Mitä johtopäätöksiä voidaan tehdä ohjusristeilijän "Moskva" kuolemasta


Yksikään aihe ei aiheuta Venäjällä niin epäterveellistä jännitystä kuin kysymys lentotukialusten tarpeesta tai hyödyttömyydestä Venäjän laivastolle. Niiden rakentamisen vastustajien taso on pudonnut sellaiselle tasolle, että he ovat nyt täysin vakavissaan halu "isku naamaan" niitä, jotka väitetysti vastustavat niitä. Silmiinpistävintä on, että tämä tapahtuu Moskva-ohjusristeilijän kuoleman jälkeen. Nyt nämä oudot ihmiset yrittävät käyttää Venäjän laivaston tragediaa lopettaakseen kokonaan suurten pinta-alusten rakentamisen, oletettavasti tarpeettomia, rajoittaen itsensä "pieniin asioihin", kuten korvetteihin ja fregatteihin. No, saat vastaukseksi "kaksi".


Venäjän laivaston osallistumisen historiassa erityiseen sotilasoperaatioon Ukrainan demilitarisoimiseksi ja denatsifioimiseksi voidaan erottaa kaksi vaihetta. Aluksi Mustanmeren laivasto osoitti itsensä yksinomaan suotuisassa valossa. Kirjaimellisesti aktiivisten vihollisuuksien alkamisen ensimmäisistä tunteista lähtien meripohjaiset Caliber-risteilyohjukset alkoivat tuhota vihollisen sotilaallista infrastruktuuria mitä suurimmalla tarkkuudella. Ukrainan laivasto lakkasi välittömästi olemasta, strategisesti tärkeä Snake Island otettiin hallintaansa. Amfibiooperaation uhka Odessan alueella kahlitsi siellä merkittäviä Ukrainan asevoimien joukkoja.

Yhtäkkiä kävi selväksi, että edes "suurelle maavallalle" oma laivasto ei ole häpeällistä, ja toisinaan jopa hyödyllistä. Kaikki tuli tarpeeseen: muutama fregatti, korvetti ja pienet rakettialukset. Mutta valitettavasti idylli ei voinut jatkua loputtomiin, ja tuloksena saatiin "vastaus", sekä kirjaimellisessa että kuvaillussa mielessä.

Ensin Berdyanskin satamassa se syttyi epäselvissä olosuhteissa tuleen ja meni sitten suuren Saratovin maihinnousualuksen pohjalle, ja vielä 2 suurta maihinnousualusta vaurioitui, mutta selviytyivät tulesta ja selvisivät hengissä. Sitten epäselvissä olosuhteissa Venäjän federaation Mustanmeren laivaston lippulaiva, ohjusristeilijä Moskva kuoli. Virallisesti raportoidaan vain tulipalo ja sitä seurannut ammusten räjähdys aluksella, jonka seurauksena se myöhemmin upposi myrskyn aikana hinattaessa sitä Sevastopoliin.

Emme tiedä, mitä siellä todellisuudessa tapahtui, joten jatkoperusteluissa yritämme simuloida useita tilanteita, joita voisi tapahtua jossain rinnakkaisuniversumissa. Siksi pyydämme ystävällisesti, ettet ota kirjoitettua liian lähellä sydäntäsi.

Jossain vaihtoehtoisessa universumissa...


Kuvitellaan, että jossain rinnakkaismaailmassa, jos sellaisia ​​on, on jokin "suuri maavoima", jota kutsumme kirjaimeksi "A". Sitä vastustaa sotilasblokki "B", joka käy niin sanottua "välityssotaa" "A":ta vastaan ​​kolmannen maan alueella. Kutsutaan sitä "G:ksi".

Provokaatioillaan lohko B pakotti maan A käynnistämään erikoisoperaation alueella D käyttämällä pientä laivastoaan. (Muistamme, että tämä on "suuri maavalta"?). Huolimatta tiedoista, että vihollisella oli laivojen vastaisia ​​ohjuksia, amiraalit lähettivät laivaston "N" lippulaivan suorittamaan merisaarron strategisesti tärkeälle satamalle "G" ja toimimaan kaukaisena ilmapuolustuksen rajana. Samalla jätettiin huomiotta, että tällä risteilijällä ei ollut aseita tehokkaaseen taisteluun maata vastaan, ja se oli varustettu vanhentuneella ilmapuolustustutkalla.

Ja sitten tapahtui sitä mitä pitikin tapahtua. Lohko "B" järjesti vihollisen lippulaivan metsästyksen tuhotakseen sen uhmakkaasti maan "G" käsin. Hän voisi tehdä tämän monella tapaa.

EnsiksiKoska B:llä on kehittyneen tiedusteluverkoston ansiosta täydellinen kuva siitä, mitä tapahtuu, se voisi tarjota tietoja maan "G" armeijan laivantorjuntaohjusten kohdenimeämiseksi rannikolta tapahtuvaa iskua varten.

Toiseksi, alukseen voisi hyökätä lohkon "B" valmistamilla laivantorjuntaohjuksilla, jotka "G" pääsisi avoimen rajan läpi rautatieverkon kautta, jota "A" ei jostain syystä kiirehdi tuhoamaan, keskeyttää toimituksen.

Kolmanneksi, risteilijä voitaisiin tuhota useiden ilmavoimien "G" ilma-alusten ilmasta laukaistetuilla laivantorjuntaohjuksilla, jotka voisivat lähestyä sitä naapurimaan "R" ilmatilan kautta, joka on osa lohkoa "B".

Oli miten oli, rinnakkaisuniversumissa risteilijä "N" kuoli, luultavasti miehistön joukossa ihmisuhreja, mikä on väistämätöntä sen ammusten räjähdyksen seurauksena. Maan "A" laivasto menetti kunniattomasti yhden voimakkaimmista ja jo harvoista 1. luokan laivoistaan, laivaston lippulaivan, saatuaan raskaan imagoiskun. Olisiko tämä voitu välttää?

Kaikki on mahdollista tässä vaihtoehtoisessa universumissa. Ehkä, jos ainoa raskasta lentokonetta kuljettava risteilijä olisi maan "A" laivastossa, asiat olisivat menneet aivan toisin. Olkoon se vanha ja huonompi, mutta sen käyttö mahdollistaisi sotaoperaation toteuttamisen eri tavalla.

Universumissamme raivokkaat lentotukialusten kriitikot unohtavat jostain syystä, että tämä on vain valtava kelluva lentokenttä, jonka käytännön arvo piilee juuri sen ilmasiivessä. Sekä TAVKR:n että iskevän ydinlentokoneen kannelle voidaan sijoittaa merkittäviä määriä hävittäjiä, hyökkäyslentokoneita, helikoptereita, muuntolentokoneita ja UAV:ita. Ja oman lentoyhtiöön perustuvan ilmailun olemassaolo antaa laivastolle paljon lisämahdollisuuksia.

Joten esimerkiksi tuon saaren ja maan "G" sataman merisaartoa varten ei ehdottomasti tarvinnut kääntyä laivantorjuntaohjuksen tuhovyöhykkeellä kerjäämässä lentopalloa DBK:sta puolella. Riittää, että tiedustelu- ja tiedustelu-iskudroneja laukaistaan ​​vuorotellen jatkuvasti tilannetta seuraten. Jos jokin vihollisalus yrittäisi rikkoa saartoa, riittää hävittäjien tai hyökkäyshelikopterien nostaminen kannelta sieppaamaan tilanteen mukaan. Ei ole mitään tarvetta ajaa UAV:ita ja lentokoneita "uppoamattomalta lentotukialukselta" tietyltä 300 kilometrin päässä sijaitsevalta niemimaalta, joka polttaa typerästi tonnia polttoainetta. Päätös kantajalentokoneiden nostamisesta tulee tehdä laivan kapteenin itse, toimintatilanteen perusteella. Toisin sanoen merisaarto raskaan tai kevyen lentotukialuksen kanssa on paljon tehokkaampi ja turvallisempi kuin ilman sitä. Minkä itse asiassa käytäntö on vahvistanut.

Mitä tulee laivaston turvallisuuteen ja taisteluvakauteen, tämä on erityinen keskustelu. Kuten olemme jo todenneet, lentotukialus on vain alusta lentotukialuspohjaiselle ilmailulle, erityisesti AWACS-lentokoneille ja helikoptereille. Heidän tehtävänsä on jatkuva ilmatiedustelu kaikesta, mitä merellä, maalla ja taivaalla tapahtuu, sekä tietojen antaminen risteily- ja ilmatorjuntaohjusten kohdemäärityksiä ja taistelunohjausta varten. Valitettavasti maalla "A" ei ole omaa lentotukialuspohjaista AWACS-lentokonetta ainoalla lentokonetta kuljettavalla risteilijällä, koska se, kuten sanotaan, "ei tarvitse lentotukialuksia", mutta AWACS-helikoptereita on. Yritetään simuloida pari tilannetta niiden avulla.

Oletetaan, että vihollinen kerää rannikon ohjusjärjestelmiä iskeäkseen maan "A" aluksiin. Kuitenkin TAVKR:n kannelta laukaistut tiedustelu-UAV:t kiertävät jatkuvasti taivaalla, samoin kuin AWACS-helikopterit vuorotellen. He korjaavat tämän nopeasti ja joko lähettävät hävittäjiä / hyökkäyshelikoptereita tuhoamaan ennaltaehkäisevästi DBK:ta, tai he näkevät lentopallon ajoissa ja ohjaavat alustensa ilmapuolustusjärjestelmän ampumaan alas ohjuksia. Samoin AWACS-lentokoneet/helikopterit eivät ole tarpeettomia, jos ilmahyökkäys tehdään maan "P" alueelta. Taivaalla he näkevät etukäteen mahdollisen vihollisen lähestyvät hävittäjät ja antavat heidän nostaa nopeasti lentotukialustoja siepatakseen heidät. Hyvällä tavalla ne eivät anna ulkomaisten lentokoneiden päästä edes lähelle tehokasta hyökkäysetäisyyttä, ja jos niin tapahtuu, ne auttavat sieppaamaan laivantorjuntaohjuksia ja tuhoamaan hyökkääjän.

Toisin sanoen harmonisen ilmasiiven omaavan lentotukialuksen läsnäolo laajentaa merkittävästi sen laivaryhmän mahdollisuuksia, jossa se toimii. Samaan aikaan tämä "valtava hyödytön alus" tarjoaa tehokkaan ilmatiedustelun, risteily- ja ilmatorjuntaohjusten kohdemerkinnän sekä ilmapuolustuksen, jolloin vihollisen lentokoneet eivät yksinkertaisesti salli ampua laivojaan rankaisematta.

Meidän todellisuudessamme


Mutta ketä tämä kaikki kiinnostaa? Lentotukialukset ovat anteema Venäjällä. Hullu suuhun vaahtoava "ilmatorjuntalahko" todistaa niiden hyödyttömyyden vaatien pienten "rakettitykkiveneiden" rakentamista fregattien ja korvettien muodossa. No, mennään...

Jatketaan puolustusbudjettirahojen pumppaamista pienivetoisen laivaston rakentamiseen, jolla on suhteellisen heikko meripohjainen ilmapuolustusjärjestelmä, joka soveltuu vain rakettihyökkäyksiin vihollista vastaan, jolla ei ole mitään reagoitavaa. Milloin hän saa vastauksen? Mitä tapahtuu, jos venäläinen laivaston iskuryhmä tapaa amerikkalaisen lentotukialuksen iskuryhmän? Jostakin "Harry Trumanista" nousee kansilinkki, ja päästämättä ilmapuolustusalueellemme ampuu jopa sata ohjusta, laivan ja tutkan vastaista, yhdellä salvalla. Ja sitten toinen lentopallo. Ja tarvittaessa lisää. Mitä mieltä olette siitä, mitä sen jälkeen jää jäljelle laivastostamme, joka kuolee kunniattomasti, emmekä pysty edes ampumaan lentopalloa vastauksena, koska meillä ei ole omaa lentotukialustaan ​​perustuvaa AWACS-lentokonetta kohdenimeämiseen, koska meillä ei ole raskaat lentotukialukset, ja viimeinen TAVKR on pysyvässä korjauksessa?

Tarvitseeko Venäjän laivasto lentotukialuksia? Ja mitä sinä ajattelet? Kuinka paljon enemmän verta venäläisten merimiesten on vuodatettava, jotta kaikki nämä ihmiset lopettavat tämän vaikean aiheen hyppimisen?

Muuten, Nikolaevissa, jonka alle venäläiset joukot ovat nyt sijoitettu, on vakavia laivanrakennuskapasiteettia, ja tulevaisuudessa olisi mahdollista palauttaa Mustanmeren telakka, jossa Neuvostoliiton lentokoneita kuljettavat risteilijät käynnistettiin.
160 Kommentit
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Afinogen Offline-tilassa Afinogen
    Afinogen (Afinogen) 17. huhtikuuta 2022 klo 10
    +3
    Tarvitseeko Venäjän laivasto lentotukialuksia? Ja mitä sinä ajattelet?

    Minun mielipiteeni on ei. Laivantorjuntaohjusten nykyaikaisen nopean kehityksen myötä lentotukialusta on tullut epäolennainen (jopa amerikkalaiset ovat tunnustaneet tämän). Siinä ei ollut mitään järkeä. Käytät valtavasti rahaa ja aikaa rakentamiseen ja sitten menetät kaiken yhdestä raketista.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 13
      -2
      Minun mielipiteeni on ei. Laivantorjuntaohjusten nykyaikaisen nopean kehityksen myötä lentotukialus on tullut merkityksettömäksi (jopa amerikkalaiset tunnustivat tämän)

      Hölynpöly. On vain niin, että eri ryhmät taistelevat USA:n sotilas-teollisen kompleksin budjeteista.

      Siinä ei ollut mitään merkitystä. Käytät valtavasti rahaa ja aikaa rakentamiseen ja sitten menetät kaiken yhdestä raketista.

      Mitä järkeä sitten on rakentaa fregatteja ja korvetteja 8-10 vuodeksi, joihin 1 laivantorjuntaohjus riittää samalla tavalla? Ehkä laivaston pitäisi olla harmoninen, ja sillä pitäisi olla ydin lentotukialuksen muodossa, joka suorittaa tiedustelu-, ilmapuolustus- ja ohjusten kohdemerkinnät? Olemme menossa umpikujaan. Moskova vain vahvisti tämän tragedialla.
      1. Afinogen Offline-tilassa Afinogen
        Afinogen (Afinogen) 17. huhtikuuta 2022 klo 16
        +1
        Lainaus: Marzhetsky
        Hölynpöly. On vain niin, että eri ryhmät taistelevat USA:n sotilas-teollisen kompleksin budjeteista.

        Mitä budjeteille kuuluu? Itse asiassa puhuin tällä kertaa laivojen luokasta, lentotukialuksista, ja toiseksi sanoin mielipiteeni, ehkä asiantuntijat ajattelevat toisin. Luin amerikkalaisia ​​asiantuntijoita, jotka ajattelevat samalla tavalla, lentotukialus on kuolemassa. He sanoivat myös, että ainoa plus heissä on sotilas-teollisen kompleksin työ ja paljon työpaikkoja. Enempää etuja ei ole.

        Lainaus: Marzhetsky
        Olemme menossa umpikujaan. Moskova vain vahvisti tämän tragedialla.

        Tämä näkyi myös ilman Moskovaa. Mutta sitten oligarkit näkivät nälkää, kaikki rahat menivät heille. Heillä ei ollut leipää, köyhien piti laittaa kaviaaria makkaran päälle. Se on ainoa asia tällaisen ravistuksen jälkeen, että hallitusmme aivot loksahtavat paikoilleen ja alkavat vihdoin työskennellä isänmaan hyväksi, niin kuin sen pitääkin olla. No, se ei ole vitsi 400 ihraa kakattua. Kyllä, tällä rahalla oli mahdollista nostaa sellainen laivasto.
      2. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
        Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 21
        -2
        Lainaus: Marzhetsky
        harjoittaa tiedustelua, ilmatorjuntasuojaa ja ohjusten kohdistamista

        kaikki tämä on mahdollista parhaalla tavalla rannikkolentokentiltä
    2. Vladimir Orlov Offline-tilassa Vladimir Orlov
      Vladimir Orlov (Vladimir) 20. huhtikuuta 2022 klo 01
      -1
      Tietenkin tarpeen.
      Sekä kaikenlaiset laivat.
      Laivaston tulee olla tasapainossa.
      Ja voit aloittaa toistaiseksi UDC-/droone-kuljettajilla. Pätevyys ja telakat ovat vielä palauttamatta lentotukialusten alle...
  2. svetlanavradiy Offline-tilassa svetlanavradiy
    svetlanavradiy (Svetlana Vradiy) 17. huhtikuuta 2022 klo 11
    +1
    Mutta eivätkö sukellusveneet selviä lentotukialuksen kanssa ja upottavat sen?
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 13
      -1
      He voivat. Tai he voivat upottaa ne itse sukellusveneiden vastaisten lentokoneiden, metsästäjäsukellusveneiden ja AB-saatalaivojen avulla. Ja toinen johtuu todennäköisemmin vihollisen hyväksi olevien voimien ylivallasta.
  3. NNikolaich Offline-tilassa NNikolaich
    NNikolaich (NNikolaich) 17. huhtikuuta 2022 klo 11
    0
    Yliäänen ilmaantuessa viholliseen, suurilla laivoilla ei ole merkitystä.
    Ja "Moskovassa" he säästivät nykyaikaisesta palonsammutusjärjestelmästä modernisoinnin aikana, joten he saivat sen.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 13
      -1
      Selitä sitten, mitä korvetit, fregatit ja ohjusveneet tarkoittavat vihollisen aiheuttaman hyperäänen läsnäollessa? Ne hukkuvat samalla tavalla, jopa nopeammin. Oliko sinun turha selittää, miksi tarvitset ilmapuolustusta laivastoryhmittymän yli?
      1. mish Offline-tilassa mish
        mish (Mish) 18. huhtikuuta 2022 klo 10
        0
        Lainaus: Marzhetsky
        Selitä sitten, mitä korvetit, fregatit ja ohjusveneet tarkoittavat vihollisen aiheuttaman hyperäänen läsnäollessa? Ne hukkuvat samalla tavalla, jopa nopeammin. Oliko sinun turha selittää, miksi tarvitset ilmapuolustusta laivastoryhmittymän yli?

        Laivaryhmittymän tehokkuuden määrää sen koko. Pystymmekö säilyttämään saman määrän hävittäjiä kuin Yhdysvallat ja sen liittolaiset? Kuinka kauan elokuumme kestää vihollisen ohjushyökkäysten alla?
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
          -2
          Et tarvitse samaa määrää. Optimaalisesti - 2 avikia, joiden uppouma on noin 45 tonnia. pohjoisen ja Tyynenmeren laivastoille. Kaikki.
  4. akm8226 Offline-tilassa akm8226
    akm8226 17. huhtikuuta 2022 klo 11
    +8
    Tällaisissa tapauksissa Mustanmeren laivaston komentaja on velvollinen eroamaan, ellei pahemmin. Lippulaivan menettäminen on painajainen.
    Mutta kuten uskon, mitään ei voida ennustaa ennen kuin on selvää, mikä palon aiheutti. Ja tässä on monia versioita - miksi MO on hiljaa? Paskaa jos raketilla – tunnistamaan syylliset ja rankaisemaan! Menikö sabotaasiin? Sama asia. Miksi syytä ei ole vielä selvitetty? Kumpi veti risteilijän korjattavaksi myrskyyn, joka johti tulviin? Valehtelee joka käänteessä. Tästä sinun on aloitettava.
  5. skeptikko Offline-tilassa skeptikko
    skeptikko 17. huhtikuuta 2022 klo 11
    +4
    Mitä johtopäätöksiä voidaan tehdä ohjusristeilijän "Moskva" kuolemasta

    Jotkut kirjoittajan kuvaamista päätelmistä eivät ole kyseenalaisia. Joo. Risteilijä "Moskva" asetti itse asiassa merivoimien "Medinsky" kohteeksi. Ohjuksia "Moskva" voitaisiin käyttää, jopa lahdelta. 1000 km. Naton laivasto on pääasiassa Välimerellä. Risteilijän ilmapuolustus on vanhentunut. Laivojen korjauskeskus on päinvastoin lähellä Odessaa, lukuun ottamatta AWACSia jne. Se riittäisi visuaalisen eston vartijaksi ja UAV:ksi. Lentotukialukset ovat hyvä asia, mutta... Sillä ei ole mitään tekemistä tämän tapauksen kanssa. Tämä on sama kuin toisen lentotukialuksen kiinnittäminen "uppoamattomaan lentotukialukseen" - Krimiin ... LOGIIKKA ??? Krim kattaa koko Mustanmeren. Ehdotetun lentotukialuksen lentokoneet kopioivat maallisia lentokenttiä, kun taas kelluva lentokenttä on suojattava taivaalta, mereltä ja veden alta. Joo. mahdollisessa sodassa Naton tai yksinkertaisesti virtuaalisen "Amerikan" kanssa lentotukialukset ovat välttämättömiä. Mutta jokin kertoo minulle, että sodassa tällaisten vastustajien kanssa ydinaseet ovat tärkeimmät, myös AUG:ssa.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 13
      -1
      Ehdotetun lentotukialuksen lentokoneet kopioivat maallisia lentokenttiä, kun taas kelluva lentokenttä on suojattava taivaalta, mereltä ja veden alta.

      Joten miksi Krimin ilmailu ei suojellut Moskovaa silloin, selitä? Kuvasin erityisiä ongelmia, jotka voitaisiin ratkaista lentoyhtiöpohjaisen ilmailun avulla. Siellä ei ollut häntä eikä tukikohtaa, kun niitä tarvittiin. Nyt Mustanmeren laivastolla ei ole lippulaivaa.
      Kuka itse asiassa suojelee ketä - lentotukialusta oma saattajansa vai lentotukialuksen saattaja - tämä on edelleen suuri kysymys.
      1. skeptikko Offline-tilassa skeptikko
        skeptikko 17. huhtikuuta 2022 klo 13
        +1
        Toistan.

        Lainaus: Marzhetsky
        Risteilijä "Moskva" asetti itse asiassa merivoimien "Medinsky" kohteeksi.

        Uskon, että risteilijä asetettiin tarkoituksella tuhoamista varten. Ehkä jonain päivänä saamme tietää totuuden.
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
          -2
          Voi olla. Mutta yksi ei sulje pois toista.
      2. zenion Offline-tilassa zenion
        zenion (zinovy) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
        +5
        Marzhetsky (Sergey). Onko sinulla kiinnostusta lentotukialusten rakentamiseen? Olet jo kiduttanut kaikkia, että heitä tarvitaan, ikään kuin kaikki lukijat hakeisivat ruplan ja ostaisivat yhden lentotukialuksen Amerikasta ja sinusta tulee sen kapteeni.
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
          -5
          Ei, minulla ei ole. Puolustan maani etuja sellaisina kuin ne näen. Ja kirjoitan siitä, mitä pidän tarpeellisena, ja edelleen.
          Jos et pidä artikkeleideni lukemisesta, älä lue niitä.
  6. ZmikeV Offline-tilassa ZmikeV
    ZmikeV (Michael) 17. huhtikuuta 2022 klo 12
    +4
    Tarvitaanko lentotukialuksia lätäköissä? jopa hauska..
    ja toimiin etäällä heidän rannoistaan? se on toinen kysymys
    Nikolaevin telakat olisivat erittäin hyödyllisiä, mutta asia (kuten sanotaan) on pieni
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 12
      -5
      Tarvitaanko lentotukialuksia lätäköissä? jopa hauska..

      No, naura Moskovan miehistön kanssa, olen varma, että he tukevat sinua.
      1. mish Offline-tilassa mish
        mish (Mish) 18. huhtikuuta 2022 klo 10
        -1
        Lainaus: Marzhetsky
        Tarvitaanko lentotukialuksia lätäköissä? jopa hauska..

        No, naura Moskovan miehistön kanssa, olen varma, että he tukevat sinua.

        Moskovan miehistö joutui Mustanmeren laivaston johdon ja vanhentuneen ilmapuolustuksen ja mahdollisesti heidän epäpätevyyden uhriksi. Ei ole mikään salaisuus, että kohteet harjoituksissa eivät toimi kuin vihollisen taisteluohjukset
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
          0
          Moskovan miehistö joutui Mustanmeren laivaston johdon ja vanhentuneen ilmapuolustuksen ja mahdollisesti heidän epäpätevyyden uhriksi. Ei ole mikään salaisuus, että kohteet harjoituksissa eivät toimi kuin vihollisen taisteluohjukset

          Kyllä, niin todennäköisesti kävi. Ja nyt he haluavat rakentaa kymmeniä pienitonniisia aluksia, joissa on huono ilmapuolustusjärjestelmä. 1 raketista pohjaan.
      2. Vladislav_2 Offline-tilassa Vladislav_2
        Vladislav_2 (Vladislav.) 18. huhtikuuta 2022 klo 19
        0
        RKR "Moskvan" miehistö on vanhentuneen ilmapuolustuksen ja maailman laivanrakennuksen uhri, joka kieltäytyi varaamasta 1. luokan aluksia toisen maailmansodan jälkeen. Jos RKR "Moskvalla" olisi 300 mm panssarivyö, nämä aliääniset "Neptunukset" yksinkertaisesti levitettäisiin sen päälle. Panssarin hylkääminen on yhtä typerää kuin pinta-alusten hylkääminen sukellusveneiden hyväksi...
  7. Juri 88 Offline-tilassa Juri 88
    Juri 88 (Juri) 17. huhtikuuta 2022 klo 12
    +3
    Miksi niin monta sanaa "tekijä"?? .. Lyhyesti sanottuna, voisiko se olla?? Merimiestemme kohtalo on palvella pienikokoisissa korveteissa, veneissä .. halpoja ja yksinkertaisia ​​.. Monimutkaisemmat varusteet eivät yksinkertaisesti ole laivanrakentajien tai toiminnassa olevien merimiesten voimia!!! Myös ydinsukellusveneet uppoavat, kuolevat 15, 20 vuoden välein, kaikenlaiset tulipalot laivoissa ovat vain järjestelmä.. Täällä päästetään kaliiperia veneistä (esimerkiksi Essenin vene)) - anna mennä pidemmälle !!! Mitä kirjoittaja ei kertonut, kuinka Kuzya häpäisi itsensä Syyriassa ??? Hukuttivat 2 tai 3 konetta .. lentäjät itse .. Ei ole kokemusta työskentelystä kannella, hissit eivät nosta konetta lähtöön täydellä kuormalla, itse laiva tuskin palasi kotiin .. Mitä lentotukialuksia . . nauratko sinä ??? "Moskova" seisoi rannikkoalusten vastaisten ohjusten kantaman sisällä, luultavasti ilman vartijoita ja sukellusta, miinansuojelua .. Juuri niin, satunnaisesti .. Ryhmä, komentajat .. ilman tietoa, taitoja .. Vain rauhan aikana paraateissa .. Tulos on ilmeinen ja. Ei ole edes väliä mikä "versio" on oikea.. Ihmisiä on hukassa (itse asiassa he ovat tuhonneet itsensä!) Kysymyksiä! Vastaus on ohjuksilla varustetut veneet eikä suuria, kalliita laivoja (vain sahausrahaa, jota ei annettu missään!). PS. Genren klassikko - tyhmyys, kuten Mustanmeren laivaston merimiehet sodan aikana, kahdella tai kolmella hävittäjällä (tai johtajalla) hyökkäsivät Romanian öljyrannoille - ilman ilmasuojaa, ilman apualuksia.. ja melkein kaikki upotettiin. saksalaiset vetäytymisen aikana .. Tämä on vain typeryyden huippu, joten..perinteet eivät kuole!
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 12
      -2
      Mitä kirjoittaja ei kertonut, kuinka Kuzya häpäisi itsensä Syyriassa ??? Hukuttivat 2 tai 3 konetta .. lentäjät itse .. Ei ole kokemusta työskentelystä kannella, hissit eivät nosta konetta lähtöön täydellä kuormalla, itse laiva tuskin palasi kotiin .. Mitä lentotukialuksia . . nauratko sinä ???

      Kerrottu jo. Ongelma on vastuullisissa ihmisissä, ei Kuzassa.

      Vastaus on ohjuksilla varustetut veneet eikä suuria, kalliita laivoja (vain sahausrahaa, jota ei annettu missään!).

      Sitten purjehdimme.
      1. Kofesan Offline-tilassa Kofesan
        Kofesan (Valery) 17. huhtikuuta 2022 klo 13
        +3
        On välttämätöntä rakentaa jotain, mikä ei uppo sodan ensimmäisinä päivinä. Ja voimalla. Valehteleva talous. Anna hänen makaamaan, mutta ammu ja voita pieniä taisteluita, jotka muodostavat voiton fasismista
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
          -1
          Se ei upota sitä, mitä ei korvata keskinkertaisesti. Moskova voisi silti palvella. Siitä olisi hyvä idea Välimerellä. Nyt mätää meren pohjassa.
  8. 123 Offline-tilassa 123
    123 (123) 17. huhtikuuta 2022 klo 12
    +3
    Saanen kysyä, eikö Krim ole meidän rinnakkaisuniversumissa? Jos kaikki ovat samat kuin meillä, suosittelen katsomaan karttaa, ajamaan käyrämittarilla. siellä etäisyys on sellainen, että lentotukialusta ei yksinkertaisesti tarvita.
    Ja kauemmas...

    strategisesti tärkeä Snake Island

    Tämä on ylilyöntiä jopa rinnakkaisuniversumille. Vain pala maata, jossa on rajapylväs.
  9. dub0vitsky Offline-tilassa dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 17. huhtikuuta 2022 klo 12
    +4
    Kirjoittaja omassa roolissaan. Hän vääntelee käsiään ja huokaa niistä virheistä ja mahdottomuuksista, jotka ovat kohdanneet maata melkein kuoleman seurauksena.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 12
      -7
      Mitä sinä sallit itsellesi?
      1. Neljäs ratsastaja Offline-tilassa Neljäs ratsastaja
        Neljäs ratsastaja (Neljäs ratsastaja) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
        +3
        Totuus, Marzhetsky. Karvas, epämiellyttävä totuus sinulle.
        1. Kommentti on poistettu.
  10. Tarkkailija 2014 Offline-tilassa Tarkkailija 2014
    Tarkkailija 2014 17. huhtikuuta 2022 klo 12
    -1
    Mitä johtopäätöksiä voidaan tehdä ohjusristeilijän "Moskva" kuolemasta

    Laita tämä alitiimi maksamaan risteilijästä. Mitä he halusivat hyödyttömäksi? Ei ilmaislahjoja. Kapitalismi! Che halusi mitaleja, taistelua... naurava negatiivinen siellä risteilijällä, joka on vangittu ylivoiman saavuttamisesta merellä!!!! Ui alas rantaan. No, he tulivat. Purjehtinut. Fu . vieläkin enemmän kommentti on inhottavaa tulostaa.
  11. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 12
    -2
    Lainaus: 123
    Saanen kysyä, eikö Krim ole meidän rinnakkaisuniversumissa? Jos kaikki ovat samat kuin meillä, suosittelen katsomaan karttaa, ajamaan käyrämittarilla. siellä etäisyys on sellainen, että lentotukialusta ei yksinkertaisesti tarvita.

    Joo. Kerro se Moskovan miehistölle...
  12. kuuma dusha Offline-tilassa kuuma dusha
    kuuma dusha (Dyusha) 17. huhtikuuta 2022 klo 13
    +4
    Hyödytön artikkeli. Ei mistään. Jos kyllä, jos vain. Erittäin heikko ja epäammattimainen.
    1. Kommentti on poistettu.
    2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
      -1
      Kuka sinä olet tuomitsemaan tämän, Dyusha?
  13. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17. huhtikuuta 2022 klo 13
    -3
    Samalla jätettiin huomiotta, että tällä risteilijällä ei ollut aseita tehokkaaseen taisteluun maata vastaan, ja se oli varustettu vanhentuneella ilmapuolustustutkalla.

    Muistan jonkun, älkäämme osoittako sormella kirjoittajaa, hän aikoi kukistaa Ukrainan asevoimat 10 tunnissa. Miksi amiraalimme ovat huonompia kuin kirjoittaja?

    Ensinnäkin, koska B:llä oli kehittyneen tiedusteluverkoston ansiosta täydellinen kuva tapahtuneesta, se voisi tarjota tietoja maan "G" armeijan laivojen vastaisten ohjusten kohdenimeämiseksi rannikolta tapahtuvaa iskua varten.

    On vaikea uskoa, että "B" voisi antaa kohdemerkinnän maan "G" armeijan laivantorjuntaohjuksille, joita kutsutaan väärän järjestelmän kranaateiksi.

    Toiseksi alukseen olisi voinut hyökätä yksikön "B" valmistamilla laivantorjuntaohjuksilla, jotka "G" pääsisi avoimen rajan läpi rautatieverkon kautta, johon "A" ei jostain syystä kiirehdi. tuhota, keskeyttää toimituksen.

    On vaikea uskoa, että lohkon "B" tuottamat maassa sijaitsevat laivantorjuntaohjukset pystyvät hallitsemaan maan "G" operaattorit alle puolessa vuodessa. No, ainakin kuukausi.

    Kolmanneksi risteilijä voitaisiin tuhota useiden ilmavoimien "G" ilma-alusten ilmasta laukaistetuilla laivantorjuntaohjuksilla, jotka voisivat lähestyä sitä naapurimaan "R" ilmatilan kautta, joka on osa "B"-lohkoa.

    Hölynpölyä, miten maan "R" ilmatila on parempi kuin maan "G" ilmatila?
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
      0
      Muistan jonkun, älkäämme osoittako sormella kirjoittajaa, hän aikoi kukistaa Ukrainan asevoimat 10 tunnissa. Miksi amiraalimme ovat huonompia kuin kirjoittaja?

      tule, näytä minulle. Kommentoin artikkelissani mielipidettä ns. asiantuntija, joka sanoi, että voitamme 10 tunnissa.
      Olen kirjoittanut vuodesta 2014, että me ja Ukrainan asevoimat kärsimme, jos emme ratkaise ongelmaa ajoissa.
      Mutta mitä odottaa liberaalilta, paitsi jesuiittavääristymistä?

      On vaikea uskoa, että "B" voisi antaa kohdemerkinnän maan "G" armeijan laivantorjuntaohjuksille, joita kutsutaan väärän järjestelmän kranaateiksi.

      Joten ohjukset olivat todennäköisesti lohkosta B

      On vaikea uskoa, että lohkon "B" tuottamat maassa sijaitsevat laivantorjuntaohjukset pystyvät hallitsemaan maan "G" operaattorit alle puolessa vuodessa. No, ainakin kuukausi.

      Mutta mitään, mitä maan G armeijalle ei ole opetettu Naton standardien mukaan 8 vuoteen. Ja heitä komentavat B-lohkon kenraalit? Ja palkkasoturit B-lohkoon kuuluvista maista taistelevat?

      Hölynpölyä, miten maan "R" ilmatila on parempi kuin maan "G" ilmatila?

      Joo, hölynpölyä. Se, että he eivät odottaneet hyökkäystä sieltä.
      1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17. huhtikuuta 2022 klo 15
        -1
        Sen väitetään viittaavan ohjus- ja ilmaiskujen tekemiseen Ukrainan asevoimien komentopisteisiin, ammusten, polttoaineen ja voiteluaineiden varastoihin, kosketuspisteisiin, viestintään ja suurten sotilasyksiköiden sijoituspaikkoihin. Ja todellakin, 10 tunnissa tämä voidaan todennäköisesti tehdä hajottamalla vihollisen hyökkäys- ja puolustuspotentiaali. Mutta mitä seuraavaksi?

        https://topcor.ru/22737-razgroma-vsu-za-50-minut-budet-nedostatochno-dlja-pobedy-nad-ukrainoj.html#comment-id-201488

        Lainaus: Marzhetsky
        Joten ohjukset olivat todennäköisesti lohkosta B

        Luultavasti ei. Viimeaikaisiin tapahtumiin asti tällaisten aseiden toimituksista ei puhuttu, sellaisesta koulutuksesta ei ole tietoa. Yksi salaliittoteoria. On vaikea uskoa, että lohko B lähetti tavallisia sotilaita ohjaamaan laivantorjuntaohjuksia.

        Lainaus: Marzhetsky
        Mutta mitään, mitä maan G armeijalle ei ole opetettu Naton standardien mukaan 8 vuoteen. Ja heitä komentavat B-lohkon kenraalit? Ja palkkasoturit B-lohkoon kuuluvista maista taistelevat?

        Keihäsammuntakoulutus tai upseerikoulutus on yksi asia, laivantorjuntaohjusten ja henkilöstön koulutus on toinen asia.

        Lainaus: Marzhetsky
        Joo, hölynpölyä. Se, että he eivät odottaneet hyökkäystä sieltä.

        11,5 tonnin alus ei pysty suorittamaan kiertoilmapuolustusta ja ilmapuolustusta? Miksi häntä sitten tarvitaan? Oli.
        1. isofat RћRЅR "P ° P № RЅ isofat
          isofat (isofat) 17. huhtikuuta 2022 klo 21
          0
          Lainaus: Oleg Rambover
          Viimeaikaisiin tapahtumiin asti tällaisten aseiden toimituksista ei puhuttu, sellaisesta koulutuksesta ei ole tietoa.

          Oleg, et voi sanoa tätä, toimittajat eivät käsittele kaikkea "puhetta". Tiedon puute lisää todennäköisemmin uusia versioita kuin kieltää ne. Jne. naurava
  14. teräs-maker Offline-tilassa teräs-maker
    teräs-maker 17. huhtikuuta 2022 klo 14
    +1
    Mitä johtopäätöksiä siitä voi tehdä....

    Armeijassa upseerit - komentajat - ovat vastuussa kaikesta. Ja kun Shoigu antaa kenraalimajurin arvoarvon 28-vuotiaalle tytölle, miksi sitä kutsutaan? Lippulaivan kuolema kertoo heikosta upseerihenkilöstöstä Moskovan alueella. Sana on häpeä, tuntematon vallallemme. Siksi emme odota vapaaehtoisia eroja.
    Meidän on asetettava talous sota-pohjalle. Ilman tätä taistelemme toiseen tulemiseen asti. Irakissa, Jugoslaviassa, Libyassa ja Yhdysvalloissa Tomahawk-iskujen jälkeen käytettiin yli sataa lentokonetta yhdessä hyökkäyksessä. Koska pommit ovat halvempia kuin ohjukset. Ja voimme ylpeillä sadasta lentokoneesta yhdessä lentokoneessa? Tässä on johtopäätös.
    Paikallisista onnistumisista huolimatta häviämme sodan. Operaation käsittämättömästä tarkoituksesta kertoo se, että Putin ei nimennyt yhtään natsien nimeä, joka pitäisi tuhota tai tuomita. Se, että tuloksesta vastaava komentaja on nyt nimitetty, osoittaa, että johtopäätökset ovat oikeita. Taisteluoperaatiot eivät ole vorsirovany, ja valmistautuminen. Ja tätä kannatan. Voitto tulee olemaan meidän. En edes harkitse muuta vaihtoehtoa. Muut, jotka eivät nimenneet natsien nimiä, voivat ehdottaa uuden "Khasavyurt 2" -pelin tekemistä. Ja se stressaa minua.
    1. pavel ivanov_2 Offline-tilassa pavel ivanov_2
      pavel ivanov_2 (Pavel Ivanov) 17. huhtikuuta 2022 klo 16
      -6
      Voitto on meidän"

      Koko operaation tarkoitus on puhdistaa alueita väestöstä, ymmärrätkö edes tätä? Sitten he tulevat luoksesi.
  15. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
    -4
    Kaikki on mahdollista tässä vaihtoehtoisessa universumissa. Ehkä, jos ainoa raskasta lentokonetta kuljettava risteilijä olisi maan "A" laivastossa, asiat olisivat menneet aivan toisin. Olkoon se vanha ja huonompi, mutta sen käyttö mahdollistaisi sotaoperaation toteuttamisen eri tavalla.

    Ja tässä vaihtoehtoisessa universumissa maan A päätukikohta, sankarin C kaupunki, on myös maan D laivojen vastaisten ohjusten peittoalueella?

    Ei ole mitään tarvetta ajaa UAV:ita ja lentokoneita "uppoamattomalta lentotukialukselta" tietyltä 300 kilometrin päässä sijaitsevalta niemimaalta, joka polttaa typerästi tonnia polttoainetta. Päätös kantajalentokoneiden nostamisesta tulee tehdä laivan kapteenin itse, toimintatilanteen perusteella. Toisin sanoen merisaarto raskaan tai kevyen lentotukialuksen kanssa on paljon tehokkaampi ja turvallisempi kuin ilman sitä. Minkä itse asiassa käytäntö on vahvistanut.

    Polttoaine on paljon halvempaa kuin lentotukialus. Lisäksi, mitä hyötyä on, jos maan G laivantorjuntaohjukset lentävät 280 km? 20 km lisäys tiettyyn niemimaaseen verrattuna? Tässä kirjoittaja haluaa pilata maan A.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
      +1
      Polttoaine on paljon halvempaa kuin lentotukialus. Lisäksi, mitä hyötyä on, jos maan G laivantorjuntaohjukset lentävät 280 km? 20 km lisäys tiettyyn niemimaaseen verrattuna? Tässä kirjoittaja haluaa pilata maan A.

      Kirjoittaja haluaa ommella kaikkien hänen maansa vahingoittavien liberaalien ja tuhoajien suun.
      1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17. huhtikuuta 2022 klo 15
        -7
        Voi ... kaunis tulevaisuuden Venäjä keskitysleireillä ja hirsipuulla + sensuurilla? Vasemmistolaiset ovat niin vasemmistolaisia. Jostain syystä tällaisia ​​vasemmistolaisia ​​on vaikea erottaa oikeistolaisista. Kun vahingoitat maata.
        1. isofat RћRЅR "P ° P № RЅ isofat
          isofat (isofat) 17. huhtikuuta 2022 klo 21
          +1
          Olegälä huoli ja älä huoli. Niin kauan kuin Venäjällä on kaltaisiasi liberaaleja, Venäjää ei ole vaarassa jäädä ilman keskitysleirejä, hirsipuuta ja sensuuria.

          Liberaalin on aina vaikea hengittää, hänen vapauttaan tukahdutetaan, eikä hän saa näyttää luovaa potentiaaliaan kansalle. naurava
        2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
          +1
          Voi ... kaunis tulevaisuuden Venäjä keskitysleireillä ja hirsipuulla + sensuurilla? Vasemmistolaiset ovat niin vasemmistolaisia. Jostain syystä tällaisia ​​vasemmistolaisia ​​on vaikea erottaa oikeistolaisista. Kun vahingoitat maata.

          En näe eroa liberaalin ja tuholaisen välillä. Asenteen tulee olla sopiva.
          1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
            -5
            Sano jotain muuta fasistista. Uskotko todella olevasi vasemmistolainen?
            1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
              +1
              Venäjän liberaalit ovat piileviä fasisteja. hi
              1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 18. huhtikuuta 2022 klo 12
                -4
                Mutta jostain syystä ilmaiset kaikenlaisia ​​fasistisia ajatuksia.
                wikistä

                Fasismi on ideologia ja sosiopoliittinen liike autoritaarisen sisällä militaristinen ultranationalismi ja vastaava diktatorinen hallintomuoto, jossa yhteiskunnan ja talouden tiukka sääntely. Fasismin tunnusmerkit ovat myös antiliberalismia, vaalidemokratian kieltäminen, sosiaalidemokratia, antikommunismi, revansismi ja johtajuutta ekspansionismi, elitismi, sosiaalidarwinismi, statismi ja joissain tapauksissa korporatiivisuus ja rasismi.

                Mitä hallitusmuotoa kannatat? Onko se demokratiaa varten?
                1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
                  Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 12
                  -1
                  Joo, poimin lainauksesta sen, mikä oli hyödyllistä. hymyillä
                  1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 19. huhtikuuta 2022 klo 16
                    -2
                    Lainaa kokonaan, huomautti, että mikä vastaa lausuntojasi. Mitä hallitusmuotoa te vasemmistolaisena kannatatte? Ja muuten, vasemmisto on melko laaja käsite. Kuka oikein on kommunisti?
                    1. isofat RћRЅR "P ° P № RЅ isofat
                      isofat (isofat) 19. huhtikuuta 2022 klo 22
                      -1
                      Oleg Rambovervastaa tarkasti ja rehellisesti jonka Krimillä?
                  2. isofat RћRЅR "P ° P № RЅ isofat
                    isofat (isofat) 19. huhtikuuta 2022 klo 22
                    -1
                    Sergei Jevgenievitšsinulla on lahjakkuutta. Onnistuit epätasapainoittamaan tämän paheksuttavan liberaalin, Oleg Rambover. Onnittelut. hymyillä
  16. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
    Tikka2027 17. huhtikuuta 2022 klo 14
    +2
    Lentotukialuksia tarvitaan, mutta ei Mustanmeren laivastossa. Pienellä suljetulla vesialueella, joka on läpikuultava kaikille ja jokaiselle, hänestä itsestään tulee liian kätevä kohde ja hän vaatii liikaa vaivaa suojellakseen. Itse asiassa RK:ta ei tarvittu sielläkään, fregatti olisi riittänyt tänne.
  17. Bakht Offline-tilassa Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
    +6
    Mitä risteilijän kuolema tarkalleen osoitti?
    Että suuri laiva voi osua parilla ohjuksella? Se, että amiraalit eivät ennustaneet risteilijän hyökkäystä ja lähettivät sen yksinmatkalle?
    Tällä lähestymistavalla lentotukialus voidaan myös hukkua. En näe loogista yhteyttä laivan uppoamisen ja laivanrakennusohjelman muutoksen välillä. Lisäksi en näe mitään yhteyttä merivoimien doktriinin muuttamiseen.
    Risteilijä Moskva kuolema osoittaa vain, että vihollisen aliarvioiminen on täynnä seurauksia. Tiesikö Mustanmeren laivaston komento, että vihollisella oli laivojen vastaisia ​​ohjuksia? Tiesikö laivaston komento, että vesialuetta valvovat länsisatelliitit? Tiesikö komento, että Naton merenkulkukeskus sijoitettaisiin Odessaan?
    Yksinäinen risteilijä oli tuomittu sillä hetkellä, kun hänet lähetettiin suojaamattomana vaaralliselle alueelle. Siinä kaikki johtopäätökset.
    Luota siis AWACS-lentokoneisiin... Rakenna lentotukialus ja aseta siihen tusina lentokonetta (todellisessa elämässä 3-4 kappaletta). Vietä 10 vuotta ja paljon rahaa, jolle et voi rakentaa paria saarnia tai tusinaa karakurttia. Tai voit rakentaa tusina (tai kaksi tusinaa) AWACS-lentokonetta ja sijoittaa ne Krimille.
    Lentotukialusta ei tarvita Mustallamerellä. Siksi Kuznetsov ei ollut siellä.


    Risteilijän kuolema osoitti, että suuret alukset Mustallamerellä eivät selviä. Oli se sitten risteilijä tai lentotukialus. Massiivisessa ohjushyökkäyksessä niiden elinikä mitataan lentoajalla. Sama koskee Itämeren laivastoa. Suuria aluksia tarvitaan vain pohjoisessa ja Kaukoidässä. Ja tällä hetkellä vain SSBN:n käyttöönottoalueen varmistamiseksi.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
      -3
      Lentotukialusta ei tarvita Mustallamerellä. Siksi Kuznetsov ei ollut siellä.

      Älä viitsi? Itse asiassa perustuu. Hänet täytyi viedä sieltä pois pohjoiseen laivastoon Mustanmeren laivaston jakamisen jälkeen.
      Opi materiaalit, Bakhtiyar.

      Risteilijän kuolema osoitti, että suuret alukset Mustallamerellä eivät selviä. Oli se sitten risteilijä tai lentotukialus. Massiivisessa ohjushyökkäyksessä niiden elinikä mitataan lentoajalla.

      Se riippuu siitä, kenen kanssa taistelet. Jos Naton kanssa, niin kyllä, jos Ukrainan kanssa, niin TAVKR olisi siellä paikallaan.

      Luota siis AWACS-lentokoneisiin... Rakenna lentotukialus ja aseta siihen tusina lentokonetta (todellisessa elämässä 3-4 kappaletta). Vietä 10 vuotta ja paljon rahaa, jolle et voi rakentaa paria saarnia tai tusinaa karakurttia. Tai voit rakentaa tusina (tai kaksi tusinaa) AWACS-lentokonetta ja sijoittaa ne Krimille.

      Venäjä tarvitsee AWACS-koneita sekä maassa että kansilla. Tämä on kiistatonta. Karakurt on tykkivene, joka on olemassa jopa 1 salvo Naton lentokoneesta ilman mahdollisuutta.
      1. Bakht Offline-tilassa Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
        +5
        Minun ei tarvitse huomauttaa. Kyllä, perustuu. King Peasin aikana. Tai historiallisen materialismin aikakaudella. Eli silloin, kun OPESKia oli 5.
        Joten palaan sinulle neuvoisi "opetella materiaali".
        1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
          Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
          -3
          Teen sen, mitä katson tarpeelliseksi. Sanoit, että selitin, missä olit väärässä. Siksi älä laiminlyö neuvoani paremmin.
          1. Bakht Offline-tilassa Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
            0
            Sinun neuvosi on parasta jättää huomiotta. Selitän sinulle missä olet väärässä. Mutta olet kiinnittynyt itseesi.
            Viime kerta.
            Moskovan risteilijän kuolema osoitti, että suurilla aluksilla ei ole mitään tekemistä Mustanmeren suljetussa altaassa. Rannikkokompleksit ampuvat sen läpi. Se on tosiasia. Jos siellä olisi kaksi laivaa, nyt pohjassa olisi kaksi alusta.
            On hämmästyttävää, kuinka yhdestä tosiasiasta (laivan uppoamisesta) kaksi ihmistä tekee täysin päinvastaisia ​​johtopäätöksiä.
            14. huhtikuuta 2022 jälkeen olin jälleen vakuuttunut siitä, että olet TÄYSIN VÄÄRESSÄ.
            1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
              -2
              14. huhtikuuta 2022 jälkeen olin jälleen vakuuttunut siitä, että olet TÄYSIN VÄÄRESSÄ.

              Se on sinun mielipiteesi. Väärä.
            2. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
              Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 21
              0
              Lainaus Bakhtista
              On hämmästyttävää, kuinka yhdestä tosiasiasta (laivan uppoamisesta) kaksi ihmistä tekee täysin päinvastaisia ​​johtopäätöksiä.

              ero on siinä, mitä ajattelet, ja lentotukialukset palvovat epäjumalia "Älä mene kiistoihin ja väittelyihin, koska jos hallitseva on kehittynyt, sitä ei voida voittaa sanoilla ja uskomuksella - se vain ruokkii ja vahvistuu niistä. Tämä johtuu siitä, että hallitseva oikeuttaa aina itsensä ja logiikka on sen palvelija, A. A. Ukhtomsky huomauttaa.
          2. vapaampi Offline-tilassa vapaampi
            vapaampi (Andrew) 17. huhtikuuta 2022 klo 15
            +2
            Teen sen, mitä katson tarpeelliseksi. Sanoit, että selitin, missä olit väärässä. Siksi älä laiminlyö neuvoani paremmin.

            - naurava , me kaikki muistamme, että olet älykkäin ja koulutetuin lol
            1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
              Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
              -4
              - nauraen, me kaikki muistamme, että olet älykkäin ja koulutetuin lol

              Tämä on hyvä. Älä unohda sitä. hymyillä Olen todella koulutetumpi ja älykkäämpi kuin sinä.
    2. pavel ivanov_2 Offline-tilassa pavel ivanov_2
      pavel ivanov_2 (Pavel Ivanov) 17. huhtikuuta 2022 klo 16
      -2
      Laiva eli 40 vuotta. Hän selvisi jopa Neuvostoliiton tappiosta. Ja tämän vallan alla hän upposi. Siinä koko tarina.
  18. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
    Juri V.A (Juri) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
    +2
    Jos Mustanmeren laivaston alusten ilmapuolustus on erilainen, sukellusveneiden vastainen puolustus on täysin roskaa, joten toinen tapa hyökätä risteilijään ei ole poissuljettu ollenkaan - vedenalainen.
    1. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
      Tikka2027 17. huhtikuuta 2022 klo 15
      0
      Lainaus: Juri V.A
      Toinen tapa hyökätä risteilijää vastaan ​​ei ole poissuljettu - vedenalainen.

      Mutta tämä on epätodennäköistä. Räjähdyksen ja tulipalon jälkeen hän pysyi liikkeellä, ja jos hän olisi saanut reikiä torpedoista, hän olisi todennäköisesti uponnut välittömästi.
      1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
        Juri V.A (Juri) 17. huhtikuuta 2022 klo 16
        +1
        Millaisia ​​räjähdyksiä siellä oli, millä seurauksilla, kuinka kauan taistelu selviytymisestä jatkui, oliko hinausta - toistaiseksi sinun on otettava Moskovan alueen herrojen sana kaikessa
        1. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
          Tikka2027 17. huhtikuuta 2022 klo 17
          0
          Lainaus: Juri V.A
          kun taas kaikessa täytyy ottaa MO:n herrasmiesten sana

          Amerikkalaiset vahvistivat, että hän oli liikkeellä.
          1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
            Juri V.A (Juri) 18. huhtikuuta 2022 klo 02
            0
            Miehistö jättää sotalaivan liikkeelle, eikä sitä tarvitse hinata, koska tämä vaikeuttaa ohjailua huonolla säällä.
            Ja miksi päätit, että torpedon jälkeen risteilijän pitäisi heti upota?
            1. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
              Tikka2027 18. huhtikuuta 2022 klo 05
              0
              Lainaus: Juri V.A
              eikä sitä tarvitse hinata, koska se vaikeuttaa ohjailua huonolla säällä

              Mitä?

              Lainaus: Juri V.A
              että torpedon jälkeen risteilijä uppoaa välittömästi

              Koska vaarallisin vahinko on vesirajan alapuolella. Täällä vesi alkaa välittömästi tulvii ja metalli siellä on eniten kulunut.
              1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
                Juri V.A (Juri) 18. huhtikuuta 2022 klo 10
                0
                Sinun piti ajaa autoa, joka liikkui "solmion päällä", tässä mielessä. Mitä tulee kuolemaan, Yamatolta puuttui ilmapommeja lukuun ottamatta kymmenen torpedoa, amerikkalainen risteilijä New Orleans saavutti torpedon osuman ja pääkaliiperin ammusten räjäyttämisen jälkeen tukikohtaan revittyneenä nenän. Palavasta Moskovasta on valokuvia - ampiaisten kantoraketit eivät edes poistuneet miinoista, myös Fortin kaivosalue oli vahingoittumaton, risteilijässä on vakava rullaus ja keskellä runsaasti savua - ei ole selvää, mikä voisi räjähtää.
                1. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
                  Tikka2027 18. huhtikuuta 2022 klo 19
                  0
                  Lainaus: Juri V.A
                  Ilmapommeja lukuun ottamatta Yamatolta puuttui kymmenen torpedoa, amerikkalaisristeilijä New Orleans

                  Et vertaa laivoja, joilla on voimakas panssari, ja siellä jopa panssaroimattomat osat ja väliseinät olivat erittäin vankan paksuisia, ja nykyaikaiset risteilijät / hävittäjät / fregatit, joiden rungot on tehty ohuimmasta metallista, jota voidaan käyttää, jotta kaikki ei hajoa. heti. Nykyaikaisten sotalaivojen selviytyminen on sokkelin alapuolella, riittää, kun muistetaan siviilialusten törmäystapaukset, joiden jälkeen armeija sai vakavimmat vauriot. Ja jos otamme huomioon, että Moskova on kaksinkertaistanut resurssinsa, ei ole mitään sanottavaa.
                  1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
                    Juri V.A (Juri) 19. huhtikuuta 2022 klo 03
                    0
                    Sinulla on väärä käsitys suurten nykyaikaisten alusten selviytymisestä. Kohteena käytetty Moskovaan verrattavissa oleva hävittäjä DD-991 Five torpedoi ennen säätöä pois koko keulasta, kuten toisen maailmansodan raskaan panssaroidun risteilijän New Orleans, mutta alus pysyi täysin pinnalla.
                    1. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
                      Tikka2027 19. huhtikuuta 2022 klo 19
                      0
                      Lainaus: Juri V.A
                      käytetään kohteena

                      Ja kuinka kauan hän ui sen jälkeen? Ja mitä toimenpiteitä selviytymisen lisäämiseksi suoritettiin ennen ampumista?

                      Lainaus Dart2027:stä
                      yhteenotot siviilialusten kanssa, minkä jälkeen armeija kärsi vakavimmat vahingot

                      Tämä on tosiasia, eikä yhden maan rapuilla.
                      1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
                        Juri V.A (Juri) 20. huhtikuuta 2022 klo 03
                        0
                        Etkö tiedä mitä keksiä? Ennen kuin muistat törmäysten tosiasioita, vertaa osallistujien siirtymää ja jos tämä ei ole sinulle selvää, yritä lyödä liikkuvaa KAMAZia skootterilla.
                        Kohdealus valmistetaan tietyllä tavalla miehistön puutteen vuoksi. Siinä tapauksessa hävittäjä pysyi täysin pinnalla vaurioiden jälkeen.
                      2. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
                        Tikka2027 20. huhtikuuta 2022 klo 19
                        0
                        Lainaus: Juri V.A
                        vertailla osallistujien siirtymiä ja

                        Uppouma sisältää muun muassa sivujen paksuuden, itse asiassa taistelulaivoilla oli suurin osa painosta, ja jos alukset on tehty ohuimmilla sivuilla, niin tulos on sopiva. Mikä on ominaista valokuville näistä "Kamazista", joissa on repeytyneet sivut, en muista jotain.

                        Lainaus: Juri V.A
                        Kohdealus valmistetaan tietyllä tavalla miehistön puutteen vuoksi.

                        Eli hänen selviytymiskykynsä on maksimoitu, jotta hän ei hukkuisi välittömästi.
                      3. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
                        Juri V.A (Juri) 21. huhtikuuta 2022 klo 05
                        0
                        Onko sinulla ongelmia havainnon ja tangentiaalisen ajattelun kanssa? He selittävät sinulle, että on väärin arvioida aluksen kestävyyttä käyttämällä esimerkkiä törmäyksestä suuruusluokkaa suuremman aluksen kanssa, mutta alat puhua tämän uppouman komponenteista.
                      4. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
                        Tikka2027 21. huhtikuuta 2022 klo 19
                        0
                        Lainaus: Juri V.A
                        He selittävät sinulle, että on väärin arvioida aluksen kestävyyttä esimerkkinä törmäyksestä suuruusluokkaa suuremman aluksen kanssa.

                        Lainaus Dart2027:stä
                        sitten en muista mitään ominaista valokuvista näistä "Kamazista", joissa on repeytyneet sivut.

                        Ja etkö usko, että laivoilla, joita ei ole suunniteltu vain liikkumaan paikasta toiseen, pitäisi olla erilaiset lujuusstandardit?
  • Bakht Offline-tilassa Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 17. huhtikuuta 2022 klo 16
    +1
    Ammusten räjähdys johtaa useimmiten välittömiin tulviin. Mutta puolustusministeriö sanoi, että ohjusaseet eivät vaikuttaneet. Tiedetään, että risteilijällä ei ollut vain ohjuksia. Siellä oli taideaseita, ilmatorjuntaohjuksia, torpedoja.
  • Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
    Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 21
    0
    corny mine, ei ole miinanraivaajia, he päättivät tehdä sen, mutta he "projisoivat voimaa" ... niitä projisoitiin lisäksi, se on surullista, tästä kaikesta keskusteltiin pitkään, mutta valitettavasti ihmisiä kuoli kaikkien näiden lentotukialusten takia ...... ja Marzhetsky sen jälkeenkään ei ymmärtänyt mitään modernin sodankäynnin strategioista ja taktiikoista
  • Kommentti on poistettu.
    1. Kommentti on poistettu.
  • Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
    -2
    Lainaus: Juri V.A
    Jos Mustanmeren laivaston alusten ilmapuolustus on erilainen, sukellusveneiden vastainen puolustus on täysin roskaa, joten toinen tapa hyökätä risteilijään ei ole poissuljettu ollenkaan - vedenalainen.

    Kyllä, Juri, PLO on kokonaan erillinen kappale... Ja Avik, sukellusveneiden vastaisen etsintä- ja iskuryhmän ytimenä, on juuri se juttu.
    1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
      Juri V.A (Juri) 18. huhtikuuta 2022 klo 06
      0
      Siksi on toivoa, että he eivät viivytä projektia 23 900 Kertšissä
    2. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
      Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 21
      -1
      Lainaus: Marzhetsky
      Avik sukellusveneiden vastaisen etsintä- ja iskuryhmän ytimenä

      sai minut todella nauramaan
  • Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 17. huhtikuuta 2022 klo 14
    -4
    Lainaus Dart2027:stä
    Lentotukialuksia tarvitaan, mutta ei Mustanmeren laivastossa. Pienellä suljetulla vesialueella, joka on läpikuultava kaikille ja jokaiselle, hänestä itsestään tulee liian kätevä kohde ja hän vaatii liikaa vaivaa suojellakseen. Itse asiassa RK:ta ei tarvittu sielläkään, fregatti olisi riittänyt tänne.

    Kyllä, avikkeja tarvitaan, KSF:lle ja KTOF:lle Mustameri on heille vähän täynnä. Mutta Moskovan lähettäminen yksinhyökkäykselle Odessaan ilman ilmasuojaa oli hänen tuomionsa.
    Jos Kuzya ja pari fregattia olisivat hänen kanssaan, kaikki olisi mennyt toisin.
    1. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
      Tikka2027 17. huhtikuuta 2022 klo 15
      +2
      Lainaus: Marzhetsky
      Mutta Moskovan lähettäminen yksinhyökkäykselle Odessaan ilman ilmasuojaa oli hänen tuomionsa.

      Tämä on totta, mutta tässä taas herää kysymys kustannuksista/vaikutuksista. Kyllä, täydellä kannella se olisi erilainen, mutta eikö tällainen sataman saarto ollut liian kallista? Silloin olisi helpompi olla lähettämättä ketään sinne ollenkaan.
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
        -1
        Tämä on totta, mutta tässä taas herää kysymys kustannuksista/vaikutuksista. Kyllä, täydellä kannella se olisi erilainen, mutta eikö tällainen sataman saarto ollut liian kallista? Silloin olisi helpompi olla lähettämättä ketään sinne ollenkaan.

        No, näin aloitin tämän artikkelin. hi
    2. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
      Juri V.A (Juri) 18. huhtikuuta 2022 klo 06
      0
      Suurilla valtameriluokan laivoilla tulisi olla päätukikohdat Mustallamerellä valtion etujen puolustamiseksi Välimerellä, Intian ja Etelä-Atlantin valtamerellä.
      1. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
        Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 21
        -1
        Lainaus: Juri V.A
        Välimerellä, Intian ja Etelä-Atlantin valtamerellä.

        ja miten aiot päästä sinne Mustanmeren laivastosta, ja kuka kuljettaa sinne dieselpolttoainetta ja pannukakkuja voin kanssa?
    3. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
      Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 21
      -1
      Lainaus: Marzhetsky
      Jos Kuzya ja pari fregattia olisivat hänen kanssaan, kaikki olisi mennyt toisin.

      silloin Kuzya olisi hukkunut, siinä on koko ero, mutta et voinut edes ottaa häntä hinaukseen, hän ajautui sinne, missä tuuli puhaltaa
  • Kommentti on poistettu.
  • Kommentti on poistettu.
  • Kommentti on poistettu.
  • dub0vitsky Offline-tilassa dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 17. huhtikuuta 2022 klo 15
    +2
    Lainaus: Marzhetsky
    Selitä sitten, mitä korvetit, fregatit ja ohjusveneet tarkoittavat vihollisen aiheuttaman hyperäänen läsnäollessa? Ne hukkuvat samalla tavalla, jopa nopeammin. Oliko sinun turha selittää, miksi tarvitset ilmapuolustusta laivastoryhmittymän yli?

    Merkitys on määrässä, joka voidaan asettaa. Merkitys on samankaltaisen, vaikkapa sadan veneen tuottaman, samanaikaisen salvon voimassa. Merkitys on tappioiden kustannusten mittaamattomuudessa. Asia on siinä, että veneitä voidaan valmistaa maan mannerosassa, KYMMENINÄ kokoonpanotehtaissa ja esitellä sisävesiväylillä merelle.
  • slesarg65 Offline-tilassa slesarg65
    slesarg65 (Igor Ivanov) 17. huhtikuuta 2022 klo 15
    0
    Luin todellisuutemme, enkä mennyt pidemmälle, koska kirjoittajan ajatus on selvä, ja on aivan yhtä selvää, mikä hänen virheensä on. kirjoittaja unohti jotenkin täysin näkyvistä sen tosiasian, että maalla "A" on sotilaallinen oppi, joka ei ole hyökkäävä, vaan puhtaasti puolustava. Ja se, mitä nyt maassa "G" tapahtuu, ei ole muuta kuin hyökkäystä, hyökkäystä. Ja se, mitä hän kirjoittaa kelluvasta lentokentästä, on juuri hyökkäävää taktiikkaa - puolustuksessa ei tarvitse kantaa lentokenttää mukanasi kaukaisille merille! Kyllä, kirjoittaja on oikeassa, lentotukialusta ja enemmän kuin yksi täytyy olla joka laivastossa, mutta risteilijä on voima. voimaa, kun hän yksin tekee itsenäisen matkan, ja kun hän on teknisesti vanhentunut, tietäen mitä hän voi odottaa, eikä hän pysty vastaamaan tähän uhkaan, tämä on joko ylimielisyyttä venäjäksi tai tyhmyyttä tai pettämistä! sama koskee lentotukialuksia, ellei huonommin. kyllä, lentotukialus on juuri kelluva jalkapallokenttä, ja sitä pitää suojata kuin silmäterää, ja se tarvitsee tilaa eikä lahtea, ja tämä on vielä suurempia tappioita kuolemantapauksessa, mutta jo plussaa ilmailu ja lentäjät. Meidän on muutettava sotilaallista oppia ja julistettava - tulemme jatkamaan sotaa kaikkialla maailmassa, ja tätä varten rakensimme lentotukialuksia ja risteilijöitä. Menneet ovat ajat, jolloin vain yksi ylpeä siluetti voi pelotella vihollisen inkontinenssiin. vihollisella voi olla pieni siirrettävä ohjustenheitin, eikä risteilijän tai lentotukialuksen kohtalo ole ratkaistu hänen edukseen. esittelyt ovat aina halpoja, mutta kalliita. Kannatan ajatusta, että tarvitsemme enemmän liikkuvia, pienikokoisia aluksia moderneilla aseilla, yleismaailmallisia, mutta suurempia määriä, edullisia, jotta on helpompi purkaa ja rakentaa uusi kuin vetää telakkaan ja odottaa sitä korjataan vuosia. surra niitä tuhansia, jotka kuolivat epäonnistumisen vuoksi. Kyllä, kyllä, tämä on sota, ja tämä linjaus on myös pidettävä mielessä.
    1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
      Juri V.A (Juri) 18. huhtikuuta 2022 klo 06
      0
      Eli ehdotatte oppia muuttamalla pienten laivojen lähettämistä minne tahansa päin maailmaa? Ja miksi luulet niiden olevan liikkuvampia?
      1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
        Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
        -2
        Tässä kuulen järjen äänen.
      2. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
        Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 21
        0
        Lainaus: Juri V.A
        Ja miksi luulet niiden olevan liikkuvampia?

        koska ne ovat todellisia, eivätkä lentotukialusten fantasioita, ja koska muita aluksia kuin ydinsukellusveneitä ei tarvita lähettämään tehtäviä "jonnekin kauas", joka tapauksessa sinulla voi olla vain useita fregatteja tähän
        1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
          Juri V.A (Juri) 19. huhtikuuta 2022 klo 03
          +1
          Skleroosisi on parantumaton, kuinka monta kertaa joutuu toistamaan, että laivaston on oltava tasapainossa, että sukellusveneet ja miinanraivaajat eivät sovellu kaikkiin tehtäviin, että fregatit uppoavat välittömästi rannikkoohjusjärjestelmien ja hävittäjien ulottumattomiin.
          1. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
            Vladimir 1155 (Vladimir) 19. huhtikuuta 2022 klo 10
            0
            tasapainoinen laivasto perustuu tehtäviin ja ympäristöön, ei tyhjiin fantasioihin. sodan aikana on vain yksi tehtävä, tämä on varmistaa ydinsukellusveneiden turvallinen poistuminen ja paluu merelle, mikä tarkoittaa, että Pohjoisen ja Kamtšatkan vesialueen hallintaa tarvitaan.... Tilanne sisältää miinanvaaran, vihollisen sukellusveneiden vaara ja rannikon ohjusjärjestelmien vaara, tärkein vaara on haavoittuvat ohjukset ja lentokoneet vihollisen pinta-aluksilla .. Johtopäätös, suljetuilla merillä tarvitaan vain MPK RTO:ita ja miinanraivaajia, mutta rannikkoohjusten kehittyessä järjestelmät ja rannikkoilmailu ..... Tuomari Yamato Moscow Huda ja kymmenet muut risteilijät ja taistelulaivat osoittivat, että heillä ei ollut mitään etua vartiokoirien puuttumiseen, he vain kuolevat kunniattomasti, sinä yleensä palvot lentotukialuksen, Kuzyan, kykyjä korvataan kuudella rannikkolentokoneella, ja Moskov-risteilijä korvataan parilla RTO:ta taisteluvoiman suhteen
            1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
              Juri V.A (Juri) 19. huhtikuuta 2022 klo 11
              -1
              Tämä on mitä suurinta hölynpölyä, vaikka ei, korkeintaan, silloin ihmiset, kuten v-p1155, muistavat zirkonista mrk:ssä
      3. slesarg65 Offline-tilassa slesarg65
        slesarg65 (Igor Ivanov) 19. huhtikuuta 2022 klo 00
        0
        Tarkoitan sitä, mitä sanoin, ja sanon - tarvitsemme pieniä aluksia. risteilijät ja lentotukialukset eivät sovi oppiimme, se on variksenpelätin, jolla ei voi enää pelotella ketään, se on liian kallis ja tehoton variksenpelätin.
        ja pienikokoiset alukset voivat purjehtia matalaa lahtea pitkin, vuonojen seassa, ne voivat päästä sisävesille, ne on helppo piilottaa lahteen eikä niitä tarvitse lähettää pitkille matkoille, niiden autonomia on rajoitettu, pitkillä matkoilla yksi tai Merivoimiin tarvitaan kaksi risteilijää ja lentotukialus sekä tankkeri sekä hävittäjiä ja muita pikkuasioita. mutta se on toinen tarina, tähän mennessä emme ole kylväneet demokratiaa ympäri maailmaa. mutta muut aluksemme menivät, mutta tämä on sukellusvenelaivasto.
        1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
          Juri V.A (Juri) 19. huhtikuuta 2022 klo 03
          0
          Koska luulet, että tehottomia lentotukialuksia tarvitaan vain kylvämiseen, on turha selittää jotain. Katso televisiosta sotilaallista hyväksyntää, suuren aluksen laskemisen aikana näet selvästi
          1. slesarg65 Offline-tilassa slesarg65
            slesarg65 (Igor Ivanov) 19. huhtikuuta 2022 klo 04
            0
            Minun ei tarvitse seurata tai kuunnella ketään. Ensin ilmaisin mielipiteeni. toiseksi, en ole sotilas, eikä kukaan kysynyt minulta eikä ota huomioon - on ihmisiä, jotka ovat koulutettuja ja tekevät juuri niin. No, en usko, että olet yksi heistä.
            1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
              Juri V.A (Juri) 19. huhtikuuta 2022 klo 04
              0
              Joten se mistä puhun on - istukaa edelleen lätäkössä ja odottakaa koulutettujen ihmisten mielipiteitä
              1. slesarg65 Offline-tilassa slesarg65
                slesarg65 (Igor Ivanov) 19. huhtikuuta 2022 klo 17
                +1
                Sitäkö tarkoitat, kuten ymmärrän? No, sinulla on oma näkemyksesi, ja minulla on omani - mielestäsi se ei ole oikein, ja siksi annat itsesi olla röyhkeä. ja mielestäni sinun ja minun välilläni ei ole toimivaltaa tai oikeutta ilmaista mielipidettä. joten minun ei tarvitse huomauttaa siitä. on parempi keksiä jonkinlainen argumentti ja kertoa se, muuten se haisee tyhjältä puheelta.
                1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
                  Juri V.A (Juri) 20. huhtikuuta 2022 klo 04
                  -1
                  Väitteet eivät auta sinua, koska et pysty päättelemään itse, joten toistan vielä kerran - katso televisiota, ennemmin tai myöhemmin he selittävät sinulle prioriteetit.
                  1. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
                    Vladimir 1155 (Vladimir) 24. huhtikuuta 2022 klo 09
                    0
                    Lainaus: Juri V.A
                    Väitteet eivät auta sinua, koska et pysty päättelemään itse, joten toistan vielä kerran - katso televisiota, ennemmin tai myöhemmin he selittävät sinulle prioriteetit.

                    hämmästyttävän totuudenmukainen lainaus..... tästä Juri ammentaa tietoa, osoittautuu "radiossa sanotuksi" ja "television ennustetuksi" ja samalla hyökkää asiantuntijoiden kimppuun.... sinä nuori mies ilmeisesti et kommunikoinut toimittajien kanssa, toimittaja ei ole kaikkitietävä, vaan hän on julistaja, hän yleensä, hänellä ei ole aikaa eikä halua ymmärtää kaikkea, hän sanoo olevansa aina taipuvainen hyvästä syystä ytimessä ...... No, julkinen kieltäytyminen edes perustelemasta virheellistä kantaasi osoittaa, että 1 sinulla ei ole perusteita 2 sinulla ei ole syvällistä tietoa 3 et ole asiantuntija 5 olet syvästi väärässä 6 lentotukialustasi on tuominnut kaikki laivaston asiantuntijat pitkään aika on täysin vanhentunut...
                    1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
                      Juri V.A (Juri) 25. huhtikuuta 2022 klo 05
                      0
                      Viisas vovan, jolla on jonkinlainen maaninen masokismi, haluaa jälleen kerran murskata faktat ja argumentit
                      1. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
                        Vladimir 1155 (Vladimir) 25. huhtikuuta 2022 klo 09
                        -1
                        Lainaus: Juri V.A
                        Viisas vovan

                        No, tässä puhun siitä, että sinulla ei ole argumentteja ja faktoja .... eikä tämä ole mikään fakta, vaan todellinen totuus
  • dub0vitsky Offline-tilassa dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 17. huhtikuuta 2022 klo 16
    +1
    Lainaus: Marzhetsky
    Minun mielipiteeni on ei. Laivantorjuntaohjusten nykyaikaisen nopean kehityksen myötä lentotukialus on tullut merkityksettömäksi (jopa amerikkalaiset tunnustivat tämän)

    Hölynpöly. On vain niin, että eri ryhmät taistelevat USA:n sotilas-teollisen kompleksin budjeteista.

    Siinä ei ollut mitään merkitystä. Käytät valtavasti rahaa ja aikaa rakentamiseen ja sitten menetät kaiken yhdestä raketista.

    Mitä järkeä sitten on rakentaa fregatteja ja korvetteja 8-10 vuodeksi, joihin 1 laivantorjuntaohjus riittää samalla tavalla? Ehkä laivaston pitäisi olla harmoninen, ja sillä pitäisi olla ydin lentotukialuksen muodossa, joka suorittaa tiedustelu-, ilmapuolustus- ja ohjusten kohdemerkinnät? Olemme menossa umpikujaan. Moskova vain vahvisti tämän tragedialla.

    Ja mitä järkeä on kuluttaa AUG-laitteisiin, jos kaikki tämä rauta lämmitetään yhdellä tai kahdella ydintäytteellä varustetulla hypersonic vasaralla? Onko parempi hajottaa pienet, melko hampaiset, peittämään omat tukikohtansa ja rannikkonsa? Valtameret ovat liian kovia meille. Meidän ei tule edetä puoluejulistuksista, vaan todellisista mahdollisuuksista. Ja johtajan testamentti - voit pestä saappaasi Intian valtamerellä joskus toisenkin kerran.
    1. Juri V.A Offline-tilassa Juri V.A
      Juri V.A (Juri) 18. huhtikuuta 2022 klo 06
      0
      Ja kun valtameristä tulee liian kovia, vierastyöläiset sokaisevat minkä tahansa luokan laivan vuodessa - kutsutko tätä todellisiksi mahdollisuuksiksi?
    2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
      -1
      Ja mitä järkeä on kuluttaa AUG-laitteisiin, jos kaikki tämä rauta lämmitetään yhdellä tai kahdella ydintäytteellä varustetulla hypersonic vasaralla?

      Ydintäytön käyttö johtaa ydinsotaan, joten yleensä ei voida rakentaa mitään.
      1. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
        Vladimir 1155 (Vladimir) 24. huhtikuuta 2022 klo 09
        -1
        Lainaus: Marzhetsky
        Ydintäytön käyttö johtaa ydinsotaan, joten yleensä ei voida rakentaa mitään.

        olet jopa erittäin harvinainen ja vain osittain oikeassa, olet nyt ilmaissut Venäjän federaation sotilaallisen opin jos mitään, mutta erehdyit kieltäessäsi laivaston täydellisesti, sinun on ymmärrettävä, että SSBN:t ja keinot varmistaa niiden taistelu vakaus lähellä BAZ:ia ovat vain välttämättömiä!
  • pavel ivanov_2 Offline-tilassa pavel ivanov_2
    pavel ivanov_2 (Pavel Ivanov) 17. huhtikuuta 2022 klo 16
    -1
    No, mitä johtopäätöksiä .. Olemme sodassa itseämme vastaan.
    2. Ammuttiin ... sotilasjohtoa tällaisten villeiden tappioiden takia.
    1. Roma Phil Offline-tilassa Roma Phil
      Roma Phil (Romani) 17. huhtikuuta 2022 klo 16
      +1
      Joo. Päätelmien on oltava vakavia.
      Perustuu Venäjän puolustusministeriön eilen julkaisemaan videoon.
      Paikalla on noin 240 henkilöä paraatikentältä, jolle risteilijän henkilökunta oli rivissä, kun taas Moskovan miehistön likimääräinen kokoonpano oli noin 510 henkilöä.
      Jotkut tiedotusvälineet ovat tehneet tällaisia ​​johtopäätöksiä epäystävällisistä valtioista.
  • Gaersul Offline-tilassa Gaersul
    Gaersul 17. huhtikuuta 2022 klo 16
    0
    Terveisiä. Tietysti haluaisin kovasti osaksi Venäjän laivastoa lentotukialuksia (ei yhtä) ja saattaja-aluksia ja tukialuksia ja tietysti tukikohdan, jossa kaikkea tätä tavaraa huolletaan, mutta on epäilyksiä siitä, että lähitulevaisuudessa kaikki tulee olemaan. Koska tähän ei ole rahaa ja on epäilyksiä - vetääkö teollisuus sen?
  • Tixiy Offline-tilassa Tixiy
    Tixiy (Tixiy) 17. huhtikuuta 2022 klo 17
    +2
    On vain yksi johtopäätös: vanhat alukset on kirjattava pois ajoissa, eikä niitä saa missään tapauksessa vetää sotaan.
    1. Myrsky_2022 Offline-tilassa Myrsky_2022
      Myrsky_2022 (Myrsky _2022) 17. huhtikuuta 2022 klo 22
      0
      Aikanaan oli tarpeen korvata T-72 ja BMP-2 Armatalla ja Barberryllä, eikä vetää heikosti suojattua roskaa sotaan ja turhaan tuhota sotilaita!
  • Pavel Tukabaev Offline-tilassa Pavel Tukabaev
    Pavel Tukabaev (Pavel Tukabaev) 17. huhtikuuta 2022 klo 17
    0
    risteilijä MOSKVA
    Riippumatta tulipalon ja tulvien jälkeisten vahinkojen syystä (sukellusveneiden sabotoijat, Naton Neptunuksen laivantorjuntaohjukset, vain tulipalo suunnitteluvirheistä), minulla oli vanhana tyhmänä ja osittain heikkomielisenä ihmisenä tällaisia ​​tyhmiä kysymyksiä:
    1. Miksi risteilijälle annettiin nimi MOSKVA? loppujen lopuksi asepalveluksessa tapahtuu mitä tahansa, ja mikä tahansa vaarallinen tapaus risteilijällä antaa sinun kaataa likaa isänmaamme pääkaupungin Moskovan päälle!
    Tämä käytäntö pitäisi kieltää!
    2. Otettiinko hinauksessa huomioon vakavat vauriot, myrskyinen sää ja mahdollisuus karillea esimerkiksi Snake Islandin lähellä, jota laivastomme hallitsee? ja tuoda sitten ponttonit ja hinaaja korjattavaksi?
    3. Risteilijä on kallis ja merkitsee paljon, ja siksi herää kysymys, oliko risteilijä "työpaikallaan" suojassa vai ilman suojaa?Komannoivatko sotilaat ja käsityöläiset tai varkaiden sukulainen prosessia?
    Milloin alamme toimia tehokkaasti emmekä niiden käskyn mukaisesti, joita suojellaan uransa vahingoittamiselta?
    Ikuinen muisto ja lepää rauhassa kaikille kuolleille!
  • poistettu Offline-tilassa poistettu
    poistettu (Ster - entinen marsalkka luontoissuorituksessa) 17. huhtikuuta 2022 klo 17
    0
    Mitä järkeä on keskustella sotilaallisista ja sotilas-teollisista kysymyksistä, jos päätöksen tekee edelleen politiikka, ja maassa "A ... Z" se tehdään aina "F ... U":n kautta?!
  • Navigator Offline-tilassa Navigator
    Navigator (Andrew) 17. huhtikuuta 2022 klo 17
    +5
    Luin artikkelin ja yllätyin jälleen kerran kirjoittajan snobista. Tästä syystä kohtelen herra Marzhetskia ilman asianmukaista kunnioitusta. Ensinnäkin kirjoittaja pitää itseään erittäin erudoituneena ja poikkeuksellisena, joten hän ei hyväksy sitä, kun hänelle osoitetaan oikein hänen virheisiinsä. Hän alkaa puhua tarpeesta luoda hänen mielestään kaikkein tarpeellisimpia alusluokkia. Millainen sotilaskoulutus sinulla on? Tunne on yhtä hyvä kuin Kongon maan kenraalin akatemia. Jos et ole perillä, Mantra-sopimuksen mukaan lentotukialukset eivät voi kuulua Mustanmeren laivastoon vetoisuudeltaan. Ja miksi sitä sinne tarvitaan, jos meri on pieni ja ilmailumme kantama riittää tehtävien suorittamiseen. Sanoit, että meillä on vähän AWACS-lentokoneita, ja tämä on totta. Sitä heidän piti rakentaa. Ja jos olisi ollut AWACS-kone, Moskovan kuolema olisi voitu välttää.
    Tilanteen koko tragedia on, että Moskovalla ei ollut siellä mitään erityistä tekemistä. Hänellä on täysin erilaisia ​​tehtäviä, ja ne, jotka risteilijä ratkaisi siellä, voitaisiin ratkaista täysin eri laivoilla. Todennäköisin oli Ukrainan Neptunuksen ampuminen, joka otettiin käyttöön juuri ennen konfliktia. Ja vaikka Neptune-laivantorjuntaohjukset on valmistettu kaukana uudesta x-35-ohjuksestamme, kaikki täytteet ovat moderneja länsimaisista ystäviltä. Vaikka PKR:llä on aliääninopeus, sen lentokorkeus on viimeisellä osuudella 3-7 metriä ja kantama noin 280 km. Varmasti länsimaisilla kumppaneilla oli ulkopuolinen kohdenimitys (ukrainalaisilla ei ollut omaa sijaintia). Koska risteilijän lennonjohtoasema oli vanha ja todennäköisesti tukossa häiriöistä, aluksentorjuntaohjukset, jos ne löydettiin, olivat liian myöhäisiä. Osa-ilmapuolustusjärjestelmä ei voi toimia näin matalalla lentävillä kohteilla sen antiikin takia, eikä myöskään Fort-ilmapuolustusjärjestelmää ole modernisoitu eikä se pystynyt ampumaan sellaiseen kohteeseen. Vain AK-630:lla ja AK-130:lla oli mahdollisuus. Mutta jokin ei toiminut. Tässä on tulos. Ukrovilla ei ole erityisiä ansioita risteilijän menetyksessä. Jokainen tyhmä voi painaa nappia. Muut soittivat täällä pääviulua.
    Miinaräjähdys ei voinut johtaa tällaisiin seurauksiin. Tämä on epärealistinen versio, aivan kuten versio laivan torpedoinnista. Ukrainalla ei ole veneitä, eivätkä muut maat suostuisi tähän. Liian suuri riski sodan aloittamiseen.
    1. JOO Offline-tilassa JOO
      JOO (KYLLÄ AINA) 18. huhtikuuta 2022 klo 10
      0
      Tuen sinua, sinun on otettava huomioon uhkien muutos tulevaisuudessa, kaikki muuttuu niin nopeasti.
    2. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
      -5
      Jos et ole perillä, Mantra-sopimuksen mukaan lentotukialukset eivät voi kuulua Mustanmeren laivastoon vetoisuudeltaan.

      Jos et ole tietoinen siitä, että artikkelissa käsitelty TAVKR-amiraali Kuznetsov voi kulkea salmien läpi. Joten kuka täällä on typerys ja snobi?

      Ja miksi sitä sinne tarvitaan, jos meri on pieni ja ilmailumme kantama riittää tehtävien suorittamiseen

      Joten miksi he eivät pelastaneet Moskovaa silloin?

      Sanoit, että meillä on vähän AWACS-lentokoneita, ja tämä on totta. Sitä heidän piti rakentaa. Ja jos olisi ollut AWACS-kone, Moskovan kuolema olisi voitu välttää.

      Ja miten tämä kumoaa artikkelissa kirjoittamani? Vahvistit juuri opinnäytetyöni

      Luin artikkelin ja yllätyin jälleen kerran kirjoittajan typeryydestä ja snobista. Tästä syystä kohtelen herra Marzhetskia ilman asianmukaista kunnioitusta. Ensinnäkin kirjoittaja pitää itseään erittäin erudoituneena ja poikkeuksellisena, joten hän ei hyväksy sitä, kun hänelle osoitetaan oikein hänen virheisiinsä. Hän alkaa puhua tarpeesta luoda hänen mielestään kaikkein tarpeellisimpia alusluokkia. Millainen sotilaskoulutus sinulla on? Tunne, joka ei ole vähempää kuin Kongon maan kenraalin akatemia

      Mutta tämä on vain töykeyttä, joka ei maalaa sinua. Ei kuitenkaan ensimmäinen kerta.
      Vastaan ​​jatkossakin sinulle suurimmalla epäkunnioituksella, jonka ansaitset minun silmissäni.
    3. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 12
      -6
      Luin artikkelin ja yllätyin jälleen kerran kirjoittajan snobista. Tästä syystä kohtelen herra Marzhetskia ilman asianmukaista kunnioitusta. Ensinnäkin kirjoittaja pitää itseään erittäin erudoituneena ja poikkeuksellisena, joten hän ei hyväksy sitä, kun hänelle osoitetaan oikein hänen virheisiinsä.

      Kyllä, olen todella älykäs, oppinut ja poikkeuksellinen. Ja en välitä mitä ajattelet minusta siellä, ja kunnioituksestasi tai epäkunnioituksestasi.
      Ja nyt asiaan. Mitä erityisiä virheitä tein? Kaikki, mitä kirjoitit kommentissasi, on vahvistus sille, mitä kirjoitin artikkelissa.
      1. Navigator Offline-tilassa Navigator
        Navigator (Andrew) 18. huhtikuuta 2022 klo 12
        +1
        Hymyili. Varsinkin se poikkeuksellinen. Eikö se muistuta sinua mistään?
      2. Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
        Vladimir 1155 (Vladimir) 24. huhtikuuta 2022 klo 09
        -1
        Lainaus: Marzhetsky
        Vastaan ​​jatkossakin sinulle suurimmalla epäkunnioituksella, jonka ansaitset minun silmissäni.

        Lainaus: Marzhetsky
        todella älykäs, oppinut ja poikkeuksellinen. Ja en välitä mitä ajattelet minusta siellä, ja kunnioituksestasi tai epäkunnioituksestasi.

        Sergei Marzheretsky, lentotukialuksen lahkon viimeisenä adeptina olet ristiriidassa itsesi kanssa, mikä tarkoittaa, että aloit nähdä selvästi sisäisesti, tajuamalla virheellisen asemasi heikkouden ja lahkon kannattajien radikaalin vähenemisen, luovuta, miksi korvata asiantuntijoiden kiista valittaen epäkunnioituksesta - kunnioitus sitäkin ristiriitaisempaa itseäsi kohtaan. ilmoitamme sinulle käytävän, josta voit poistua valkoisella lipulla
  • Omas Bioladen Offline-tilassa Omas Bioladen
    Omas Bioladen 17. huhtikuuta 2022 klo 18
    0
    ist mir zu anstrengend der artikel
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
      -4
      Lies etwas schneller.
  • Roma Phil Offline-tilassa Roma Phil
    Roma Phil (Romani) 17. huhtikuuta 2022 klo 18
    0
    Lainaus: Pavel Tukabaev
    Miksi risteilijälle annettiin nimi MOSKVA? loppujen lopuksi asepalveluksessa tapahtuu mitä tahansa, ja mikä tahansa vaarallinen tapaus risteilijällä antaa sinun kaataa likaa isänmaamme pääkaupungin Moskovan päälle!
    Tämä käytäntö pitäisi kieltää

    Ehdottomasti.
    "Kursk", "Saratov", nyt täällä on "Moskova".
    Meillä on paljon kaupunkeja, mutta ehkä se riittää tinkimään niistä?
  • voimapäivä Offline-tilassa voimapäivä
    voimapäivä (voimapäivä) 17. huhtikuuta 2022 klo 19
    +1
    1) On paljon helpompaa, halvempaa, nopeampaa ja tehokkaampaa varustaa lippulaiva- ja saattaja-alukset nykyaikaisilla tutkailla.
    2) Lentotukialuksia ei tarvitse rakentaa droonien laukaisemiseksi.
    On outoa, että näin yksinkertainen ajatus ei tullut artikkelin kirjoittajalle.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
      -2
      On outoa, ettei lippulaivan tuhonneiden amiraalien ja muiden vastuuhenkilöiden mieleen tullut tällaista ajatusta. Ja entä kirjoittaja?
  • kriten Offline-tilassa kriten
    kriten (Vladimir) 17. huhtikuuta 2022 klo 20
    -2
    Ohjusristeilijä kuoli joko laivaston johdon tekemien virhepinojen vuoksi haaksirikkoutumisen tasolla, koska sen ei olisi pitänyt olla rannikon omaisuuden tuhoutumisalueella. Tai ehkä suoranainen petos. Petoksesta todistaa se, että he alkoivat heti valehdella, ja paluumatkalla hukkuivat tarkoituksella peittääkseen sabotaasin jäljet. Risteilijälle tehtiin täydellinen modernisointi 2 vuotta sitten. laivaston johdon pitäisi jo olla pidätettynä ja odottaa tuomioistuinta. Mutta valitettavasti maassamme jopa ilmeiset tuholaiset lähetetään eläkkeelle, usein kunniamääräyksellä. Ja kuninkaan luontainen rankaisemattomuus vaikuttaa kaikkiin ohjausjärjestelmiin ja pääsi laivastoon. Ja joka vaiheessa ne synnyttävät vastuuttomuutta. Mutta valitettavasti tämä on nykyään Kremlin luoman hallintajärjestelmämme pääominaisuus.
    1. JOO Offline-tilassa JOO
      JOO (KYLLÄ AINA) 18. huhtikuuta 2022 klo 10
      0
      No, mikä täydellinen, se haluttiin kirjoittaa pois, mutta ei ollut mitään korvattavaa, ja Syyria, alusta korjattiin nopeasti.
    2. Navigator Offline-tilassa Navigator
      Navigator (Andrew) 18. huhtikuuta 2022 klo 23
      +1
      risteilijää ei ole modernisoitu. Se vain korjattiin, eikä kokonaan, kuten oli suunniteltu, ja lähetettiin palvelemaan edelleen. Laiva ei yksinkertaisesti täytä nykyajan vaatimuksia monessa suhteessa. Sitä voi verrata vanhaan nyrkkeilijään. Hän ei voi enää hypätä kehässä, mutta jos vastustaja onnistuneesti asettuu paikalleen, hän voi tyrmätä hänet. Joten anna hänen istua väijytyksessä Välimerellä rasittaen AUG-amereja ja kahluualtaita. Ja risteilijä ei kuollut amiraalien tyhmyydestä, vaan toivottomuudesta. Laivoja on katastrofaalisen vähän, kaikkia reikiä ei voi tukkia. Usein sanotaan, että hän oli ilmapuolustuksen sateenvarjo ja peitti ukrovin ilmailulta. Tämä risteilijä voisi toimia, mutta missä tämä lentokone on? Se on käytännössä olematon. Laiva hoiti omia asioitaan. Miksi vuokrata traktori, jos haluat kyntää 2 hehtaaria? Miksi fregatti Admiral Essen ampui alas turkkilaisen dronin ilmapuolustusjärjestelmästään Calm, joka on useita kertoja halvempi kuin siihen käytetyt kaksi ohjusta? Paljon tyhmiä asioita on tehty. Mutta neuvoja on helppo antaa sohvalla istuessaan. Ymmärrän Mustanmeren laivaston komentoa, se on heille nyt erittäin vaikeaa. Työmäärä on valtava ja kaikkea on yksinkertaisesti mahdotonta suunnitella. Sodassa ei ole tappiota. Mutta kuten artikkelin poikkeuksellinen kirjoittaja Marzhetsky haluaa sanoa, kerro tästä KRK Moskovan miehistölle.
  • zloybond Offline-tilassa zloybond
    zloybond (arkkususi) 17. huhtikuuta 2022 klo 20
    0
    Sota ei ole ilman uhreja. Tulee aika nostaa, laittaa järjestykseen. Nyt ei ole mitään valitettavaa. On mentävä eteenpäin ja opittava virheistään. Kuolinsyynä voi olla raketin epänormaali poistuminen kaivoksesta.
    Kunnes he poimivat sen, kunnes he ymmärtävät sen.
    On monia muita asioita, jotka aiheuttavat räjähdyksen.
    Opettele siis voittamaan.
  • Välinpitämätön Offline-tilassa Välinpitämätön
    Välinpitämätön 17. huhtikuuta 2022 klo 20
    -2
    Sohvaasiantuntijat ovat äänestäneet! Ohjusten kehittämä maa luo suljetun pääsyn vyöhykkeen, eikä yksikään lentotukialusta mene sinne. Mitä ajatella? Lentotukialuksia papualaisille ja australopithecusille! Moskovan osalta ei ole esitetty vakuuttavia todisteita siitä, että se olisi osunut laivantorjuntaohjukseen. Tulipalo syttyy... tunnet itsesi tarkemmin kirjaimista.
  • Oleg Bratkov Offline-tilassa Oleg Bratkov
    Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 17. huhtikuuta 2022 klo 20
    -1
    Herkullinen artikkeli. Entä moottorit, ainakin Venäjällä rakennettavalle laivastolle? Miksi Intiaan myytiin laiva, johon ukrainalaiset kieltäytyivät toimittamasta moottoria? Mikä on Venäjällä ilmeisesti valmistettujen turbiinien määrä ja laatu, onko "lapsutaudit" eliminoitu? Onko rahaa suuren laivaston rakentamiseen, ja minkä tyyppisiin aluksiin nämä varat käytetään? Paljon lisää kysymyksiä. Laivojen rakentamiseen tarvitaan paljon rahaa, jotta sinulla olisi rahaa, sinun täytyy luopua dollarista, luopua dollarista, tarvitset heti aluksia, joita ei ole. Meidät on jo ajettu nurkkaan, ja sieltä on erittäin vaikea päästä ulos.
    1. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
      Tikka2027 17. huhtikuuta 2022 klo 20
      +1
      Lainaus: Oleg Bratkov
      Miksi Intiaan myytiin laiva, johon ukrainalaiset kieltäytyivät toimittamasta moottoria?

      Se sanottiin sata kertaa - koska he tarvitsevat toisen voimalaitoksen, jonka alle heidän on käynnistettävä erillinen linja, ja tämä on liian kallista, kalliimpaa kuin laivat itse.
      1. Oleg Bratkov Offline-tilassa Oleg Bratkov
        Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 17. huhtikuuta 2022 klo 21
        -2
        Kenraalissa on ei-sohvaasiantuntijoita, jotka nykyisen talouden tilan mukaan valmistautuvat sotaan. He eivät voi tilata kaikkea kerralla, koska talous on sidottu Amerikkaan ja sanktiot voivat lamauttaa kaiken. Siksi toisaalta Vanguards ja Caliber tekevät, ja toisaalta alaa nostetaan, mutta hitaasti, huolellisesti, jotta sanktiot otetaan käyttöön mahdollisimman myöhään. No, se on alkanut. Ja maamme ei ole sosialistinen tasavaltojen liitto, jossa kaikki työskentelivät tehtaissa ja voisivat välittömästi alkaa valmistaa kuoria ja ohjuksia sotilaallisessa tilassa. Meillä on yksityisiä yrityksiä, jotka yrittävät edelleen mobilisoida. Ja laitoksen voitto ei mene kansantalouteen, mutta varjelkoon Jumala, etteivät kaikki menisi ulkomaille, yrityksen omistajalle ... Ja Neuvostoliitossa leikattiin osa yhdelle "voimalaitokselle" ja hitsaa osa toiselle "voimalaitokselle" ja jopa kuukaudeksi, no, kahdeksi kuukaudeksi.
        1. Tikka2027 Offline-tilassa Tikka2027
          Tikka2027 17. huhtikuuta 2022 klo 22
          +1
          Lainaus: Oleg Bratkov
          Ja Neuvostoliitossa leikattiin osa yhdelle "voimalaitokselle" ja hitsattiin osa toiselle "voimalaitokselle" ja jopa kuukaudessa, no, kahdessa kuukaudessa.

          Toinen "asiantuntija". Tietokonepelissä voi ostaa moottoreita ja laittaa ne laivaan, mutta tosielämässä uusi voimalaitos on kaikkien siihen liittyvien järjestelmien täydellinen uudistus. Eli noin neljännes laivasta. Ja koska kaikki varusteet laivoilla on pakattu maksimiin, koska tilaa on rajoitetusti, sinun on tehtävä se uudelleen ... Lyhyesti sanottuna on helpompi käyttää rahaa uuden fregatin rakentamiseen.
  • IC Offline-tilassa IC
    IC (IMS) 17. huhtikuuta 2022 klo 21
    +3
    Kirjoittaja elää rinnakkaistodellisuudessa. Hänelle ei ole ongelmallisia asioita taloudessa, rahoituksessa ja laivanrakennuksen potentiaalissa maassa. Laivaston nykyinen tila on seurausta monivuotisesta talouden pysähtyneisyydestä, todellisten uudistusten epäonnistumisesta ja poliittisen järjestelmän pysähtymisestä. Se ei voi olla toisin maassa, jossa on 2 % maailman BKT:sta ja jossa on kehittyneiden maiden raaka-aineita.
    1. Oleg Bratkov Offline-tilassa Oleg Bratkov
      Oleg Bratkov (Oleg Bratkov) 17. huhtikuuta 2022 klo 21
      -1
      Ei varsinaisesti raaka-ainelisä, kaivostoiminta on monimutkainen ja varsin kannattava toimenpide, turhaan, että Yhdysvallat työntää kaasuaan Eurooppaan. Ja viime vuonna hiilivetyjen kaupasta saatu voitto oli 15 prosenttia Venäjän ulkomaankaupasta. Ja vuonna 1990 noin 50 prosenttia oli.
  • Motorhead Offline-tilassa Motorhead
    Motorhead (Alex) 17. huhtikuuta 2022 klo 21
    +1
    Polttoainetalous näyttää erityisen hauskalta, jos lennät Krimiltä. Tallennettiin? Ja onnistuiko se paljon?
  • Amon Offline-tilassa Amon
    Amon (Amon Amon) 17. huhtikuuta 2022 klo 22
    +1
    Vallassa olevat viholliset ja petturit ovat penniäkään tusina, ensin ne olisi käsitelty! Kun vihollinen maan sisällä ei odottanut voittoa, Stalin tiesi tämän, ja siksi hän vei kaikki korkeasti koulutetut työntekijät yritysten kanssa perään!
  • 1_2 Offline-tilassa 1_2
    1_2 (Ankat lentävät) 17. huhtikuuta 2022 klo 23
    0
    emme voi tehdä johtopäätöksiä, koska emme koskaan tiedä palon todellisia syitä.
    kun rakenteilla olevat venäläiset sukellusveneet ja korvetit syttyivät tuleen varastoihin, tämä selittyi hitsaajan turvallisuusstandardien rikkomisella)) johtopäätös on, että hitsaajat täytyy ruuvata))
  • olutpuhvi Offline-tilassa olutpuhvi
    olutpuhvi (Igor Trabkin) 18. huhtikuuta 2022 klo 00
    +1
    Pääomaalukset ovat kirsikka kakun päällä laivastolle. Ilman voimakasta lukuista apulaivastoa kaikki suuret alukset joutuvat ennemmin tai myöhemmin kärsimään Yamaton tai Moskvan kohtalosta.
    1. Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
      Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
      -3
      Mutta kuka vastustaa tätä teesiä?
  • Andrei Saveliev Offline-tilassa Andrei Saveliev
    Andrei Saveliev (Andrew) 18. huhtikuuta 2022 klo 01
    0
    Itse asiassa tämä ei ole ensimmäinen napsautus nenässämme! "Kursk" muista ainakin. Länsi näkee heikkoutemme, tietää, että me pelkäämme vastata. Infomelua länsimaisessa mediassa ei nähdä eikä kuulla. Jopa Ze ei edistä, vaikka tämä on voitto voitosta! Lännen hyökkäys Venäjän hännän jalkojen välissä vain voimistuu ja uusia itsesyttymiä ja vahingossa tapahtuvia räjähdyksiä, Jumala varjelkoon, ilman sankarimiestemme uhreja, jotka henkensä kustannuksella puolustavat edelleen liberaaleja arvoja , uskoen lujasti veljellisen kansan denatsifioinnin suureen ja jaloon tehtävään. Sama tilanne puristettujen kultavarantojen kanssa. Venäjä nielee, Venäjä on rikas, venäläiset ovat kärsivällisiä. Täällä toimii jo pihan mittakaavasta maan mittakaavaan laajennetut metelit, gopnicheskie käsitteet. Miten gopnikkien portissa viemä mummon kukkaro eroaa maalta vietyistä kultavarannoista? Vain määrä! Ja aivan kuten mummo, kukaan ei auta meitä tässä ryöstössä. On vain yksi varma tapa - antaa kuono, koska käsien heilautus saa gopnikit vain nauramaan ja antaa toisen syyn lypsätä vanhaa naista seuraavasta eläkkeestä, no tai maasta.
  • Moray Boreas Offline-tilassa Moray Boreas
    Moray Boreas (Morey Borey) 18. huhtikuuta 2022 klo 01
    -1
    Seryoga! Olen jo pitkään ehdottanut lentokoneen risteilijöiden tekemistä vedenalaisena! Hän nousi pintaan, koneet nousivat, syöksyivät .... hetken kuluttua hän nousi pinnalle toisessa paikassa - koneet laskeutuivat, syöksyivät ja purjehtivat pois ...
  • Mihail Novikov Offline-tilassa Mihail Novikov
    Mihail Novikov (Mihail Novikov) 18. huhtikuuta 2022 klo 09
    0
    Ukrainan miinat kelluvat Mustallamerellä, ja toimittajat keksivät kaikenlaisia ​​tilanteita ilman tietoa ja huomioimatta tunnettuja tosiasioita. Ole kärsivällinen, kaverit, nyt kaikki julkaistaan, vaikkakaan ei heti. Ei tarvitse juosta veturin edellä.
  • kriten Offline-tilassa kriten
    kriten (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
    0
    Ensimmäinen on se, että laivaston johto tuomitsee hänet rikollisen huolimattomuuden vuoksi. Aiemmin tuomioistuin olisi ammuttu, nyt heidät lähetetään eläkkeelle rikosten takia. Se ei vain vaurioitunut karkeiden suunnitteluvirheiden takia, se joutui yksinkertaisesti hyökkäyksen kohteeksi, mutta sitten he alkoivat heti valehdella ja piilottaakseen kaikki jäljet ​​yksinkertaisesti hukuttivat sen.
  • Robotti BoBot - Vapaa ajattelukone 18. huhtikuuta 2022 klo 11
    0
    Pääpäätelmäni: meidän on alettava valmistaa maapohjaisia ​​zirkoneja ja kaliiperijärjestelmiä ja myydä kaikenlaisia ​​hyperhöyrylaivoja mustille.
  • dub0vitsky Offline-tilassa dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 18. huhtikuuta 2022 klo 11
    -1
    Lainaus: Marzhetsky
    Ja mitä järkeä on kuluttaa AUG-laitteisiin, jos kaikki tämä rauta lämmitetään yhdellä tai kahdella ydintäytteellä varustetulla hypersonic vasaralla?

    Ydintäytön käyttö johtaa ydinsotaan, joten yleensä ei voida rakentaa mitään.

    Ydinsota on arvoton. Koska kukaan ei arvioi tuloksia. Ja täällä VALMISTELU on erittäin kallista. Ja kuka pystyy valmistautumaan halvemmalla, mutta samoilla tuloksilla, hän voittaa silti rauhan aikana. Lisäksi onnistuneen valmistelun halpa hinta vakuuttaa vihollisen jo aiemmin.
  • dub0vitsky Offline-tilassa dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 18. huhtikuuta 2022 klo 12
    -1
    Lainaus: Pavel Ivanov_2
    No, mitä johtopäätöksiä .. Olemme sodassa itseämme vastaan.
    2. Ammuttiin ... sotilasjohtoa tällaisten villeiden tappioiden takia.

    Mistä tappioista puhumme?
  • Viktor Viktorov Offline-tilassa Viktor Viktorov
    Viktor Viktorov (Viktor Viktorov) 18. huhtikuuta 2022 klo 12
    -1
    Tarvitaanko lentotukialuksia vai ei, he voivat vastata vain kenraalissa, kaikki muu on amatöörien tyhjää puhetta.
  • Marzhetskiy Offline-tilassa Marzhetskiy
    Marzhetskiy (Sergey) 18. huhtikuuta 2022 klo 12
    -2
    Lainaus: Viktor Viktorov
    Tarvitaanko lentotukialuksia vai ei, he voivat vastata vain kenraalissa, kaikki muu on amatöörien tyhjää puhetta.

    Oi, sinä olet minun Jumalani. No, siinä kaikki, sitten kaikki hiljaa. Ja ollaan hiljaa NWO:sta. Anna ammattilaisten tuhota.
  • Uralialainen Offline-tilassa Uralialainen
    Uralialainen (Jevgeni) 18. huhtikuuta 2022 klo 14
    +1
    Kirjoittaja, no, älkää kertoko minulle, kuinka lentotukialukset TOIMIVAT, vaan kuinka paljon maksaa YHDEN lentotukialuksen (lentokoneen ryhmän) luominen? Lisäksi toiminnallisen kuorman kuljettamiseksi luo lentokoneita, kouluta lentäjiä jne. Pitäisikö Mustallamerellä käyttää lentotukialuksia? Missä sen mitat menevät päällekkäin yksinkertaisesti rakettien kanssa. Miksi Mustallamerellä on lentotukialus? Ei minne laittaa rahaa? Kirjoittaja käyttää risteilyaluksen MOSKOVAN tragediaa ja yrittää vakuuttaa lukijat siitä, että jos Mustallamerellä olisi maan A lentotukialus, kaikki olisi jääkiekkoa. Mutta tämä on tyhmää!!! Venäjän maajoukot ovat Hersonin alueella kaikella infrastruktuurillaan, taktisella ilmapuolustuksella ja elektronisella sodankäynnillä, kuten tykistö ja keskipitkän kantaman ohjukset. Etäisyys Khersonista Nikolaeviin on noin 80 km. Odessaan jostain 300 km. Krimin länsirannikolta koko vesialue Nikolaevista Romanian rajalle (Izmail, Bolgrad) on venäläisten joukkojen valvonnassa ja valvonnassa. Jotta on olemassa lentotukialusta, jota ei vain tarvita, vaan se on myös vasta-aiheinen, jolla on ketterä rakenne Lentotukialusryhmä, joka vartioi tätä lentotukialusta .. Tavallinen fregatti Essen selviää enemmän kuin rannikon suojelemisesta , joten NATO-maat Romania ja Bulgaria eivät toimittaneet sotilasyksiköitä meritse. Kaikki muu tehdään kentällä. Emme ole meren toisella puolella lähettääksemme joukkojamme ja laivastomme sinne.
  • Tarkkailija 2 Offline-tilassa Tarkkailija 2
    Tarkkailija 2 (Anatoli) 18. huhtikuuta 2022 klo 15
    0
    Luin artikkelin ja sen kommentit.
    Yleisesti ottaen kaikki näyttää olevan oikein. Mutta!!!
    Mustanmeren laivaston johdolle ja aluksen miehistölle on vielä monia kysymyksiä.
    1. Miksi laiva oli niin lähellä rantaa? Jos Neptunus saavuttaa 300 km?
    2. Krimin lentokentillä (Saki ja Sevastopol jne.) ei ole A-50 tai A50U.
    Miksi he eivät ole mukana? Niiden toimintasäde on 600-700 km. Mikä hätänä?
    3. Miten Moskovan miehistö missasi Neptunuksen laukaisun X-35:n liikennekuvion tiedossa? Nousu, kiihtyvyys ja laskeutuminen paikantimien näkölinjan alapuolelle (3-6 metriä merenpinnan yläpuolella).
    4. Kuinka alus voidaan upottaa hinaukseen, jos sen vakavuus edellyttää ponttonien asentamista vaurioituneelle puolelle?
    Tulee vaikutelma yleisestä huolimattomuudesta.
    - A-50 ei nosteta, mutta miksi se onnistuu.
    - Tilannevalvontaryhmät joivat teetä ja levittelivät voileipiä tutkanäytöille. "Syömme illallisen tai aamiaisen, syömme, anteeksi." Jos et nukkuisi ollenkaan.
    - Ja niin me selviämme.
    Mitä laivan kapteeni sanoo? Onko hän taisteluupseeri vai missä? Eikö hänelle opetettu tätä sotakoulussa, kuinka taistella aluksen selviytymisen puolesta? Koulussa opiskellessani jokainen kadetti tiesi, mitä hätätilanteissa tulee tehdä käsitellessaan komento- ja valvontatiloja ja aseita hätätilanteissa. Outo komentaja.
    Juuri nyt sain viestin SAILORSILTA YKSITYISKANAVIEN KAUTTA. HYVIN KUIN TOTUUS:

    Risteilijä "Moskva" oli Odessan alueella, lähempänä Romaniaa. Vuosi sitten he laittoivat siihen uuden vaiheistetun matriisipaikantimen, valaistusalue on 500 km! Miksi hän oli siellä? Ukrainan koneet lensivät Romanian lentokentälle ja sieltä nousivat merelle, tekivät kiertotien ja saapuivat Odessan puolelta, sitten lensivät Dnepropetrovskiin ja Zaporozhyeen ja hyökkäsivät Venäjän joukkoja vastaan! Kaikki lentokentät Nikolajevin ja Odessan alueella olivat jo rikki, emmekä voineet ymmärtää, mistä he lensivät. Siksi he ajoivat "Moskovaan" tehokkaalla paikantimella! Hän alkoi loistaa ja havaita nämä lentokoneet. Sitten Krimin lentokentiltä ja Donetskin läheltä Su-35-koneemme alkoivat siepata harjanteita. Joten 9 heidän MiG-koneistaan ​​ja Sushkiaan ammuttiin alas! Tämän kaiken on laskenut NATO! Ja tässä on tulos! Ensin risteilijää osuivat droonit, paikantimet ja antennit rikottiin! Risteilijä ampui alas yhden dronin, mutta samalla se oli jo puolisokea! Sitten Khokhols laukaisi 2 Neptune-risteilyohjusta rannasta. Ohjauksen suoritti Naton "Orion", joka leijui Romanian yllä, hän käynnisti myös REP:n ja valaisi risteilijän ilmapuolustuksen tunnistusaseman! Ohjukset menivät alukseen kohdistuspäät pois päältä, jotta alus ei pystynyt havaitsemaan näiden ohjusten säteilypisteitä. Samaan aikaan heidän opastuksensa suoritti Naton Orion - välitti aluksen tarkat koordinaatit! Tulos: 2 osumaa, ammusten räjähdys, ja risteilijä alkoi uppoaa!
    1. Spatelli Offline-tilassa Spatelli
      Spatelli 18. huhtikuuta 2022 klo 22
      0
      Kyllä, hyvin samanlainen! No, ei ole ensimmäinen kerta, kun se on hukassa. Tämä on ilmeisesti sotilaallisten miehidemme suurin epäonni ...
  • Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
    Vladimir 1155 (Vladimir) 18. huhtikuuta 2022 klo 21
    0
    kirjoittaja selvästi vääristelee ensinnäkin hyökkäyslentokoneita ja harjoitushävittäjiä nousevat lentotukialusta ja lentotukialuspohjaisesta lentokoneesta, jonka ominaisuudet ovat heikentyneet..... ja päätöstä lentokoneen käytöstä ei tee ollenkaan korkki, ja sää merellä ei ole lievästi sanottuna aina tyyni ... AB:n kustannukset niin tähtitieteelliset, että ne kattavat satoja kertoja Krimiltä lähtevän kerosiinin kustannukset .... tässä esimerkissä kaikki on vääristynyt , laivaston onnistuneet toimet Mustallamerellä suorittivat ..... erittäin kritisoidut RTO: t Caliberilla, ja tämä on eniten kritisoitu BuyanM-lentokone ... jos Mustanmeren laivastossa oli Kuzya, niin tietenkään aluksi he eivät olisi hukkuneet Moskovan vaan Kuzyan 4000 miehistön kanssa... korvetit ja fregatit ovat liian suuria BF Black Sea Fleet CFL:lle ja Japaninmerelle, he eivät asu siellä, kuten Moskova ennen ensimmäistä rakettia tai miinoja .... mutta PLO-korvetteja ja fregatteja tarvitaan pohjoiseen ja Kamtšatkaan, Kuzya on myytävä kiireesti, risteilijöitä ja hävittäjiä ei pidä rakentaa
  • dub0vitsky Offline-tilassa dub0vitsky
    dub0vitsky (Victor) 18. huhtikuuta 2022 klo 21
    0
    Lainaus: Marzhetsky
    Jos et ole perillä, Mantra-sopimuksen mukaan lentotukialukset eivät voi kuulua Mustanmeren laivastoon vetoisuudeltaan.

    Jos et ole tietoinen siitä, että artikkelissa käsitelty TAVKR-amiraali Kuznetsov voi kulkea salmien läpi. Joten kuka täällä on typerys ja snobi?

    Ja miksi sitä sinne tarvitaan, jos meri on pieni ja ilmailumme kantama riittää tehtävien suorittamiseen

    Joten miksi he eivät pelastaneet Moskovaa silloin?

    Sanoit, että meillä on vähän AWACS-lentokoneita, ja tämä on totta. Sitä heidän piti rakentaa. Ja jos olisi ollut AWACS-kone, Moskovan kuolema olisi voitu välttää.

    Ja miten tämä kumoaa artikkelissa kirjoittamani? Vahvistit juuri opinnäytetyöni

    Luin artikkelin ja yllätyin jälleen kerran kirjoittajan snobista. Tästä syystä kohtelen herra Marzhetskia ilman asianmukaista kunnioitusta. Ensinnäkin kirjoittaja pitää itseään erittäin erudoituneena ja poikkeuksellisena, joten hän ei hyväksy sitä, kun hänelle osoitetaan oikein hänen virheisiinsä. Hän alkaa puhua tarpeesta luoda hänen mielestään kaikkein tarpeellisimpia alusluokkia. Millainen sotilaskoulutus sinulla on? Tunne, joka ei ole vähempää kuin Kongon maan kenraalin akatemia

    Mutta tämä on vain töykeyttä, joka ei maalaa sinua. Ei kuitenkaan ensimmäinen kerta.
    Vastaan ​​jatkossakin sinulle suurimmalla epäkunnioituksella, jonka ansaitset minun silmissäni.

    Kirjoittajan korkea oikeudellinen koulutus ei anna meidän ymmärtää, että Kuznetsovin kulkua varten Mustaltamereltä sitä kutsuttiin raskaaksi risteilijäksi. Lentotukialuksilla ei ole oikeutta kulkea Motren kautta. Lentoyhtiökohtainen ilmailu poistettiin, mutta tämä ei ole pääasia. Pääasia, että turkkilaiset todella halusivat ajaa hänet ulos vatsasta ja sulkivat silmänsä määritelmän tietyltä kulmikkaalta. Opi, koulutetuin ja älykkäin
  • Chel Chelistä Offline-tilassa Chel Chelistä
    Chel Chelistä (Henkilö) 19. huhtikuuta 2022 klo 11
    +1
    Kirjoittaja, bravo! Harmi, että kaikki meni hyvin, mutta teemme johtopäätökset!
  • Berton Offline-tilassa Berton
    Berton (Vladimir) 23. toukokuuta 2022 klo 08
    0
    Artikkeli kategoriasta, hautaamme rahasi meren pohjaan, ota yhteyttä.
    Gigantomanian aika on ohi, kun uusin rakettirobotti on tullut
    komplekseista, pitkän kantaman UAV:ista raskailla aseilla, robottitorpedoista, sellaisista hirviöistä, kuten amerikkalaisista kelluvista proomuista, tulee helppo kohde huolimatta
    saattajaryhmä. Lentotukialuksille riittää kansivaurio, eikä yksikään kone nouse. Kyllä, Afrikan maita vastaan ​​ne ovat edelleen pelottavia jättiläisiä.
    Mutta aikooko Venäjä taistella Afrikan kanssa?