanha! Kyllä, laiva kävi läpi pienen MOT:n, itse asiassa vain merikelpoisuuden palauttamiseksi, muuten se oli laskeutumistilassa! Ja meidän on ymmärrettävä, että esimerkiksi "Kuzya" on meidän - edes laskeutumisvaiheet eivät ole enää! Muistan hänet vuonna 92 - Murmanskin taistelukentällä - se oli jo silloin surullinen näky! Puolet mökeistä on hylätty! Kyllä, hänet "elvytettiin" sanan täydessä merkityksessä - hänet vedettiin pois "toisesta maailmasta", mutta anteeksi, kun potilas vedetään pois sellaisesta tilasta, voiko hän todella olla hyvä sotilas?

      Tietenkin erillinen kappale - mitä Moskova teki abeam Odessan, koska se oli aseistettu vain raskailla laivantorjuntaohjuksilla, joita siellä nyt ei tarvita?! Ja kyllä, aluksella oli vanha, mutta tehokas tutka, vaikkakaan ei nykyaikaisin, mutta melko voimakas ilmapuolustus!
      Ja on täysin selvää, että jos se oli sabotaasi tai miinan räjähdys, ja nämä ovat todennäköisimpiä tapahtumia, laivaston johdolle syntyy erittäin vakavia kysymyksiä!
      Jos tämä on aluksen vastainen ohjushyökkäys, sitä on vaikea uskoa, koska Neptunuksen yhden parin laukaisu voi murtautua ilmapuolustuksen läpi hyvin oudoissa olosuhteissa, jotka herättävät toisen joukon kysymyksiä! Kyllä, Neptunuksen laivantorjuntaohjuksiin kohdistettaessa on selvää, mitä voitaisiin tehdä siellä jatkuvasti pyörivien Nato-maiden UAV- ja AWACS-määrityksellä ... Mutta murtautua ilmapuolustuksen läpi kahdella ohjuksella ?!
      Yleisesti ottaen kysymyksiä on paljon, ja ennen kaikkea laivaston komennolle! Ja suuri kysymys on, kuinka kauan se kestää? Miksi NWO:n alku meni näin? Miksi kasarmi jäi? Millaisia ​​lahjoja? Jos aloitit sodan, taistele! Miksi kaasun siirto tapahtuu? Miksi Kuevin hallintokorttelit ovat ennallaan? Ja mikä tärkeintä, miksi kaikki tiet, sillat, risteykset, risteykset, tunnelit ja asemat ovat vahingoittumattomia koko Länsi-Durkainissa?! Kyllä, jopa öljyvarastot ja jalostamot yhdessä säiliöpuiston kanssa ja - ovat tuhoutuneet tänään vain 50-60%? Millainen se on? Kysymyksiä - vain pimeys! Sotilaiemme elämän myötä kaikenlaiset saastat, kuten Medinsky ja Piskov, tekevät uraa itselleen ?! Päätä jonkun intressit?
      1. Juri 88 Offline-tilassa Juri 88
        Juri 88 (Juri) 15. huhtikuuta 2022 klo 20
        -4
        Moskova - 82 vuotta julkaisua! Kukaan ei vastaa kysymyksiin..! Ei amiraaleja .. Laivasto, joka meillä on aina, on myönnettävä, oli heikko .. Vain Ushakovin aikana saattoi jotain muuta)) Kuka vastaa merimiehistä, jotka näyttävät kuolleen alle 400 ihmisen ..? ! Ei kukaan! Ja mikä lippulaiva tämä on, joka yhdestä kaivoksesta (versiona!) menee pohjaan ..? Osoittautuu, että joko miehistö oli täysin tyhmä tai laiva oli vain kaunista metalliromua ...
        1. Hai Offline-tilassa Hai
          Hai 15. huhtikuuta 2022 klo 20
          +2
          Tiedätkö kuinka laskea? 2022-1982 =?
          1. Juri 88 Offline-tilassa Juri 88
            Juri 88 (Juri) 15. huhtikuuta 2022 klo 20
            -1
            anteeksi, todella..))! Koneessa .. Joku luuli niin, mutta ajattelematta toistan hänen aritmeettista..) No, toivottavasti loput ajatukseni ovat riittäviä?
            1. Hai Offline-tilassa Hai
              Hai 16. huhtikuuta 2022 klo 16
              -1
              Kuka laski kuolleet? Khokhols?! Mistä sait nämä luvut? Miehistöä on vain hieman yli 500! Ja alus taisteli selviytymisestä päivän, ellei se olisi myrskyä ... Vaikka 2 ohjusta osuisi alukseen, mitä on erittäin vaikea uskoa, ne voisivat tappaa 30-40 ihmistä! Loppujen lopuksi he olivat taisteluaikataulussa, toivottavasti! No, anna taistelukärjen räjäytyksen ja tulipalon kapteenin täydellä suostumuksella - vielä 10-20 ihmistä voi kuolla! Nuo. arvio kuolleista - enintään 50 ihmistä!
              Mutta epäilen laivojen vastaisia ​​ohjuksia - ei Neptunus-ohjuksia, jotka tunkeutuisivat helposti ryhmän ilmapuolustukseen, vaikka ne ovat tietysti olleet siellä toista kuukautta, ja on selvää, että kohteen nimi oli ulkoinen, ja siellä olisi varmasti voinut olla joukko vääriä kohteita, kuten UAV:t ja kaikenlaista paskaa laukaisua niistä häiriötekijäksi...
              Kaivos?! Ehkä, mutta epäilen...
              Mutta voin helposti uskoa sabotaasiin tai laiminlyöntiin, joka johti tulipaloon! Vaikka tämä on jopa paljon pahempaa kuin miinan / laivantorjuntaohjukset !!!
      2. Milana Shvetsova Offline-tilassa Milana Shvetsova
        Milana Shvetsova (Milana Shvetsova) 15. huhtikuuta 2022 klo 23
        +2
        Kaikkein kauheinta tässä erikoisoperaatiossa ovat kaverimme, jotka kuolivat huolimattomuudesta ja välinpitämättömyydestä armeijamme henkilöstöä ja heidän johtajaansa kohtaan, sekä tähän helvetissä joutuneita siviilejä. Vaikuttaa siltä, ​​että tämä sota ei ole julistettuja etuja, vaan jonkinlaisia ​​sopimuksia klaanien eri edustajien välillä. Petoksen ja pettämisen tunteita
        1. Ignatov Oleg Georgievich Offline-tilassa Ignatov Oleg Georgievich
          Ignatov Oleg Georgievich (Oleg) 20. huhtikuuta 2022 klo 11
          0
          Milana sanoo A ja B. Mitä erityissopimuksia, lahjoja ja petoksia? Tarkemmin sanottuna, vai onko se vain blaa bla blaa ja panettelua sekä maamme että puolustusvoimien johdolle. Ja sellaisista asioista näyttää jo olevan artikkeli! Joten mieti ensin mitä sanot.
      3. Rusa Offline-tilassa Rusa
        Rusa 16. huhtikuuta 2022 klo 12
        +4
        Brad, tietysti. Korvaa...

        Oletko asiantuntija tässä asiassa? )
        Esimerkiksi Kiinassa onnistuttiin rekonstruoimaan Neuvostoliiton lentotukialusta, joka tuo nyt suurta hyötyä maalle.
        Venäjän federaatio voi tehdä saman tämän Nikolaevin aluksen kanssa.
        1. Hai Offline-tilassa Hai
          Hai 16. huhtikuuta 2022 klo 15
          -1
          Kyllä, erityistä ... Ja hän palveli laivastossa ja työskenteli tutkimuslaitoksessa, joka teki laitteita laivastolle, joten hän oli Tbilisissä (Kuznetsov) ja Riiassa (Varyag), näki jopa Uljanovskin joukkoja - mutta meidän tutkimuslaitos vain onnistui laskemaan 800 km kaapeleita Riikaan, laitteet, Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, hän ei alkanut tehdä, vaikka harjat tarjosivat siellä jotain, silloinkin kiinalainen vaid ;-) Näin Kuzyan jo melko kurjassa tilanteessa valtio jo vuoden 1992 lopussa...
          Ensinnäkin Varyag oli huomattavasti paremmassa kunnossa kuin Ukraina nyt, hän ei ollut varustettu, hän oli luuranko. Ja kiinalaisilla oli yksi tavoite ostaa se - käänteinen suunnittelu! Opi ja kopioi! Lisäksi näin Liaoningissa (Varyag) ja Dalyanissa (entinen Dalniyn satama), vaikkakin jo kaukaa ja minulla ei enää ollut pienintäkään yhteyttä laivastoon tai laivastoon ... kohtalon pelin ... Ja tutkimuslaitos, jossa työskentelin, kiinalaiset amiraalit tulivat, he halusivat ostaa laitteita laivan sähköiseen sodankäyntiin, mutta sitten EBN ei antanut ... käskystä, tiedämmekö kenen ?!
        2. Kommentti on poistettu.
      4. Batka Makhno Offline-tilassa Batka Makhno
        Batka Makhno (Batka Makhno) 17. huhtikuuta 2022 klo 16
        0
        Olen samaa mieltä, itse aluksen tilasta ja joukkueen yhtenäisyydestä saattaa olla kysymyksiä. Koska ohjusten "saapuminen" on liian rohkeaa, amerikkalaiset eivät piilottaisi tätä, jos se olisi niin. Et ehkä pidä heistä, mutta vastustajana he ovat älykkäitä ja yrittävät olla valehtelematta tarpeettomasti.

        Se olisi ollut erilaista, jos se olisi ollut niin - kaikkialla olisi "menestystä" ukrainalaisia ​​sotureita, kaikenlaisia ​​Scholtit, Borelit ja muut heidän kaltaiset olisivat menneet viikoksi - sanoilla "näetkö? He voivat hyvin" ilman meitä, "auttakaamme edelleen" ... Ja ukrainalainen "Ukraina", valitettavasti, ei ole valmistumisen alainen, sen 95% valmius 91-92 vuotta on parhaimmillaan 50% nyt. Tietenkin, se, että se sijaitsee lähes tuoreessa, ei suolaisessa vedessä hidastaa rungon ikääntymistä, mutta ei niin täydellisesti.Kaapelijärjestelmillä ne pitää rakentaa uudestaan, propulsiojärjestelmä aivan sama.Ohjusaseet ovat jo vanhentuneet, erilaiset tutkajärjestelmät, tämä on viime vuosisata, sellainen alus tarvitsee AFAR:ia.Joten jos Ukraina on "korvaaja", niin kuten "Moskova" on yksinomaan väliaikainen.
        1. Rusa Offline-tilassa Rusa
          Rusa 21. huhtikuuta 2022 klo 13
          +1
          Kaikki tarvittavat aseet ja muut asiat voidaan poistaa Moskva-risteilijältä ja asentaa toiseen alukseen. Lisäksi syvyys on pieni ja lähellä Krimiä.
      5. Kommentti on poistettu.
    2. Alemax Offline-tilassa Alemax
      Alemax (Ivan) 16. huhtikuuta 2022 klo 05
      +1
      Siellä on jo katkaistu zielit ja pureminen.
    3. Vladimir Orlov Offline-tilassa Vladimir Orlov
      Vladimir Orlov (Vladimir) 16. huhtikuuta 2022 klo 10
      +1
      Muita vaihtoehtoja ei ole.
      Ja "Moskova" on nostettava.
      Muita ei ole, etkä voi rakentaa nopeasti
      1. Victoria Offline-tilassa Victoria
        Victoria (Victorio) 17. huhtikuuta 2022 klo 11
        +1
        Lainaus: Vladimir Orlov
        Ja "Moskova" on nostettava.

        tuskin, paitsi ehkä raketteja, koska syvyydet ovat pieniä 200 m. pikemminkin räjäyttää, ja runko on jo käyttökelvoton.
      2. Batka Makhno Offline-tilassa Batka Makhno
        Batka Makhno (Batka Makhno) 17. huhtikuuta 2022 klo 16
        +3
        on parempi kasvattaa ystäväsi, lisäksi voit selvittää katastrofin syyt ja ryhtyä toimiin estääksesi tämän toistumisen. Vaikka ei tällä tietyllä laivalla, mutta sinun on opittava virheistä, erityisesti omista virheistäsi.
      3. Rusa Offline-tilassa Rusa
        Rusa 21. huhtikuuta 2022 klo 13
        +1
        Sama oikea päätös. "Kursk" kasvatettiin, kokemusta on, joten "Moskova" voidaan myös nostaa.
        Hyvä koulutus hengenpelastajalle.
  2. Mielitietty Offline-tilassa Mielitietty
    Mielitietty (ystävänpäivä) 15. huhtikuuta 2022 klo 12
    + 10
    Näet kuinka taas jaamme tapettamattoman karhun nahkaa, ja natsit lähettävät hänet nopeasti "Moskovan" perään.
    1. skeptikko Offline-tilassa skeptikko
      skeptikko 15. huhtikuuta 2022 klo 13
      +5
      Lainaus: Valentine
      Näet kuinka taas jaamme tapettamattoman karhun nahkaa, ja natsit lähettävät hänet nopeasti "Moskovan" perään.

      Huomaamme - kuinka pitkän ajan kuluttua hänkin menee sinne.
  3. forcecom Offline-tilassa forcecom
    forcecom (Denis) 15. huhtikuuta 2022 klo 12
    +3
    kirjoittaja, "melkein uusi" "Ukraina" perustettiin vuonna 1984, ja viimeiset 30 vuotta se on mädännyt laiturin seinässä, se soveltuu vain romutukseen, koska sen korjaaminen on kalliimpaa ja pidempi kuin rakentaminen uuden puolen, puhumattakaan siitä, mitä nyt tarvitaan täysin erilaisia ​​lautoja eri täytteillä.
    1. Kristallovich Offline-tilassa Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 15. huhtikuuta 2022 klo 12
      +4
      ja viimeiset 30 vuotta mädäntyneet laiturin seinällä

      "Admiral Nakhimov" seisoi laiturilla vähintään 18 vuotta. Nyt sitä kuitenkin päivitetään.
      1. forcecom Offline-tilassa forcecom
        forcecom (Denis) 15. huhtikuuta 2022 klo 13
        +2
        ero on siinä, että yksi oli mätä melkein valmiina joukolla avoimia teknologisia reikiä, eikä kukaan tarvinnut sitä, ja toinen oli lakattu ja ainakin jollain tapaa koipalloja.
        1. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
          Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 20
          0
          Nakhimovin modernisointi tunnustettiin taloudelliseksi epäonnistumiseksi, se osoittautuu liian kalliiksi keitoksi kirveestä, Pietari korjataan - VTG kuten Moskovassa tehtiin, eli kurssin palauttaminen ja aseiden korjaaminen, jotka voidaan palauttaa edullisesti , lippumielenosoittajalaiva, nukkelaiva esittelyyn ja paraateihin ..... Luin jostain vahvistamattomista tiedoista, että kaikki 1164 ilmapuolustukset eivät koskaan toimineet !!!! no, Moskovassa, jota ei ole modernisoitu, ja vielä enemmän, sama suunnitelma, 40-vuotias Inquisitive ja Ladny, Baltian fregattien tila on tuntematon, peloton, joten 30 vuoteen he eivät saaneet ohjusaseita . Klimov kirjoittaa, että uusimpien korvettien ilmapuolustus on hyödytön, se on leikattu ja takapotkuja..... meret ja valtameret .... Laivasto on täysin epäpätevä, valtavia varoja tuhlataan turhaan super kalliisiin, merkityksettömiin aluksiin, paraateihin ja esittelyihin Moscow Kuzya ja UDC, mutta he eivät tee oikeaa määrää miinanraivaajia (tarvitset 4-5 eilen) he eivät tarjoa SSBN-tunnusten taisteluyhteyttä, amiraalit eivät yksinkertaisesti välittäneet kaikista SSBN-numeroista esittelyjen ja paraatien vuoksi?, okei parkettibyrokraatit suurilla tähdillä, mutta sinun on ainakin objektiivisesti tiedettävä kykysi etkä lähettää risteilijää varmaan kuolemaan alueilla, joilla on miinoja ilman miinanraivaajia ...... sinun on perustettava Moskovan alueen komissio, valtion duuman kirjanpitokamarin komitea, eikä vain poista, mutta laita syylliset amiraalit laivaston täydelliseen romahtamiseen ja sen erittäin korkeisiin kustannuksiin, taktiseen ja strategiseen typeryyteen
          1. AwaZ Offline-tilassa AwaZ
            AwaZ (Walry) 18. huhtikuuta 2022 klo 20
            +2
            kuka istuttaa itsensä? Muistatko tarinan varusmiehistä, kun Venäjän federaation asevoimien komento asetti avoimesti ja röyhkeästi ylipäällikön, joka vain ilmoitti koko maailmalle, että varusmiehet eivät taistele kanssamme, mutta he olivat jo ollut vankeudessa useita päiviä, eikä kukaan ilmoittanut ylimmälle tästä mitään. NO, järjestäisin tähän jopa pukeutumisen ja lähettäisin syylliset leireille, jos myös joku varusmiehistä kuolisi. Mutta hiljaa. ja sen lähettäjän löytäminen on helpompaa kuin koskaan, koska armeijassa kaikki laaditaan tilauksella, jossa on allekirjoitus ja transkriptio, ja selvitä, kuka sen allekirjoitti ja hyväksyi liiketoiminnan viideksi minuutiksi ...
          2. Ignatov Oleg Georgievich Offline-tilassa Ignatov Oleg Georgievich
            Ignatov Oleg Georgievich (Oleg) 20. huhtikuuta 2022 klo 11
            0
            Vladimir 1155 ja mitä kustannuksia mielestäsi pitäisi olla. Äänitä summa ja heti kaikki käy selväksi, kuinka kaukana olet aiheesta. Kolmella kopeikalla ei voi ostaa tulitikkurasiaa.
            1. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
              Vladimir 1155 (Vladimir) 20. huhtikuuta 2022 klo 22
              0
              Nakhimovin korjaus kirjoittaa 50 miljardia, järjetön Kuzi kirjoittaa 80-120 miljardia ... miinanraivaaja Alexandrite maksaa alle 5 miljardia ruplaa, eli jos myyt, poista Kuzya, voit tilata ...... 200 miinanraivaajaa , joka tapauksessa, jos rakennat tarvittavat 100 miinanraivaajaa, joista 20 on jo rakennettu, saamme ensimmäisen arvion PMO-laivaston toimittamisesta, ja siellä on edelleen lentolentue tai ylimääräinen Borey
    2. Hai Offline-tilassa Hai
      Hai 15. huhtikuuta 2022 klo 20
      +1
      "Ukraina" - mikä laiva, mikä valtio, on vain yksi tapa ... Leikkaa ...
      1. Myrsky_2022 Offline-tilassa Myrsky_2022
        Myrsky_2022 (Myrsky _2022) 16. huhtikuuta 2022 klo 17
        0
        Onko logiikkasi mukaan Moskovan eliitin aika mennä pohjaan?
    3. Rusa Offline-tilassa Rusa
      Rusa 21. huhtikuuta 2022 klo 13
      0
      ... Tarvitsemme täysin erilaisia ​​levyjä eri täytteillä

      Yksi on jo rakennettu, joka paloi Pietarissa. )
  4. Muscool Offline-tilassa Muscool
    Muscool (Kunnia) 15. huhtikuuta 2022 klo 12
    +2
    Tämä on jotain hölynpölyä
  5. kriten Offline-tilassa kriten
    kriten (Vladimir) 15. huhtikuuta 2022 klo 12
    -1
    Putinin rankaisemattomuusjärjestelmä synnyttää vastuuttomuutta joka käänteessä. Sotku on jo tunkeutunut laivastoon. Hukutimme lippulaivan, niin mikäs siinä, ollaan tyytyväisiä vanhaan kaukaloon. Näyttää siltä, ​​että on aika kaivaa esiin Stalin. Ehkä pelastettu? Tänään ei ole kenelläkään toivoa. He huutavat mobilisaatiotaloudesta, ja vallassa on vain liberaalit, joiden täytyy palauttaa varastettuja tavaroita enemmän kuin Venäjä itsenäisenä maana.. He saavuttavat paljon kiristämällä talouden rahallistamisen, se nähdään pian. ... Suunnitelmat venyvät, talous haihtuu, ja suunnitelmien epäonnistumiseen kukaan ei koskaan vastannut meille.
    1. Kommentti on poistettu.
  6. sgrabik Offline-tilassa sgrabik
    sgrabik (Sergey) 15. huhtikuuta 2022 klo 12
    +5
    Laivastomme tulevaisuus on nykyaikaiset erittäin ohjattavat korvetit ja fregatit moderneimmilla elektronisilla täytteillä ja tehokkailla hypersonic-aseilla, ehkä jopa hävittäjiä rakennetaan, mutta vanhoja ruosteisia, ja kuten olemme kaikki nähneet, laivastomme ei todellakaan tarvitse paljon puolustuskyvyttömiä risteilijöitä, koska se on kallista eikä enää tarpeeksi tehokasta.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 15. huhtikuuta 2022 klo 13
      0
      Kerro minulle, mikä on perustavanlaatuinen ero vanhan risteilijän ja nykyaikaisen fregatin ja korvetin välillä? Moskovaan riitti 2 ohjusta. Korvetti palaa yhdestä.
      Jos meripohjainen ilmapuolustusjärjestelmä on heikko ja laivasto taistelee lentokoneiden kanssa, kaikki nämä korvetit, fregatit, hävittäjät ja risteilijät kuolevat kunniattomasti. Ei ole väliä kuinka monta rakennat. Heidän kohtalonsa on sitten iskeä kolmannen maailman maihin kaliipereilla, joilla ei ole laivantorjuntaohjuksia eikä ilmailua.
      1. sgrabik Offline-tilassa sgrabik
        sgrabik (Sergey) 15. huhtikuuta 2022 klo 16
        +4
        Ero on kustannus-hyötysuhteessa, sama fregatti voidaan varustaa nykyaikaisilla ilmatorjuntaohjuksilla ja moderneilla elektronisilla sodankäyntijärjestelmillä sekä samoilla zirkoneilla ja kaliipereilla sekä sukellusveneiden torjuntajärjestelmillä, ja jos lasket korjauskustannukset ja saman risteilijän syvällinen modernisointi, käy selväksi, että samoilla rahoilla voit rakentaa joitain moderneja fregatteja tai korvetteja.
      2. AlexandrS Offline-tilassa AlexandrS
        AlexandrS (Aleksander Sergeev) 16. huhtikuuta 2022 klo 00
        +2
        Mistä fantasia kahdesta ohjuksesta on peräisin?
        1. Victoria Offline-tilassa Victoria
          Victoria (Victorio) 17. huhtikuuta 2022 klo 11
          0
          Lainaus AlexandrS:lta
          Mistä fantasia kahdesta ohjuksesta on peräisin?

          (toistuviin) pyyntöihini jakaa ensisijaiset lähteet, valitettavasti en saanut yhtä vastausta. salaa informanttinsa.
      3. Hai Offline-tilassa Hai
        Hai 16. huhtikuuta 2022 klo 22
        0
        Selitän, eroja on - allekirjoitus, ilmapuolustusjärjestelmät, iskuaseet, aluksen hinta ja ylläpitokustannukset.

        Miinukset? Myös: merikelpoisuus, autonomia.

        Vaikutuskyvyt ovat suunnilleen samat. Vanhassa P-1000:ssa ei ole paljon järkeä, vaikka "vanha hevonen ei pilaa vaosta", ja se kyntää syvälle, toisin kuin sananlasku!

        Mutta pääasia on HINTA!!! OMISTUS JA HUOLTO!
      4. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
        Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 20
        -1
        Ensinnäkin kaikki nämä korvetit ja fregatit ovat todella täysin merkityksettömiä suljetuilla merialueilla (Baltic Black Kaspian ja Japani), joilla on rannikkoalusten vastaisia ​​ohjuksia ja rannikkolentoliikennettä, joka tekee kaikista pinta-aluksista itsemurhapommittajan, mutta ne ovat erittäin tarpeellisia Barentsissa. Merellä ja Kamtšatkassa missä meillä on huono ilman niitä SSBN:itä, muuten ei ole vihollisen lentokoneiden ilmavaltaa eikä rannikkoohjuksia ole, ja me hukutamme AUG:n itse ...... toiseksi risteilijä ja hävittäjä ovat konseptiltaan vanhentuneita, tehtävä on liian suuri, tehtävät liian kapeat, miten ne jotka ovat, älkää sitten enää rakentako niitä, vaan myyvät Kuzya Intiaan Kiinaan, heillä on satoja fregatteja ja tehtäviä AB:lle, ja käytä nämä rahat miinanraivaajien ja sukellusveneiden leimaamiseen
        1. Ignatov Oleg Georgievich Offline-tilassa Ignatov Oleg Georgievich
          Ignatov Oleg Georgievich (Oleg) 20. huhtikuuta 2022 klo 11
          0
          No, kyllä, miinanraivaajat, vaikka sinun on käytettävä näkymättömyyslakkia.
          1. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
            Vladimir 1155 (Vladimir) 20. huhtikuuta 2022 klo 22
            0
            Samanaikaisesti kaikkien valtamerialusten valtamerille siirron kanssa on varmasti tarpeen kehittää rannikkoilmailua ja rannikon ohjusjärjestelmiä kaikilla merillä ja valtamerillä, ja tietty määrä ydinsukellusveneitä olisi jätettävä Mustanmeren laivastoon ja merelle. Japani
    2. slesarg65 Offline-tilassa slesarg65
      slesarg65 (Igor Ivanov) 17. huhtikuuta 2022 klo 19
      +2
      samaa mieltä täysin! Budyonny oli myös hyvä komentaja, mutta jos hän olisi johtanut armeijaamme sapelilla panssarivaunuja vastaan, emme olisi voittaneet toista maailmansotaa. risteilijät ovat jäänne menneisyydestä, risteilijät ovat tykistökuori panssaria vastaan, nyt on aika tähtää kymmenen kertaa ja tähtää ja ladata ja tähtää uudelleen. nopeakin risteilijä on elefantti, jota täytyy olla sokea missata. ja risteilijä ei ole tarkoitettu sisämerille, vaan valtamerille, yksittäisiin autonomisiin hyökkäyksiin, tämä ei ole lentotukialus, jota koko laivaston on valvottava. Mutta risteilijä on nykytodellisuuden mukaan vain pakottaakseen banaanitasavallat demokratiaan, ja jos alkuperäisasukkailla on jonkinlainen liikkuva ohjusjärjestelmä, risteilijän tarvitsee vain kyntää hiekkaa horisontista rannalla pääkaliiperilla. . ja ohjuksia on helpompi sijoittaa kevyisiin, kettereihin ja halpoihin korvetteihin ja fregatteihin. jos muistamme viimeiset sodat, niin täydellinen ja mahtava ase sodan alussa, lopussa, yksinkertaistettiin ja muunnettiin suuresti - sota on kallista liiketoimintaa. vaikka meillä on puolustava oppi, mutta nyt meidän piti hyökätä, joten voimmeko aloittaa heti nykyaikaisella ja tehokkaalla?
    3. Ignatov Oleg Georgievich Offline-tilassa Ignatov Oleg Georgievich
      Ignatov Oleg Georgievich (Oleg) 20. huhtikuuta 2022 klo 09
      0
      Varmuuden vuoksi, mutta jos Moskova torjuisi hyökkäyksen, olisiko se silti vanha, mutta kaunis kaukalo paraateille?
    4. Ignatov Oleg Georgievich Offline-tilassa Ignatov Oleg Georgievich
      Ignatov Oleg Georgievich (Oleg) 20. huhtikuuta 2022 klo 09
      0
      Sgrabik.
      Oletko koskaan ollut jollakin sotalaivoistamme, joka oli ruosteessa?
      Ehkä risteilijä Moskova oli myös ruosteinen?
      Ajattele mitä kirjoitat!
  7. ZmikeV Offline-tilassa ZmikeV
    ZmikeV (Michael) 15. huhtikuuta 2022 klo 12
    +1
    fantasia outoa
    puolimätä kotelo, tulivuoria ei ole valmistettu pitkään aikaan, metrin pituisten säiliöiden käyttö kaliipereihin on toinen idea.
    1. Kristallovich Offline-tilassa Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 15. huhtikuuta 2022 klo 13
      +2
      Onko todisteita "mätä rungosta"?
      1. forcecom Offline-tilassa forcecom
        forcecom (Denis) 15. huhtikuuta 2022 klo 14
        -2
        Oletko valmis esittämään vastatodisteita 40-vuotiaan joukkojen "ihanteellisesta tilasta"?
        Minulle riittää henkilökohtainen kokemus lietteen laivoihin tutustumisesta ymmärtääkseni, missä tilassa levy on.
        1. Kristallovich Offline-tilassa Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 15. huhtikuuta 2022 klo 14
          0
          Oletko valmis esittämään vastatodisteita 40-vuotiaan joukkojen "ihanteellisesta tilasta"?

          Se oli sinun väitteesi, sinun on todistettava se.
          1. forcecom Offline-tilassa forcecom
            forcecom (Denis) 15. huhtikuuta 2022 klo 14
            0
            tämä ei ollut minun väitteeni, mutta olen kaiken kaikkiaan samaa mieltä siitä, koska ensin ei kärsi runko, vaan laivan sisäinen täyttö, kaapelireitit, varusteet ja muut "eläimet" on mätä, nyt odotan sinun todisteita sinulta.
            1. Kristallovich Offline-tilassa Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 15. huhtikuuta 2022 klo 18
              0
              Todisteet ovat vai taas pulista?
              1. forcecom Offline-tilassa forcecom
                forcecom (Denis) 18. huhtikuuta 2022 klo 08
                +2
                Ymmärtääkseni olet jo pakkaamassa tavaroitasi ja olet valmis heti, kun joukkomme miehittää Nikolaevin, menemään osana toimivaa prikaatia sen telakoilla ja aloittamaan asentajana, hitsaajana, joukkojen rakentajana Venäjän laivaston uuden taisteluyksikön rakentaminen? Vai vain sohvaanalyytikon sohvapuhetta?
                1. Kristallovich Offline-tilassa Kristallovich
                  Kristallovich (Ruslan) 18. huhtikuuta 2022 klo 13
                  -2
                  On parempi pitää suusi aluksi kiinni, jos et pysty tukemaan sanojasi faktoilla.
                  1. Kommentti on poistettu.
            2. Victoria Offline-tilassa Victoria
              Victoria (Victorio) 17. huhtikuuta 2022 klo 11
              0
              Lainaus forcecomilta
              se ei ollut minun lausuntoni, mutta yleisesti ottaen olen hänen kanssaan samaa mieltä koska ensinnäkin ei kärsi runko, vaan mädäntyneen aluksen sisäinen täyttö, kaapelireitit, varusteet ja muut "eläimet", odotan nyt todisteita sinulta.

              Lainaus: Kristallovich
              Todisteet ovat tai taas pulista?

              tarkastus, tutkimus, arviointi ja päätelmät tästä aiheesta puuttuvat.
  8. akropin Offline-tilassa akropin
    akropin (Aleksei) 15. huhtikuuta 2022 klo 12
    +1
    Laivan aihio on niin ja niin, mutta metalli on hyvä.
  9. 123 Offline-tilassa 123
    123 (123) 15. huhtikuuta 2022 klo 13
    +1
    Tässä voi olla ongelmia. Runko voi vaurioitua ja tulee vahingoittumattomaksi, mikä ei ole tosiasia, mutta aseiden kanssa voi olla ongelmia. Jos en ole väärässä, "pääkaliiperin" tulivuoret lopetettiin Jeltsinin aikana. Kyllä, kompleksi on todennäköisesti jo melko vanhentunut. Muuntaminen Caliberiksi ei ole helppoa. Kantoraketit sijoitetaan kannen alapuolelle, mutta tässä sijainti on erilainen, kannen yläpuolella olevissa kaltevissa kappaleissa. Yleensä asiantuntijoiden on katsottava ja harkittava vakavasti. Onko peli kynttilän arvoinen. Uskon, että tämän projektin laivojen modernisointia ei ole suunniteltu, pohjoisen ja idän sisaralukset yksinkertaisesti korjattiin.
  10. olutpuhvi Offline-tilassa olutpuhvi
    olutpuhvi (Igor Trabkin) 15. huhtikuuta 2022 klo 14
    +2
    Kerran Zelensky itse tutki "Ukrainaa" ja kysyi mahdollisuudesta ottaa tämä ohjusristeilijä käyttöön. Mutta hänen ympärillään olevat amiraalit pudistivat päätään: "Ukraina" on metalliromua.
  11. Binduzhnik Offline-tilassa Binduzhnik
    Binduzhnik (Miron) 15. huhtikuuta 2022 klo 15
    -5
    Tässä, hyvät herrat, Nikolajevissa seisovasta risteilijästä eri mieltä olevat kiistalaiset ilmaisevat: se kannattaa elvyttää, se ei ole sen arvoista... Samalla he jotenkin unohtavat sen tosiasian, että Nikolajevin risteilijä, joka Venäläiset eivät ottaneet, ja ottavatko he sen, on iso kysymys. kiusata
    1. sgrabik Offline-tilassa sgrabik
      sgrabik (Sergey) 15. huhtikuuta 2022 klo 16
      +2
      Miron, otetaan se yksiselitteisesti, se on vain ajan kysymys, meille se on yhtä tärkeä kuin sinulle Iranin vastakkainasettelu.
      1. Kommentti on poistettu.
  12. 1_2 Offline-tilassa 1_2
    1_2 (Ankat lentävät) 15. huhtikuuta 2022 klo 15
    0
    Ehdotan, että tehdään risteilijä Mordaševin jahdista, kun hän piilottaa sen Vladikissa
  13. boris epshtein Offline-tilassa boris epshtein
    boris epshtein (Boris) 15. huhtikuuta 2022 klo 15
    +1
    Velikoukry on jo upottanut yhden laivan - "Saiga Dachny". He myös tulvivat UkraDinaa, jotta Venäjä ei saa sitä. Kyllä, ja varmasti niin monen vuoden laitteet eivät ole vain vanhentuneita, vaan myös varastettuja. Joten sinun ei ehkä pitäisi luottaa siihen.
  14. erikoiskirjeenvaihtaja Offline-tilassa erikoiskirjeenvaihtaja
    erikoiskirjeenvaihtaja (oleg) 15. huhtikuuta 2022 klo 16
    +2
    millaista hölynpölyä tämä kirjoittaja kirjoittaa ... Siellä ei ole kuin risteilijöillä - huoltoasemat "liveinä" jää harvoin. Ja Nikolaev-risteilijä poltetaan ja tulvitaan kolme kertaa, jos Nikolaevia vastaan ​​hyökätään.
  15. Milana Shvetsova Offline-tilassa Milana Shvetsova
    Milana Shvetsova (Milana Shvetsova) 15. huhtikuuta 2022 klo 23
    -4
    Moskovan ohjusjärjestelmän kuolema näyttää petokselta, ja millaista hölynpölyä on ammusten räjähtäminen aluksella? Taas keksitty tarinoita, jotka oikeuttavat jonkun sotilaallisen toiminnan. Jos tämä on räjähdys, tämä on sabotaasi eikä mitään muuta. Yleensä en odota johtajuudestamme mitään hyvää paitsi pettämistä.
    1. slesarg65 Offline-tilassa slesarg65
      slesarg65 (Igor Ivanov) 17. huhtikuuta 2022 klo 20
      0
      räjähdys on yleensä tällainen dynaaminen prosessi, joka ei välttämättä liity nimenomaan sytyttimeen - ammuksen osaan. ja sen tarkoitus on räjähtää, mutta oikeaan aikaan ja oikeassa paikassa, mutta sytyttimet ovat oikeita juttuja. Shimozalla (trinitrofenolilla) täytetyt japanilaiset kuoret olivat vaarallisempia ampujilleen kuin vihollisille. Sytytin on suunniteltu niin, että se on turvallinen säilytystilassa, se nousee taisteluryhmälle laukauksen aikana ja laukeaa kosketuksesta tai ajasta. Mutta hän voi päästä taistelujoukkueeseen ei ammuttaessa, vaan esimerkiksi pudotessaan. mutta ampuja ei tiedä sitä. ja operaatio tapahtuu laukauksen hetkellä ja tappaa ampujan ja vahingoittaa asetta ja alusta. ak Mustallamerellä on nyt myrsky! Eli se ei ehkä ole petos tai huolimattomuus, vaan olosuhteiden yhdistelmä, onnettomuus. ammuspanos myrskyn aikana repi irti telineet, isku ja badabum!
      ps: räjähteet yleensä hajoavat ajan myötä. Muistaakseni oli kiireellinen tapaus syystarkastuksessa, jossa ammuttiin 120mm haupitsista. ammuksia säilytettiin laatikoissa ulkoilmassa, panokset kostuivat, tapahtui hidastettu laukaus, laskeutumisen jälkeen sytytin laukesi, eikä pääpotkuripanos räjähtänyt, vaan alkoi palaa hitaasti. se näyttää bugilta. ampuja avasi sulkimen, ammus tuli ulos housuista ja räjähti sitten, 5 200x ...
    2. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
      Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 20
      +1
      40 vuotta vanhat ammukset, esimerkiksi tulivuori, ovat alttiita kaikenlaisille ongelmille ja räjähdyksille... muodossa tai toisessa, se tarkoittaa, että ne olisi pitänyt hävittää ajoissa, mutta risteilijän kuolema on ainakin amiraalien huolimattomuus, korkeintaan maanpetosrikos, oletan, että tutkijat saavat kaiken selville ja rankaisevat tiettyjä syyllisiä perinnöllisiä parkettiamiraaleja
  16. IC Offline-tilassa IC
    IC (IMS) 16. huhtikuuta 2022 klo 00
    +1
    Ukraina on pitkään ollut metalliromua. Ei tarvitse fantasoida.
    Toisen maailmansodan jälkeen on käynyt selväksi, että Itämeren ja Mustanmeren suurilla aluksilla ei ole mitään tekemistä vihollisuuksien aikana. Lentokoneet ja rannikkoohjusjärjestelmät tuhoavat ne helposti.
  17. Zolotko Vitali Offline-tilassa Zolotko Vitali
    Zolotko Vitali (Zolotko Vitaly) 16. huhtikuuta 2022 klo 06
    +1
    Siunattu muisto RRC:n "kunniasta"
  18. Vladislav_2 Offline-tilassa Vladislav_2
    Vladislav_2 (Vladislav.) 16. huhtikuuta 2022 klo 07
    -2
    Ei edes hauska! Miten se voi olla melkein uusi - ikivanha laiva, joka on roikkunut ja mätänenyt laiturin seinällä 30 vuotta? Kyllä, Admiral Lazorev TARK on paremmassa kunnossa kuin tämä romu. Toivottavasti oppitunti "Moskvan" kanssa on mennyt hyvin, emmekä rakenna 1. luokan laivoja ilman raskasta panssaria. Nykyaikainen laivanrakennus on virhe, ilmapuolustus ei voi korvata panssaria ...
  19. Juri Gagarin Offline-tilassa Juri Gagarin
    Juri Gagarin (George) 16. huhtikuuta 2022 klo 07
    +1
    La russia spende per le armi sei volte meno che europa e stati uniti insieme. Quindi per ogni arma che viene costruita in Venäjä ja nascono sei in ocidente. inoltre in occidente la spesa militare incide molto meno che in russia sui bilanci complessivi degli stati e la vita ė migliore infatti i ricconi russi hanno barche, ville e palazzi in occidente e non in siperia.

    Venäjä käyttää aseisiin kuusi kertaa vähemmän rahaa kuin Eurooppa ja Yhdysvallat yhteensä. Siksi jokaisesta Venäjällä rakennetusta aseesta kuusi syntyy lännessä. lisäksi lännessä sotilasmenot vaikuttavat valtioiden yleisiin budjetteihin paljon vähemmän kuin Venäjällä, ja itse asiassa venäläisillä sankarilla on veneitä, huviloita ja palatseja lännessä, ei Siperiassa.
    1. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
      Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 20
      0
      Venäjä ei mene ulkomaan tukikohtiin, .... ja budjettisääntö on myös peruttu, emme enää kunnioita amerikkalaisia! kaasun ja öljyn hinnat ovat nousseet, joten kaikki ei ole menetetty
  20. Kommentti on poistettu.
  21. Aleksei Davydov Offline-tilassa Aleksei Davydov
    Aleksei Davydov (Aleksei) 16. huhtikuuta 2022 klo 09
    0
    Risteilijä, joka on vielä vangittava, on tapetun karhun nahka. Tietenkin hänet räjäytetään zakhatiin.
    Mitä tulee "Moskovan" menettämiseen, annan mielipiteeni Sivkovista, jota kunnioitan:

    "Tappio on hyvin konkreettinen, haluan sanoa heti ilman epäselvyyttä. Itse asiassa laivastomme on menettänyt kolmanneksen potentiaalistaan ​​kaukomeren alueella. Mustanmeren laivastolla oli neljä nykyaikaista alusta, jotka pystyivät toimimaan tällä kaukaisella vyöhykkeellä ja joilla oli tehokkaat nykyaikaiset aseet: kolme fregattia ja risteilijä Moskva. Huolimatta siitä, että se rakennettiin vuonna 1982, se on jo 40 vuotta vanha, sillä on tehokkaat aseet, jotka täyttävät nykyajan vaatimukset. Taisteluetäisyys on noin tuhat kilometriä. Hänellä on voimakas Fort-ilmapuolustusjärjestelmä, maailman ensimmäinen monikanavajärjestelmä, amerikkalaisilla ei ole koskaan ollut mitään tällaista. Hänellä on aluksella 64 näistä ohjuksista. Ja tietysti tämä on vakava menetys laivastollemme, vakava. Syyt on käsiteltävä, tekijöitä on rangaistava, tämä on yksiselitteistä”, kapteeni kehotti.
    Mikään ei voi korvata risteilijää, koska Turkki on estänyt salmet laivojen läpikulkua varten, armeijan analyytikko totesi.
    "Et voi enää korvata häntä. Turkki esti nykyisen tilanteen huomioon ottaen Bosporin ja Dardanellit, ja toiseksi muissa sotilasoperaatioissa tällaisia ​​aluksia tarvitaan. Barentsinmerellä, pohjoisen laivaston vyöhykkeellä, on paljon vaarallisempi vihollinen. Siellä on koko 62 Yhdysvaltain laivasto. Ja sellaisen risteilijän saaminen - mielestäni "marsalkka Ustinov" sijaitsee siellä - on meille välttämätöntä. Tyynellämerellä kuva on sama. Emme voi viedä niitä sieltä", Sivkov päätti.

    Muistan mutaisen tarinan taistelulaivan "Keisarinna Maria" kuolemasta - muistatko "Kortikin"?
    Itsestäni sanon - joten emme voita paljon.
    Samalla kun me Ukrainassa hiomme läntisten armeijoiden "romua" parhailla joukoillamme ja aseillamme, emme edes kosketa päävihollistamme. Hän viimeistelee rauhallisesti nykyaikaisten aseiden kehittämisen, valmistautuu todelliseen sotaan ja laajentaa Natoa.
    1. AC130 taistelulaiva Offline-tilassa AC130 taistelulaiva
      AC130 taistelulaiva (Gennady) 19. huhtikuuta 2022 klo 04
      0
      On vain epäselvää, miksi Sivkov kirjoittaa viimeaikaisten tapahtumien taustalla itsepäisesti risteilijä Moskovasta nykymuodossa?
      1. Aleksei Davydov Offline-tilassa Aleksei Davydov
        Aleksei Davydov (Aleksei) 19. huhtikuuta 2022 klo 10
        0
        Olemme kaikki ihmisiä. Vanha sotilasmerimies sodassa, kun jokaista laivaa tarvitaan, "ei käännä kieltään" puhuakseen Mustanmeren laivaston lippulaivasta menneessä aikamuodossa. Pää tietää, mutta sielu ei ole vielä hyväksynyt
  22. Pavel57 Offline-tilassa Pavel57
    Pavel57 (Paavali) 16. huhtikuuta 2022 klo 10
    0
    Tärkeintä on saada Ukraina terveeksi. Ja modernisointi voidaan suorittaa Nikolaevissa, joka tapauksessa on tarpeen ladata Ukrainan teollisuus (tai miksi sitä kutsutaan) tilauksilla.
    1. Aleksei Davydov Offline-tilassa Aleksei Davydov
      Aleksei Davydov (Aleksei) 16. huhtikuuta 2022 klo 13
      0
      Joten odotamme saavamme kampanjan päätökseen, palauttaa tuhoutuneen ja aloittaa tuotannon entisessä Ukrainassa. Ja miksi luulemme, että valtiot antavat meidän tehdä sen. Miksi he tarvitsevat sitä?
      Heillä on edelleen valttikortit hihassaan. He eivät käyttäneet Puolaa. He määräävät meille sodan Kaliningradista Naton kanssa ja sitten Kaukoidän saarista Japanin kanssa. Tai molemmat yhtä aikaa.
      Samaan aikaan, toisin kuin me, kuten nyt, he eivät tuhlaa resurssejaan. He tienaavat.
      Pysäytäksemme heidän etenemisensä meidän on vaikutettava heihin.
      1. Aleksei Davydov Offline-tilassa Aleksei Davydov
        Aleksei Davydov (Aleksei) 16. huhtikuuta 2022 klo 14
        0
        Mitä tulee miinukseen.
        En myöskään pidä tästä todellisuudesta ollenkaan, mutta jotta tämä ei tapahtuisi todellisuudessa, asialle on todella tehtävä jotain.
      2. Aleksei Davydov Offline-tilassa Aleksei Davydov
        Aleksei Davydov (Aleksei) 16. huhtikuuta 2022 klo 14
        0
        He myös testaavat Ukrainassa ydinaseiden käytön "esteemme" korkeutta vastauksena "valtion olemassaolon uhan" luomiseen (kokonaispakotteet, liikennesaarto, kaiken omaisuuden varkaus, Naton osallistuminen sodassa meitä vastaan ​​jne.), joiden arvo voidaan määrittää vain kokeellisesti - askel askeleelta.
        Toisin sanoen asianmukaisten varoitusten puuttuminen antaa heille mahdollisuuden siirtyä rauhallisesti seuraavaan, vakavampaan vaiheeseen.
        Osoittautuu, että asianmukaisen reaktion puuttuessa rohkaisemme tahtomattaan heidän lisähyökkäystään
        1. Pachuale Pestrini Offline-tilassa Pachuale Pestrini
          Pachuale Pestrini (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 21
          -1
          Samaa sanotaan jo Virossa. Että Venäjän armeija osoittautui tyhmäksi, missä ne aseet paraateista ovat? He sanovat, ettei tykistölle ja panssarivaunuille ole edes naamiointiverkkoja... joten virolaiset eivät enää pelkää. Suomalaiset ja ruotsalaiset kokoontuivat Natoon, he tietävät, että heille ei tapahdu mitään tälle .... jonkinlainen kirjuri
  23. Odysseus Offline-tilassa Odysseus
    Odysseus (Aleksei) 16. huhtikuuta 2022 klo 19
    +2
    Samaan aikaan Kiovassa on lähes uusi risteilijä "Ukraina", joka on ollut ankkuroituna noin kolme vuosikymmentä valtionyrityksen "Nikolaev Shipbuilding Plant" laiturissa. Aluksen valmius on 95 prosentin tasolla.

    Se oli kolmekymmentä vuotta sitten.
    Nyt se on kelluva, ruostuva runko, jossa on mätä tietoliikennettä, arvoton kaikin tavoin..
  24. JD1979 Offline-tilassa JD1979
    JD1979 (Dmitry) 17. huhtikuuta 2022 klo 20
    +1
    Se on sama kuin neuvoisi itseäsi kaivaamaan nainen hautausmaalta sen sijaan, että hankit uuden. Kirjoittaja ei ole mukana nekrofiliassa.
  25. Trifonov Jevgeni Offline-tilassa Trifonov Jevgeni
    Trifonov Jevgeni (Trifonov Jevgeni) 18. huhtikuuta 2022 klo 09
    +1
    Artikkeli on yksinkertaisesti hämmästyttävä. Milloin saamme näkemyksen? Menetimme Mustanmeren laivaston lippulaivan... Kyllä, ja... Hänen kanssaan. Mitä sitten?
    Menetimme yhden, saamme toisen huomenna. Kyllä, Mriya on jo otettu. Ja risteilijä luovuttaa APU:n meille hopealautasella ja värityslippujen kanssa.
    Ehkäpä bravuuristen puheiden sijasta alamme taistella ryyppäämistä ja tyhmyyttä vastaan, mutta emme kuten Ilf ja Petrov, vaan ihan oikeasti. Ihmisemme ovat sitkeitä, mutta et voi ratsastaa heidän kengissään koko elämääsi. Kuinka monta poikaa kuoli, kuinka monta lisää kuolee?
  26. AC130 taistelulaiva Offline-tilassa AC130 taistelulaiva
    AC130 taistelulaiva (Gennady) 19. huhtikuuta 2022 klo 04
    0
    Et ehkä ole tietoinen, mutta Ukraina päätti äskettäin lähettää tämän aluksen romuksi. Siellä lähes 40 vuoden ajan kaikki on ruostunut ja mätä. Tulee halvemmaksi rakentaa uusi tyhjästä. Lisäksi on ajatus sellaisten alusten vähentämisestä, jotka eivät kuljeta lentoyhtiöön perustuvia lentokoneita. Upea esimerkki hinta/laatusuhteesta ovat Yhdysvaltain laivaston URO-fregatit. Suuri alus, mutta ilman ilmapuolustussuojaa, on loistava kohde viholliselle ...
  27. Ignatov Oleg Georgievich Offline-tilassa Ignatov Oleg Georgievich
    Ignatov Oleg Georgievich (Oleg) 20. huhtikuuta 2022 klo 09
    0
    Melkein kaikki täällä puhuvat siitä, että tämä alus on mätä, vanhentunut, kallis - ei korjauksiin, vaan uusimpien aseiden modernisointiin jne. jne. Tai ehkä on helpompi kuunnella myöhemmin (jos tällaisia ​​arvioita ylipäätään on) asiantuntijoita, mutta asiantuntijoista ei voi rakentaa itseään kaikessa buumi-buumissa! Se on tehtävä täysin eri pohjalta - he tekevät sen, eikä keneltäkään teistä kysytä neuvoa.