Stalinin sotilaallinen oppi ja Venäjän federaation erikoisoperaatio


NSKP:n XX kongressissa puolueen uusi johto päätti kirjoittaa uudelleen maan historian pelastaen sen persoonallisuuskultin "puutteilta". Käytännössä tämä merkitsi Stalinin roolin, hänen puolueen ja maan johtajuuden aikakauden teoreettisten, strategisten ja taktisten kehityskulkujen poistamista historiografiasta sekä hänen johtajuutensa halventamista.


Juuri ennen kuolemaansa Stalin kirjoitti teoreettisen työn, joka hyväksyttiin XNUMX. kongressissa Neuvostoliiton jatkokehityksen suunnitelmaksi. Jos vertaamme Hruštšovin uudistuksia tähän suunnitelmaan, niin uusi pääsihteeri teki kaiken päinvastoin kuin kirjoitettiin. Suunnilleen sama asia tapahtui muillakin neuvostoyhteiskunnan elämänalueilla: kaikkea, mikä Stalinin aikana tukahdutettiin, kielletty, tunnustettiin ei-toivotuksi - taloudellisista menetelmistä kirjallisiin teoksiin - alettiin viljellä tavalla tai toisella Hruštšovin aikana. Puolueessa ja maassa tapahtui voimakkain ideologinen romahdus, jota sitoutuneet intellektuellit kutsuivat "sulaksi".

Isku Staliniin on isku sotilaateoriaan


Yksi merkittävimmistä vahingoista tehtiin Suuren isänmaallisen sodan historiografialle, joka ei alkanut täysin perustua sota-ajan virallisiin Neuvostoliiton lähteisiin, vaan Hruštšovin raporttiin henkilökultista ja lukuisiin Neuvostoliiton armeijan johtajien muistelmiin. joita julkaistiin massiivisesti asianmukaisin ideologisin ohjein XNUMX. kongressin jälkeen. Välillisesti isku osui myös sotilasoppiin, koska Suuren isänmaallisen sodan kokemusta ei voi yliarvioida sen syvyyden ja sotatieteeseen kohdistuvan vaikutuksen laajuuden suhteen. Oikeat johtopäätökset voitosta ihmiskunnan historian suurimmassa sodassa takaavat strategisen ajattelun moitteettoman valmistelun. Armeija lakkasi kunnolla tutkimasta Stalinin, Voroshilovin työtä sotilasjohtajina, korkeimman komentajan käskyjä ja opillisen lähestymistavan kehitystä Frunzen ajasta Kwantung-armeijan tappioon.

Itse stalinistisen johdon aikakauden sotien historiografia oli täynnä väärennöksiä komennosta maapallolla, komentohenkilöstön järjettömiä sorroja, kohtuuttomia työvoiman menetyksiä ja tekniikka, mieletöntä pyhien myrskyä, neuvostotekniikan jälkeenjääneisyyttä ja sen käyttötaktiikkojen kömpelyyttä. Perestroikan vuosien aikana väärennökset moninkertaistettiin kymmeniä kertoja, julkistettiin "salaisia ​​asiakirjoja", jotka vahvistivat stalinistisen johdon rikollisen luonteen, ja suoritettiin "tutkimusta", joka vahvisti hirviömäiset tappiot. On kehittynyt historiallisten ideoiden kompleksi, joka tekee suuren isänmaallisen sodan kokemusten yleistämisen merkityksettömäksi.

Jos tarkastellaan kaikkia näitä laajalle levinneitä Neuvostoliiton asevoimien "piirteitä" yhteenlaskettuina, on yleensä käsittämätöntä, kuinka maa selvisi voittajana kaikista Stalinin johtajuuden ajan aseellisista konflikteista ja sodista. Syntyi epähistoriallinen myytti, että kansa ja armeija voittivat vihollisen yhä uudelleen rikollisesta ja keskinkertaisesta korkeasta komennosta huolimatta.

Suuren isänmaallisen sodan autenttisen kokemuksen unohtamisen ongelma on siirtynyt myös nyky-Venäjälle. Muutoksista huolimatta taloudellinen и poliittinen järjestelmä Neuvostoliiton romahtamisen myötä, lukuisia yrityksiä heikentää asevoimien eheyttä ja ideologiaa uudistuksilla, Venäjä säilytti armeijan, sotilas-teollisen kompleksin ja sotatieteen. Syynä on pikemminkin yhteiskunnallinen inertia kuin ihmisten ja valtion välittävä asenne. Armeija on institutionaalisesti luutuneita ihmisiä, joten huolimatta nopeasti muuttuvasta sosialismin tuhoutumisen ja kapitalismin vakiinnutumisen ympäristöstä, monet heistä jatkoivat isänmaan palvelusta ja yrittivät säilyttää armeijan taistelutehokkuuden lisäksi myös perinteet ja sotatiede.

Teoria ja käytäntö erosivat


Venäjän federaatio käynnisti Ukrainassa sotilaallisen erikoisoperaation, joka perustuu Gerasimovin sotilasdoktriiniin, joka yleistää nykyaikaisten konfliktien kokemuksia. Hän pitää vihollisuuksien suorittamista yhtenä keinona ratkaista valtioiden välisiä konflikteja muiden ohella. Gerasimov itse pitää suuren isänmaallisen sodan kokemuksen perusteella vain partisaaniyksiköiden käyttöä merkityksellisenä.

Sotilaallisen erikoisoperaation toteuttamiskäytäntö paljasti paljon enemmän yhtäläisyyksiä toisen maailmansodan taistelujen kanssa kuin sotilaateoreetikkojen opillisten laskelmien kanssa. Mielestäni olisi hyödyllistä korostaa joitakin Stalinin kauden kokemuksia koskevia kohtia, joiden laiminlyöntiä voidaan kutsua virheelliseksi. Valitettavasti stalinistisen kauden sotilaallisen opin puutteisiin kuuluu se, että sitä ei ole esitetty kokonaisvaltaisesti yhdessä asiakirjassa. Ei ainakaan luokiteltu. Oletettiin, että Stalinin kirjoittamaa kirjaa "Neuvostoliiton suuresta isänmaallisesta sodasta", joka julkaistiin miljoonina kappaleina, ja muita johtajan artikkeleita ja puheita aiheesta tutkitaan. Siksi suurelta osin kerron uudelleen ymmärrystäni tästä historiallisesta perinnöstä, mutta lukija löytää aina verkosta helposti virallisia aineistoja 1930-1950-lukujen syventämiseksi.

Kolme ristiriitaa Suuren isänmaallisen sodan kokemuksen kanssa


Näin ollen ensimmäinen asia, johon haluan kiinnittää huomiota, on yleinen suhtautuminen asevoimien käyttöön politiikassa. Stalinin sotilaallisen opin mukaan rauhan ja vihollisuuksien puhkeamisen välillä on selkeä raja, koska "sota on politiikan jatkamista muilla keinoin". Jos olet käyttänyt "muita keinoja", entiset eivät enää sovellu. Jos vihollisuudet alkaisivat, koko maan pitäisi pyrkiä voiton eteen - se oli logiikka.

Me sen sijaan saarnaamme erilaista lähestymistapaa: sotilaalliset operaatiot täydentävät vanhoja diplomaattisia ja taloudellisia vastakkainasettelun menetelmiä. Tämä johtaa huonoon tilanteeseen, kun yhdessä paikassa sotilaiden ja upseerien täytyy mennä kuolevaisten taisteluihin, ja toisessa paikassa kalliissa puvuissa olevat virkamiehet ovat hedelmättömiä neuvotteluja vihollisen kanssa, mikä voi mitätöidä kaikki uhrit ja ponnistelut. Armeijan ja diplomatian yhtenäisyys vihollisuuksien puhkeamisen jälkeen on mahdollista vain allekirjoittamalla ehdottoman antautumisen asiakirja tai vastaava asiakirja, joka kruunaa taistelujen lopputuloksen.

Tästä seuraa, että vihollisuuksien puhkeamisen jälkeen kaikki strategiset ja taktiset päätökset tulisi tehdä vain tilanteen sotilaallisen arvion perusteella. Poliitikot, kansanedustajat ja virkamiehet eivät saa puuttua taistelukenttien päätöksentekoon. Muodollisesti näin Venäjän federaatiossa pitäisi olla, mutta todellisuudessa on merkkejä siitä, että poliittinen eliitti ja yleinen mielipide painostavat voimakkaasti armeijaa.

Toinen on talouden ja takaosan rooli. Nyt sotilaateorioissa vallitsee mielipide, että talous ja takarata ovat voittoon välttämätön osa, mutta niiden roolia hämärtävät merkittävästi taktiikkakysymykset, informaatiosota ja korkean teknologian aseiden käyttö. Klassisten, stalinististen ideoiden mukaan aseellisessa vastakkainasettelussa talouksien kilpailu voittaa.

Jos otamme tämän jälkimmäisen lähtökohtana, perustavanlaatuisena asiana, Venäjän federaatiolle on esitetty useita kriittisiä huomautuksia.

Ensinnäkin hallitus osoittautui valmistautumattomaksi kulta- ja valuuttavarannon pidättämiseen, länsimaisten yritysten vetäytymiseen Venäjältä ja sen syrjäyttämiseen maailmanmarkkinoilta. Näitä ongelmia ratkaistaan ​​nyt hätätilassa.

Toiseksi Venäjän federaatio jatkaa kaasu- ja öljykauppaa sotilaalliseen yhteenottoon epäsuorasti osallistuvien NATO-maiden kanssa. Venäläistä öljyä jalostetaan tänään polttoaineeksi ja huomenna se täytetään ukrainalaisiin tankkeihin, joiden kanssa sotilaamme joutuvat taistelemaan. Tämä taloudellisten ja sotilaallisten etujen yhteensovittaminen voi maksaa maalle kalliiksi.

Kolmanneksi, armeijan takaus on nykyään organisoitu vain asevoimien toimittamiseen, sotilaiden ja heidän perheidensä sosiaaliseen tukeen. Yritykset koota yhteiskuntaa vihollisen uhan edessä näyttävät toistaiseksi heikkoilta ja jopa säälittäviltä. Päinvastoin, valtion ensimmäiset henkilöt innostavat väestöä siihen, että kaikki on kunnossa, sotilaallinen erikoisoperaatio on vain paikallinen tapahtuma, joka ei vaikuta arkeen. Kuinka järkevä tällainen politiikka on, aika näyttää, huomaamme vain erot vanhassa Neuvostoliitossa ja nykyaikaisessa lähestymistavassa.

Valtion sotilasasiat, Frunze kirjoitti, aina siihen oppiin asti, jonka pohjalle sen asevoimat rakennetaan, heijastelee sen koko elämäntapaa ja viime kädessä sen taloudellista elämää kaikkien voimien ja resurssien ensisijaisena lähteenä. .

Kolmas on sotilaiemme moraalinen ja poliittinen koulutus. On merkkejä siitä, että armeija on palannut periaatteeseen "noudata komentajan käskyjä, älä mieltäsi, operaation tavoitteita ja tavoitteita". Totta, vihollisuuksien aikana tietoisuuden lisääntyminen tapahtui luonnollisesti, kun vihollinen menetti ihmisilmeensä päivä päivältä enemmän ja enemmän ja kuvia taistelusta eurooppalaisesta fasismia vastaan ​​heräsi historialliseen muistiin.

Valitettavasti asenteesta vihollista on tullut valitettavaa poliittisen valmistelun virhearviointia. Maan johdon erityisoperaation alussa antama lausunto, että kasarmiin ei lyödä iskuja ja tulipalon vaikutusta käytettäisiin säästeliäästi, on suoraan ristiriidassa Suuren isänmaallisen sodan kokemuksen kanssa. Joten 1. toukokuuta 1942 Stalinin käskyssä todettiin seuraavaa:

Puna-armeijan riveissä tapahtui käännekohta. Isänmaallisen sodan ensimmäisten kuukausien aikana ilmennyt omahyväisyys ja huolimattomuus vihollista kohtaan katosi. Natsihyökkääjien siviiliväestöä ja Neuvostoliiton sotavankeja vastaan ​​tekemät julmuudet, ryöstöt ja väkivalta paransivat taistelijamme tästä taudista. Taistelijat tulivat vihaisemmiksi ja armottomammiksi. He oppivat todella vihaamaan natsien hyökkääjiä. He ymmärsivät sen et voi voittaa vihollista oppimatta vihaamaan häntä koko sielun voimalla.

Järjestys vaikenee propagandaelinten ja ylipäällikön käskyjen roolista tässä oivalluksessa. Mutta tosiasia on meille tärkeä: silloin - "et voi voittaa vihollista oppimatta vihaamaan häntä" (Stalin), nyt - "edes kasarmi, jossa Ukrainan sotilashenkilöstö sijaitsee, ei ole alttiina minkään hyökkäyksen tai iskujen kohteeksi" ( Lavrov). On selvää, että ensimmäisessä tapauksessa asiaan liittyy puhtaasti sotilaallinen lähestymistapa, ja toisessa tapauksessa puhtaasti poliittinen lähestymistapa.

Stalinisen Neuvostoliiton ja modernin Venäjän lähestymistavan taisteluoperaatioihin välillä on muitakin ristiriitoja. Minun mielestäni virheiden parissa pitäisi työskennellä ottaen huomioon aikaisempien sukupolvien voittajakokemus.
71 kommentti
tiedot
Hyvä lukija, jotta voit jättää kommentteja julkaisuun, sinun on kirjaudu.
  1. Välinpitämätön Offline-tilassa Välinpitämätön
    Välinpitämätön 15. toukokuuta 2022 klo 09
    + 12
    Olen kirjoittajan kanssa 100% samaa mieltä, juuri niin! Täällä ei ole mitään kommentoitavaa!
    1. Bulanov Offline-tilassa Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 19. toukokuuta 2022 klo 10
      0
      Kommentoin:

      Gerasimov itse pitää suuren isänmaallisen sodan kokemuksen perusteella vain partisaaniyksiköiden käyttöä merkityksellisenä.

      Missä nämä partisaaniyksiköt ovat? Ja missä ovat siltojen, rautateiden ja teiden räjäyttäminen työvoiman ja kaluston toimittamisen estämiseksi itärintamalle? Tämä olisi voitu tehdä alusta alkaen ja siten riisua Ukrainan asevoimien Donetskin ryhmittymä. Mutta jostain syystä näin ei tehty.
  2. Lev Rudey Offline-tilassa Lev Rudey
    Lev Rudey (Lev Rudey) 15. toukokuuta 2022 klo 10
    +6
    No, ainakin JOKU kuvasi enemmän tai vähemmän objektiivisesti mitä oli tapahtumassa.
  3. Aleksei Davydov RћRЅR "P ° P № RЅ Aleksei Davydov
    Aleksei Davydov (Aleksei) 15. toukokuuta 2022 klo 10
    +7
    Kirjoittaja on koskettanut ongelman "jäävuoren" huippua.
    Mielestäni nyt meneillään ei ole sota, eikä edes erikoisoperaatio, vaan heidän "kuvansa" ulkoiselle ja sisäiselle yleisölle. Lisäksi ei tiedetä, kumpi heistä on kohteena.
    Tulee sellainen vaikutelma, että operaation tavoitteena ei ole menestyä, vaan pikemminkin näyttää ihmisille, että kaikki mahdollinen tehdään, mutta ei vaikuta talouteen ja rahavirtoihin (mukaan lukien julkisen velan maksut länteen summat, jotka hän itse varasti).
    Suurin absurdius tässä "sodassa" on se, ettei sillä ole minkäänlaista vaikutusta pääviholliseen, joka käy koko tätä kampanjaa meitä vastaan. Emme uskalla edes uhkailla häntä, emmekä esitä enempää vaatimuksia.
    Tämä sota on "outo", jo yhden sen pääosapuolen alkuperäisten oletusten mukaan - Venäjän, joka ei uutterasti kosketa viholliseensa, mutta samalla kuluttaa hartaasti inhimillisiä ja aineellisia resurssejaan tähän varattuun "voileriin". lännen tarkoitus.
    Ikään kuin Ukrainasta olisi loppumassa Hegemonin meille valmistamat "valttikortit".
    Olemme tottuneet pitämään tätä kaikkea vain johtamisvirheenä. Onko tuollaiselle selitykselle liikaa?
    1. Aleksei Davydov RћRЅR "P ° P № RЅ Aleksei Davydov
      Aleksei Davydov (Aleksei) 15. toukokuuta 2022 klo 11
      +3
      Annan ei-tyhjentävän luettelon maan johdon toimista, jotka ovat minulle käsittämättömiä:

      1. Merkittävä osa valuuttavarannoista säilytetään päävihollisen valuutassa ennen uhkavaatimuksen esittämistä hänelle joulukuussa 2021.
      On ristiriidassa tarpeen ylläpitää valuuttavarantoja maahantuotujen laitteiden ostoa varten.

      2. uhkavaatimuksen esittäminen edellytyksistä kieltäytyä käyttämästä ainoata keinoa menestyksen saavuttamiseksi - Yhdysvaltain ydinkiristys
      Sisäiselle yleisölle suunnatut toimet, joita ei ole suunniteltu menestymään

      3. Venäjän federaation valtiovarainministeriön siirto länteen 1.05.22. seuraava maksu 564,8 miljoonan dollarin julkisesta velasta (dollareina!). Lännen aiemmin varastaman omaisuuden lisäksi meillä on omaisuutta 300 miljardin dollarin arvosta.
      On ristiriidassa tarpeiden täydentää kadonneita valuuttavarantoja tuontilaitteiden ostamista varten.

      4. Erikoisoperaation sijoittaminen Ukrainaan, jos taistelualuetta ei ole eristetty lännestä naapurimaiden rajojen kautta toimitettavista aseista ja työvoimasta. Ongelmaa ei ole toistaiseksi ratkaistu.
      Putoaminen ilmeiseen lännen asettamaan ansaan.
      Ei sanoja

      5. Erikoisoperaation sijoittaminen Ukrainaan olosuhteissa, joissa länsi saattaa todellisuudessa esittää täydellisiä taloudellisia pakotteita ja maan taloudellista eristämistä jo ennen operaation päättymistä.
      Putoaminen ilmeiseen lännen asettamaan ansaan.
      Ei sanoja

      6. Ukrainan operaation ratkaisevan strategisen merkityksen puuttuminen rauhoittamisen ja Yhdysvaltojen pakottamisen kannalta.

      7. Yhdysvaltoja ei ole yritetty pakottaa täyttämään joulukuun uhkavaatimuksemme vaatimukset ja yleisesti ottaen kaikkiin painostuksiin niitä kohtaan, jotka ovat päävastustajamme.
      Pääongelmamme ratkaisemiseen tähtäävien toimien puute.

      8. Venäjän virallinen luopuminen Yhdysvaltoihin kohdistuvasta ydinsodan uhasta työkaluna päävihollisen pakottamiseksi vetäytymään ja oikeudenmukaiseen rauhaan:
      - Venäjän yhteinen julkilausuma ydinvoimaviiden osana sen osallistujien ydinsodan estämisestä 3.01.2022
      - Lukuisia ulkoministeriön lausuntoja
      Poliittinen riistäminen mahdollisuudesta käyttää tätä Neuvostoliiton vuonna 1962 osoittamaa tehokasta välinettä lyhyellä aikavälillä.
      1. sala7111972 Offline-tilassa sala7111972
        sala7111972 (Salavat Siraev) 15. toukokuuta 2022 klo 21
        0
        He eivät vain välitä Kremlin huolista -

        Romuald Šeremetjev huomautti myös, että Suomen ja Ruotsin Natoon liittymisen jälkeen blokille tulee uusia tehtäviä. Samalla Puolan asemat itäsivulla vahvistuvat huomattavasti.
        Mitä tulee Venäjän mahdolliseen reaktioon, sotilasasiantuntija ilmaisi näkemyksen, että Moskovalla ei ilmeisesti ole vakavia perusteita. Ja "ei kannata kuunnella sen uhkaa ydinaseilla".
    2. Aleksei Davydov RћRЅR "P ° P № RЅ Aleksei Davydov
      Aleksei Davydov (Aleksei) 15. toukokuuta 2022 klo 18
      0
      Nämä "virheet" eivät minusta näytä sattumanvaraisilta. Valitettavasti ne sopivat tiettyyn järjestelmään.
      Mielestäni on kaksi mahdollista selitystä:
      - suuryritysten hallitsema maa, joka "puristaa" sitä kuin sitruunaa ennen kuin heittää sen pois
      - maan johto on sopinut lännen kanssa antautumisesta tai toivoo tällaista sopimusta, kaikki mitä tapahtuu tehdään näkyvyyden ja väestön turvallisuuden vuoksi
      1. Kommentti on poistettu.
    3. sala7111972 Offline-tilassa sala7111972
      sala7111972 (Salavat Siraev) 15. toukokuuta 2022 klo 21
      0
      Kaikki on hyvin outoa
  4. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
    Michael L. 15. toukokuuta 2022 klo 10
    0
    "Ei samaa mieltä" kirjoittajan kanssa 100%:

    Sota on politiikan jatkoa muilla keinoin.

    (Carl von Clausewitz)

    Millainen Venäjän federaation nykyisen johdon (jolla ei ole vaihtoehtoa) "politiikka" - yksinapaisuuden katkaiseminen... rauhanomaisessa rinnakkaiselossa vihollisen kanssa (?) - sellainen on vastakkainasettelu Naton kanssa Ukrainassa.
    Ja politiikassa: paluuta ei ole!
  5. kriten Offline-tilassa kriten
    kriten (Vladimir) 15. toukokuuta 2022 klo 11
    +5
    Kirjoittaja pohjimmiltaan selitti, miksi RVS on merkinnyt aikaa kolme kuukautta ja siirtänyt sodan osittain alueellemme. Humanistiset fobiat eivät auta taistelemaan, vaan lisäävät menetyksiämme. Joko säälimme VSUshnikovia, rautateitä tai jotain muuta. Ja natseille aseiden ja polttoaineen toimitus on nopeampaa kuin se voidaan tuhota.
  6. teräs-maker Offline-tilassa teräs-maker
    teräs-maker 15. toukokuuta 2022 klo 11
    +4
    Kirjoittaja on tietysti oikeassa. Mutta kun Putin syyttää Lenin-Stalinia kaikista ongelmista, on kyseenalaista, että NVO seuraa erilaista skenaariota.Putin, Gerasimov ja Lavrov todistavat meille kolmen kuukauden ajan olevansa Stalinia älykkäämpiä!
  7. arvio Offline-tilassa arvio
    arvio (Sergey) 15. toukokuuta 2022 klo 12
    -6
    Mitä kirjoittaja vaatii? Taistele kuin Stalin! Mutta stalinistisella tavalla taistelemiseksi on välttämätöntä muuttaa yhteiskuntapoliittista järjestelmää Venäjällä, ja yhteiskunnallis-poliittisen järjestelmän muutos sotivassa maassa on taattu nopea tappio, kävimme tämän läpi jo vuonna 1917. Sitä kirjoittaja vaatii!
    1. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
      Michael L. 15. toukokuuta 2022 klo 13
      +3
      Vaihtoehto: taattu ... viivästynyt tappio?
  8. zenion Offline-tilassa zenion
    zenion (zinovy) 15. toukokuuta 2022 klo 12
    +1
    Asia on siinä, että kaksi feodaalivaltiota ovat sodassa, joissa sosialistinen maailmankuva ei ole vielä kellunut pois, kuten - sinä ja minä olemme samaa verta, sinä ja minä. Toisin sanoen kahden maan hallitus voi tehdä sovinnon keskenään, eikä kansa välitä, mikä toinen tai toinen. Venäjän puolelta tämä oli testi, jossa selvitettiin, taisteleeko kansa feodaaliherrojen puolesta, ja myös sen selvittämiseksi, tuleeko vallankumous, oliko sen syntymiselle syitä. Siksi suuria joukkoja ei lähetetä rintamalle. On myös odotettavissa, että yhtäkkiä tulee mellakka, kuten toisella tai toisella puolella, ja tietysti he auttavat toisiaan tuhoamaan tämän mellakan. Tämä ei ole maiden sota, tämä on oligarkkien sota. Tämä muistuttaa tilannetta, jolloin Ranskassa tapahtui vallankumous ja saksalaiset auttoivat ranskalaisia ​​kapitalisteja tuhoamaan sen. Nyt ei ole kyse ideoiden ja ihmisten pelastuksen sota, tämä on sota alueiden valtaamiseksi.
  9. leijona642 Offline-tilassa leijona642
    leijona642 (Aslan) 15. toukokuuta 2022 klo 13
    +7
    Venäjällä ei ole voimaa, halua ja kykyä toimia toisen maailmansodan tasolla.Putin ei saavuta Stalinia, 5 prosenttia Stalinin tasosta ei riitä, emmekä olisi edes luutnanttia.
    1. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
      Pat Rick 15. toukokuuta 2022 klo 15
      -5
      Putin jää alle Stalinin, edes 5 prosenttia Stalinin tasosta ei riitä

      Kyllä, kyllä, juuri "Stalin-tason" takia puna-armeija menetti miljoonia henkilöstöään vuonna 1941, vuonna 1942 se vetäytyi Kaukasiaan ja koko toinen maailmansota kesästä 1941 kesään 1944. meni Neuvostoliiton alueelle.
      1. leijona642 Offline-tilassa leijona642
        leijona642 (Aslan) 15. toukokuuta 2022 klo 17
        +3
        Stalin ei komentanut jokaista joukkuetta, komppaniaa, pataljoonaa, eikä se ole hänen syynsä kaikessa, mitä sodan alussa tapahtui. Ja tappiomme vastaavat tällä hetkellä virallisia. sotatarvikkeiden yli punaiset tähdet poistettiin. Ja ensinnäkin pidän itseäni Neuvostoliiton upseerina ja vasta sitten venäläisenä
        1. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
          Pat Rick 15. toukokuuta 2022 klo 18
          -3
          Stalin ei komentanut jokaista ryhmää, komppaniaa, pataljoonaa, eikä se ollut hänen syynsä kaikessa, mitä sodan alussa tapahtui.

          Joukkue, komppania ja pataljoona kuoli juuri satojatuhansia, koska Stalinin henkilökohtaisesti nimittämät ihmiset, joiden napinläpeissä oli timantteja, komensivat heitä. Hän syytti heitä kaikista sodan ensimmäisen jakson epäonnistumisista ja ampui heidät erissä. Siksi vika on ensisijaisesti hänessä, koska kaikki korkean komennon henkilöstömuutokset suljettiin häneltä.

          Ja pääkysymys on, että lähdet hyökkäykseen huutaen Putinin puolesta

          Ja nykyaikaisessa sodankäynnissä sinun täytyy ehdottomasti huutaa, kenen puolesta olet lähdössä hyökkäykseen? Mielestäni he ovat taistelleet hiljaa pitkään.

          Ja miksi Red Banner taas lentää sotilasvarusteiden päällä, punaiset tähdet on poistettu.

          Hei, sotavarusteissa on "Z" ja "V" merkit, jotka on maalattu valkoisella maalilla, ei punaisella bannerilla. Punaiset tähdet ovat Venäjän lentokoneissa.

          Ja ensinnäkin pidän itseäni Neuvostoliiton upseerina ja vasta sitten venäläisenä

          Ja voit myös pitää itseäsi Caesarin sadanpäällikkönä tai Gattamelatan condottierea. lol
          1. leijona642 Offline-tilassa leijona642
            leijona642 (Aslan) 15. toukokuuta 2022 klo 21
            -1
            laitteissamme ei ole pitkään aikaan punaisia ​​tähtiä, vaan valkoisia. Luultavasti Edron huipulta
            1. leijona642 Offline-tilassa leijona642
              leijona642 (Aslan) 15. toukokuuta 2022 klo 21
              +2
              Ja Stalinia voidaan arvostella, mutta hänen alla rintamia ei merkitty latinalaisilla kirjaimilla
              1. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
                Pat Rick 15. toukokuuta 2022 klo 22
                -3
                En "julistanut" Stalinia, mutta lainasin tunnettuja tosiasioita, joita ei voida kumota.
                Jos olisi olemassa "aikakone", olisin laukaistanut sinut vuonna 1946, Neuvostoliiton itäisillä alueilla, missä olisit sahannut puuta kaksikätisahalla 40 asteen pakkasessa, istuen 15 vuoden tuomiota. 58 artiklan mukaisesti.
                Silloin tunteisit paremmin "sen aikakauden romanssin" omassa ihossasi.
  10. yakisam Offline-tilassa yakisam
    yakisam (Aleksanteri) 15. toukokuuta 2022 klo 13
    +4
    Olen kirjoittajan kanssa 100% samaa mieltä
    Kirjoittajan ongelma on, että "hänen 100%" on kaukana 100% todellisuudesta, ja vielä enemmän - sotilaallinen "doktriini" Stalinin ymmärryksessä.
    Stalinin käsitys Neuvostoliiton sotilaspolitiikasta perustui siihen tosiasiaan, että tämä on Neuvostoliiton hallituksen politiikkaa.
    Eli tämä ei ole minkään valtion teoria, vaan VAIN neuvostovaltiosta, jonka valta kuuluu työväelle ja jota käyttävät neuvostovallan elimet ja siten näiden ja AINOASTAAN näiden elinten KAUTTA.
    Ilman neuvostovaltaa 100% muuttuu "erikoistapaukseksi", koska esimerkiksi kaikki Neuvostoliitossa olleet taloudellisen ja sosiaalisen sääntelyn toimenpiteet olivat myös Saksassa, Englannissa - tätä kutsutaan mobilisaatiotaloudeksi. Mutta ilman neuvostovaltaa yhdistynyt Eurooppa ei voinut vastustaa Neuvostoliiton hyökkäystä. Koska asia on "pienissä asioissa" - neuvostovallassa
    Stalin ei ole "vain Stalin" - Stalin ei ole vain valtion "johtaja", "kutsutaan" Neuvostoliitoksi - tämä on NEUVOSTOVALTION LUOJA
    Joten kysymys "stalinisesta" kokemuksesta ja teoriasta ei ole sen arvoinen. Niitä ei yksinkertaisesti ole ketään toteuttamassa, ja mikä tärkeintä, ne on suunniteltu tuhoamaan työväen ja sosialismin vihollinen. Johtopäätös on selvä...
    Kiinnitä huomiota Stalinin terminologiaan yllä olevissa lainauksissa: "Juhmuuksia, ryöstöjä ja väkivaltaa... Neuvostoliiton sotavankeja vastaan" - Stalin sanoo selvästi, että nämä ovat NEUVOSTO-sotavankeja - nämä ovat neuvostovallan puolustajia ja samalla Neuvostovallan edustajia, ei "yleensä" sotavankeja tai edes "puna-armeijan sotavankeja". Sotaa ei käynyt "Venäjä" eikä "yleensä kansa" - Neuvostoliitto puolusti isänmaata. Neuvostovalta on kansanvaltiomme perusta, ja nykyaikaisen Venäjän valtion perusta on neuvostovastainen perusta, jonka tavoitteena on jopa valtion romahtamisen uhka - estää neuvostovallan palautuminen hinnalla millä hyvänsä. .
  11. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
    Pat Rick 15. toukokuuta 2022 klo 15
    -2
    Armeija lakkasi kunnolla tutkimasta Stalinin, Voroshilovin työtä sotilasjohtajina, korkeimman komentajan käskyjä ja opillisen lähestymistavan kehitystä Frunzen ajasta Kwantung-armeijan tappioon.

    En jotenkin muista, mitä taisteluita puna-armeija voitti toisessa maailmansodassa sellaisen "voimakkaan" sotilasjohtajan kuin "ensimmäisen Neuvostoliiton upseerin" Klim Voroshilovin johdolla. Mielestäni siellä kaikki hänen "lahjakkaan" komennon alaiset joukot joutuivat aina kauhean kettun kimppuun.
    1. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
      Michael L. 15. toukokuuta 2022 klo 17
      -1
      Lainauksessa ei mainita Voroshilovia, vaan Frunzea.
      Jotain tapahtui muistissani
      Muistan kaiken, mikä ei ollut mukanani
      ?
      ;-(
      1. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
        Pat Rick 15. toukokuuta 2022 klo 18
        -3
        Armeija lakkasi tutkimasta Stalinin, Voroshilovin töitä sotilasjohtajina,

        Minun on vaikea sanoa, mikä on sinulle pahempaa: visio vai luetun ymmärtäminen.
        1. Kommentti on poistettu.
        2. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
          Michael L. 15. toukokuuta 2022 klo 19
          -1
          Sinulla on ongelma perustelun kanssa: Frunze - ei menettänyt mitään, mutta teoreetikko Voroshilov - oli sivussa eikä siksi myöskään menettänyt mitään!
          Sinun on myös oltava älykäs!
          1. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
            Pat Rick 15. toukokuuta 2022 klo 19
            -2
            Stalinin 50-vuotispäivänä Vorošilov julkaisi artikkelin "Stalin ja puna-armeija" (1929), jossa Stalin esitetään yhtenä merkittävimmistä "sisällissodan voittojen järjestäjistä", "todellisena strategina", "ensiluokan järjestäjänä ja sotilasjohtajana", jolla on loistava oivallus. Kuten historiatieteiden tohtori S. V. Lipitsky huomauttaa, kaikki tämän Voroshilovin artikkelin määräykset "ikään kuin kanonisoitiin ja kehitettiin" Voroshilovin artikkelissa "Bolshevikkien kommunistisen puolueen historian lyhyt kurssi". Stalinin 60-vuotispäivä, artikkeli "Stalin ja puna-armeijan rakentaminen" sekä toistuvasti julkaistu Stalinin "lyhyt elämäkerta".
            1. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
              Michael L. 15. toukokuuta 2022 klo 19
              0
              Mielestäni siellä kaikki hänen "lahjakkaan" komennon alaiset joukot joutuivat aina kauhean kettun kimppuun.

              Ja missä lainauksessa on "kaarikettu" ... teoreetikko Voroshilovin komennossa?
              "Mielestäni" Winston Churchill oli oikeassa:

              Riitelemällä nykyisyydestä menneisyyden kanssa huomaamme, että olemme menettäneet tulevaisuuden.
              1. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
                Pat Rick 15. toukokuuta 2022 klo 23
                -2
                Georgi Zhukov:

                ... Täytyy sanoa, että Voroshilov, silloinen kansankomissaari, oli tässä tehtävässä vähän pätevä mies. Loppuun asti hän pysyi amatöörinä sotilasasioissa eikä koskaan tuntenut niitä syvästi ja vakavasti ...
                1. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
                  Michael L. 16. toukokuuta 2022 klo 10
                  0
                  Sopimaton lainaus G. Zhukovista - vastaus on jo annettu edellä.
          2. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
            Pat Rick 16. toukokuuta 2022 klo 22
            0
            mutta teoreetikko Voroshilov - oli sivussa eikä siksi myöskään menettänyt mitään!

            Zemstvon koulun (!!!) 2. luokalla koulutuksen saaneen "teoreetikko" Voroshilovin johdolla Puna-armeija tukahdutti ns. Kronstadtin kapinan vuonna 1921: punaisten tappiot olivat valtavat.
            Ja myös loistava "teoreetikko" oli Neuvostoliiton kansanpuolustuskomissaari. Hänen puolustusjohtonsa päättyi toukokuussa 1940 Suomen sodan jälkeen, jossa puna-armeijan tappiot (joidenkin arvioiden mukaan) olivat viisi (!!!) kertaa suuremmat kuin Suomen armeijan tappiot.
    2. yakisam Offline-tilassa yakisam
      yakisam (Aleksanteri) 15. toukokuuta 2022 klo 23
      +2
      Sitten et tiedä tästä henkilöstä mitään, mikä on sääli.
      Hän vain oli niitä ihmisiä, jotka eivät erityisesti vaatineet, että heidän toimintaansa välttämättä mainostetaan Telegramissa :) Lisäksi hän toteutti sellaisia ​​tapahtumia, joiden salaisuus on edelleen ... suuri.
      Esimerkiksi, kuka muistaa nykyään, että juuri Voroshilovin lahjakkuus diplomaattina varmisti Turkin KIELTYMISEN osallistumasta sotaan Saksan puolella? Sitä ei ole edes oppikirjoissa....
      Oletko kuullut Leningradin kaltaisen kaupungin olemassaolosta? No, jos Voroshilov ei olisi johtanut puolustustaan, niin sellaista kaupunkia ei olisi ollut. Totta, joku muu suurmarsalkka hänen jälkeensä melkein "korjasi" ja Leningradia piti silti puolustaa "Leningradissa", eikä "Leningradin edessä" :) Hyvä että suurmarsalkka joutui ... poistamaan Leningradista.
      Lopuksi Voroshilov toimi itse asiassa 22.06.1941 Neuvostoliiton kansankomissaarien neuvoston varapuheenjohtajana, ja vain siksi hän HENKILÖKOHTAISET yksiköitä ja kokoonpanoja ei komensi, tämä virka on KOLME tasoa korkeampi kuin edes rintaman komentaja . Voroshilov oli "vain" Neuvostoliiton valtionpuolustuskomitean jäsen, joka ei esimerkiksi ollut edes korkeimman korkean komennon apulainen Zhukov G.K. - eli yksi maan neljästä johtajasta, jonka käsiin LAINAAN: "Keskittäkää kaikki valtion valta valtion puolustuskomitean käsiin."
      Oletko samaa mieltä, on outoa ironistaa maan pään yli, ettei hän ole komettanut joukkoja? "Taitavan komennon alla ...". Ironia aiheuttaa edelleen ironiaa.
      Kuka muu kertoo sinulle, että Voroshilov 07.05.1940. luovutti puolustusvoimien kansankomissaarin viran Timošenkolle ja nimitettiin Neuvostoliiton kansankomissaarien neuvoston alaisuudessa erityisesti perustetun puolustuskomitean puheenjohtajaksi, joka on tähän asti salaisin elin - VUOSI ennen sodan alkua toimielin luotu, joka alkoi valmistaa MAAA sotaan (ei vain armeijaa), valmisteli esimerkiksi evakuointia - ihmiskunnan historian fantastisin menettelyn raskaan teollisuuden siirtämiseksi uuteen paikkaan muutamassa kuukaudessa ... Tämä ruumis oli Voroshilovin johdolla!
      Juuri satujen aikakaudella, kuinka "Stalin ei ollut valmis" ja "Stalin oli hämmentynyt", on outoa muistaa, että puolustuskomitea perustettiin vuotta ennen sotaa ja yritysten evakuointi aloitettiin vuotta aiemmin. sota? Kyllä, nanoteknologian aikakaudella polvilta nouseminen on jotenkin hankalaa. On helpompi puhua "tyhmistä komeista" ja nauraa "ensimmäisten upseerien" kyvyistä.
      Yleisesti ottaen, yritä ymmärtää sellaisen henkilön toimintaa, joka oli ENSIMMÄINEN tsaari-Venäjällä, joka pystyi vakiinnuttamaan neuvostovallan koko alueelle, ja toteuttamaan se niin, että jopa tsaarin hallitus joutui poistamaan kaikki materiaalisyytökset. luonto häneltä tuomitsemalla hänet vain "politiikasta".
      Tätä ei myöskään opeteta koulussa. Ja mitä varten? On helpompi sanoa, että Voroshilov on sotilasjohtaja, jonka komennossa ei voiteta mitään...
      Onnea!
      1. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
        Pat Rick 16. toukokuuta 2022 klo 14
        -2
        yrittää ymmärtää sellaisen henkilön toimintaa, joka oli ENSIMMÄINEN tsaari-Venäjällä, joka pystyi vakiinnuttamaan neuvostovallan koko alueelle,

        Lokakuuhun 1917 asti Vorošilovisi oli rosvo.
        Sama kuin Kotovsky ja monet muut "tuliset bolshevikit".
        Ja lokakuun 17. päivän jälkeen hänestä tuli kansansankari.
  12. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15. toukokuuta 2022 klo 17
    -6
    Stalinin sotilaallinen oppi ja Venäjän federaation erikoisoperaatio

    Vetäytyä Leningradiin, Moskovaan ja Stalingradiin, sitten uskomattomin ponnisteluin ja uhrauksin vihollisen ajamiseksi pois alueeltaan? Se on suunnitelma minulle.
    1. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
      Michael L. 15. toukokuuta 2022 klo 17
      +1
      Miehitä koko Eurooppa, valloita Venäjän ja Stalingradin eurooppalainen osa ... jossa et pääse Volgaan ... 200 metriä (!) - ja ... hävitä sota!
      Niin ja niin suunnitelma - "kevätjoukkue"!
      Saksa oli maailman toiseksi suurin talous, jonka hyväksi koko Euroopan teollisuus työskenteli!
      1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15. toukokuuta 2022 klo 17
        -2
        Lainaus Mikhail L.
        Miehitä koko Eurooppa, valloita Venäjän ja Stalingradin eurooppalainen osa ... jossa et pääse Volgaan ... 200 metriä (!) - ja ... hävitä sota!
        Niin ja niin suunnitelma - "kevätjoukkue"!

        Olen samaa mieltä, Aloisychin puolelta oli täydellinen seikkailu.

        Lainaus Mikhail L.
        Saksa oli maailman toiseksi suurin talous, jonka hyväksi koko Euroopan teollisuus työskenteli!

        Itse asiassa kolmas, toinen oli Neuvostoliitto.
        1. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
          Michael L. 15. toukokuuta 2022 klo 17
          0
          Perusteeton väite, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa!
          1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15. toukokuuta 2022 klo 17
            -1
            Lainaus Mikhail L.
            Perusteeton väite, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa!

            Mistä sinä puhut?
            1. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
              Michael L. 15. toukokuuta 2022 klo 18
              -2
              Eikö olekin selvää. Itse asiassa kolmas, toinen oli Neuvostoliitto.
              1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15. toukokuuta 2022 klo 20
                -4
                Älä vähättele Neuvostoliittoa. Ennen sotaa hän tuotti enemmän tankkeja kuin muu maailma yhteensä.
                1. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
                  Michael L. 16. toukokuuta 2022 klo 10
                  0
                  Tämä on yksityinen!
                  Vuonna 1940 Saksa sulatti 31 miljoonaa tonnia terästä ja Neuvostoliitto 18 miljoonaa tonnia.
                  1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 16. toukokuuta 2022 klo 10
                    -1
                    Neuvostoliitto oli 40-luvun alkuun mennessä voittanut Länsi-Euroopan suurimpien valtioiden absoluuttisen ruuhkan tärkeimpien teollisuustuotteiden tuotannossa. Sähkön, polttoaineen, teräksen ja sementin tuotanto vuonna 1940 ylitti Saksan, Englannin ja Ranskan vastaavat indikaattorit tai lähestyi niitä. Absoluuttisesti mitattuna Yhdysvallat tuotti yksin paljon enemmän teollisuustuotantoa kuin Neuvostoliitto.

                    https://litvek.com/book-read/240502-kniga-vadim-zaharovich-rogovin-mirovaya-revolyutsiya-i-mirovaya-voyna-chitat-online?p=4

                    1. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
                      Michael L. 16. toukokuuta 2022 klo 13
                      +1
                      Jos Saksa ja Neuvostoliitto sulattivat saman - 18 miljoonaa tonnia terästä kumpikin -, taulukko sisältää kyseenalaisia ​​tietoja.
                      Olen Ukrainassa, enkä voi antaa "normaalia" lukua, koska sivustot, joilla on tietoa tästä aiheesta, on estetty täällä.
                      Mutta minulla on käsillä akateeminen julkaisu: kirja "Neuvostoliiton suuri isänmaallinen sota 1941-1945. Lyhyt historia." Sivulla 570 se tarjoaa tietoja terästuotannosta vuonna 1940: 31-32 miljoonaa tonnia - Saksa ja 18 miljoonaa tonnia - Neuvostoliitto.
                      Kenen uskoa?
                      1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 16. toukokuuta 2022 klo 22
                        -2
                        Lainaus Mikhail L.
                        Olen Ukrainassa, enkä voi antaa "normaalia" lukua, koska sivustot, joilla on tietoa tästä aiheesta, on estetty täällä.

                        Mitä nämä sivustot ovat? VPN-apu. Venäjän federaatiossa monet ihmiset ovat käyttäneet sitä pitkään.

                        Lainaus Mikhail L.
                        kirja "Neuvostoliiton suuri isänmaallinen sota 1941-1945. Lyhyt historia". Sivulla 570 se tarjoaa tietoja terästuotannosta vuonna 1940: 31-32 miljoonaa tonnia - Saksa ja 18 miljoonaa tonnia - Neuvostoliitto.

                        Neuvostoliiton suuri isänmaallinen sota 1941-1945: lyhyt historia. - 3. painos, Rev. ja ylimääräistä - M .: Military Publishing, 1984. - 560 s., sairas. Levikki 250 000 kappaletta.

                        Minkä vuoden painos on?

                        Ehkä se tarkoittaa Saksaa liittolaisineen. Neuvostoliiton historiografia edisti ajatusta Saksan ylivoimaisesta ylivoimasta, ja tilastot mukautettiin tähän.
                        Joka tapauksessa Saksa 1939 ja Saksa 1941 ovat kaksi suurta eroa. Nämä kaksi vuotta menivät selvästi enemmän Saksan eduksi. Neuvostoliiton ulkopoliittinen strategia epäonnistui.

                        Toisen imperialistisen sodan rintama laajenee jatkuvasti. Kansat toisensa jälkeen vedetään siihen. Ihmiskunta on matkalla kohti suuria taisteluita, jotka laukaisevat maailmanvallankumouksen. Tämän toisen sodan loppua leimaa vanhan kapitalistisen maailman lopullinen tuho. Ja kahden myllynkiven - kaikessa jättimäisessä kasvussaan uhkaavasti nousevan Neuvostoliiton ja sen avuksi nousevan vallankumouksellisen demokratian tuhoutumattoman muurin välillä - kapitalistisen järjestelmän jäännökset muuttuvat pölyksi ja tomuksi.
                      2. Michael L. Offline-tilassa Michael L.
                        Michael L. 17. toukokuuta 2022 klo 07
                        -1
                        VPN - esto ei mene läpi, kuten TOR-selain.
                        Terässulatus Ranskassa on annettu "oikein": ... 1937.
                        Tämä kertoo jo jotain!

                        Ilmeisesti tarkoitus nöyryyttää Neuvostoliittoa.
                        Ja argumentit valitaan "olennaisiksi".
                        Pidän keskustelua hyödyttömänä, varsinkin kun minulla ei ole vaihtoehtoista tietoa!
                      3. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17. toukokuuta 2022 klo 23
                        -2
                        Lainaus Mikhail L.
                        VPN - esto ei mene läpi, kuten TOR-selain.

                        Mikä siisti analogi "Roskomnadzorista" Ukrainassa! Kiinalainen palomuuri ei voinut estää VPN:ää, venäläinen Roskomnadzor ei voinut ja ukrainalainen pystyi. Miten pankkiautomaatit yleensä toimivat sinulle?

                        Lainaus Mikhail L.
                        Ilmeisesti tarkoitus nöyryyttää Neuvostoliittoa.
                        Ja argumentit valitaan "olennaisiksi".
                        Pidän keskustelua hyödyttömänä, varsinkin kun minulla ei ole vaihtoehtoista tietoa!

                        Olen samaa mieltä, että kun maailmankuva on kehittynyt, on vaikea havaita tietoa, joka on ristiriidassa tämän maailmankuvan kanssa. Se voi jopa aiheuttaa kognitiivista dissonanssia, masennusta. Miksi häiritsisimme mielenrauhaasi.
  • vieras Offline-tilassa vieras
    vieras 15. toukokuuta 2022 klo 17
    -3
    No, jotta tämä ei toistu, ja aloitti NWO.
    1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15. toukokuuta 2022 klo 17
      -1
      Hauska. Olet koomikko.
      1. vieras Offline-tilassa vieras
        vieras 15. toukokuuta 2022 klo 17
        -5
        Olet itse humoristi, länsi valmisteli Ukrainaa hyökkäykseen Venäjää vastaan ​​siten, että NWO oli ehkäisevä toiminta.
        1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15. toukokuuta 2022 klo 17
          +1
          Lainaus vieraalta
          Länsi valmisteli Ukrainaa hyökkäykseen Venäjää vastaan

          Uskotko siihen? Todella?
          1. vieras Offline-tilassa vieras
            vieras 15. toukokuuta 2022 klo 17
            -4
            Tämän vahvistavat asiakirjat.
            1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15. toukokuuta 2022 klo 17
              +1
              Mitä nämä asiakirjat ovat?
              Luuletko todella, että maailman XNUMX. armeija aikoi hyökätä maailman toista armeijaa vastaan, jolla on suurin ydinarsenaali? He ovat hulluja?
              1. vieras Offline-tilassa vieras
                vieras 15. toukokuuta 2022 klo 17
                -4
                Esimerkiksi Yhdysvaltojen sotilaallisesta avusta Ukrainalle luotiin tammikuussa asiakirja. Asiakirjoja on myös Ukrainan hyökkäyksen alkamisesta Krimiin ja Donbassiin.
                1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15. toukokuuta 2022 klo 20
                  -2
                  Lainaus vieraalta
                  Esimerkiksi Yhdysvaltojen sotilaallisesta avusta Ukrainalle luotiin tammikuussa asiakirja.

                  Kyllä kyllä. Asiakirjan otsikkona oli, että jos Venäjän federaatio hyökkää Ukrainaan, apua tarjotaan.

                  Lainaus vieraalta
                  Asiakirjoja on myös Ukrainan hyökkäyksen alkamisesta Krimiin ja Donbassiin.

                  Voitko linkittää?

                  Et vastannut pääkysymykseen

                  Lainaus: Oleg Rambover
                  Luuletko todella, että maailman XNUMX. armeija aikoi hyökätä maailman toista armeijaa vastaan, jolla on suurin ydinarsenaali? He ovat hulluja?
              2. EVYN WIXH Offline-tilassa EVYN WIXH
                EVYN WIXH (EVYN WIXH) 15. toukokuuta 2022 klo 18
                +2
                Pyydän anteeksi puuttumistani... Ei ole mikään salaisuus, että Ukraina valmistautui Donbassin "vapauttamiseen", eikö niin? Ja tällä joukkojen linjauksella (Venäjän puuttumatta asiaan) se ei olisi vienyt paljon aikaa. Ukraina valmistautui erittäin hyvin. Luuletko, että voit lopettaa tällaisen voiton ja euforian aallon jälkeen? Sitten kaikki on yksinkertaista (ei mennä Moskovaan, vaikka tämä on heidän vaalittu unelmansa), Krimin "vapauttaminen". Ja he lähtisivät siihen. Ei siksi, että he halusivat, vaan koska omistajat sanoivat niin. "Luulen niin". En pakota mielipidettäni kenellekään.
                1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 15. toukokuuta 2022 klo 20
                  -2
                  Lainaus käyttäjältä EVYN WIXH
                  Ei ole mikään salaisuus, että Ukraina valmistautui Donbassin "vapauttamiseen"?

                  Mihin piirsit tämän "ei ole salaisuus!? Sellainen" vapauttaminen" johtaisi varmasti yhteentörmäykseen RF:n asevoimien kanssa. Kansainvälinen tuki tällaiselle "vapautukselle" olisi selvästi pienempi. Voitto olisi Ukrainalle vähän todellista. Sitten ilmaus "maailman toinen armeija" tarkoitti täsmälleen maailman toista armeijaa ilman sarkasmia (ukrainalaisille).

                  Lainaus käyttäjältä EVYN WIXH
                  Ei siksi, että he halusivat, vaan koska omistajat sanoivat niin.

                  Keskustellaan.
                  Ukrainalaiset ja venäläiset ovat yhtä kansaa, kuten presidenttimme väittää. Joten voimme sanoa, että venäläiset ja ukrainalaiset ovat hyvin samanlaisia. Voidaan siis sanoa, että venäläiset ja ukrainalaiset reagoivat ulkomaailmaan suunnilleen samalla tavalla. Kuvittele, että joku käski sinua hakkaamaan päätäsi seinään, kunnes menetät tajuntiasi. Noudatatko tätä käskyä? Mielestäni se on epätodennäköistä. Mutta miksi olet varma, että ukrainalaiset toteuttavat tällaisen joidenkin omistajien käskyn (kuka se on?)?
                  1. isofat Offline-tilassa isofat
                    isofat (isofat) 15. toukokuuta 2022 klo 21
                    -1
                    Oleg Rambover, on parempi kuvitella kuinka omistaja ruoskii sinua, kun et täytä hänen toivettaan. Tai ei maksa, ja talous tuhoutuu. naurava
                  2. EVYN WIXH Offline-tilassa EVYN WIXH
                    EVYN WIXH (EVYN WIXH) 21. toukokuuta 2022 klo 15
                    +1
                    Oletko niin naiivi, että luulet, että ainakin jotain päättää ihmiset? Esitätkö ettet tunne Ukrainan omistajia? Tai sitten vain lasket palkkasi taitavasti. Ehkä sinulla on sama omistaja. Ja he valmistautuivat perusteellisesti sotaan, että et nähnyt tätä (tai et halunnut) - sinun ongelmasi. Tukea sisältävä skenaario kehitettiin etukäteen ja tekijät oli jo nimetty tapahtumien kulusta riippumatta. Väitteesi eivät ole kovin vakuuttavia. Viime vuosisadan alussa Venäjällä oli sisällissota, siellä oli yksi kansa. Onko se pysäyttänyt ketään? Vai päättivätkö ihmiset itse taistella? Oli omistajia (ehkä kutsuttiin eri tavalla), jotka hoitivat kaiken. Se on väistämätöntä.
                    1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 23. toukokuuta 2022 klo 01
                      -2
                      Lainaus käyttäjältä EVYN WIXH
                      Oletko niin naiivi, että luulet, että ainakin jotain päättää ihmiset?

                      En ole niin naiivi ajatellakseni, ettei mikään riipu kansalaisista. Jos näin olisi, niin viimeisissä diktatuureissa, kuten stalinistisessa Neuvostoliitossa, he eivät käyttäisi niin paljon resursseja propagandaan ja kulttuurin kehittämiseen oikealla tavalla.

                      Lainaus käyttäjältä EVYN WIXH
                      Esitätkö ettet tunne Ukrainan omistajia?

                      Tiedän, että ukrainalaisilla ei ole mestareita (kuten venäläisillä) (mitä "Ukrainan herrat" edes tarkoittaa?). Ja vielä enemmän, heillä ei ole omistajia, jotka voisivat pakottaa heidät hakkaamaan päätään seinään, kunnes he menettävät tajuntansa tai pakottaa heidät hyökkäämään Venäjän federaatioon, jonka armeija on kaikilta osin useita kertoja suurempi kuin Ukrainan armeija ja joka voi tuhota fyysisesti paljon Ukrainaa suuremman maan. .

                      Lainaus käyttäjältä EVYN WIXH
                      Ja he valmistautuivat perusteellisesti sotaan, että et nähnyt tätä (tai et halunnut) - sinun ongelmasi.

                      Kukaan ei kiistä, NWO:n menestyksen perusteella he valmistautuivat.

                      Lainaus käyttäjältä EVYN WIXH
                      Tukea sisältävä skenaario kehitettiin etukäteen ja tekijät oli jo nimetty tapahtumien kulusta riippumatta. Väitteesi eivät ole kovin vakuuttavia.

                      Sinulla ei siis ole argumentteja ollenkaan. Olettaen, että Ukraina aikoi valloittaa Krimin takaisin sotilaallisin keinoin, on samanaikaisesti oletettava, ilman tätä millään tavalla, että koko Ukrainan johto oli kärsinyt aivohalvauksesta, jolla oli vakavia seurauksia psyykelle. Vain ihmisille, joilla on tällainen sairaus, tällainen suunnitelma voi näyttää realistiselta. Mutta ilmeisesti Ukrainan johto on varsin riittävää henkilöä.

                      Lainaus käyttäjältä EVYN WIXH
                      Viime vuosisadan alussa Venäjällä oli sisällissota, siellä oli yksi kansa. Onko se pysäyttänyt ketään? Vai päättivätkö ihmiset itse taistella? Siellä oli omistajia (ehkä kutsuivat heitä eri tavalla), jotka kontrolloivat kaikkea.

                      Luuletko, että joku setä tuli ja sanoi: "Kaikki herrat, huomenna on sisällissota"? Ja Venäjän valtakunnan alamaiset menivät kuin lampaat tappamaan toisiaan? Sinulla on erittäin huono käsitys ihmisistä. Ja minusta tuntuu, että kaikki on hieman monimutkaisempaa.
  • yakisam Offline-tilassa yakisam
    yakisam (Aleksanteri) 15. toukokuuta 2022 klo 23
    0
    Jos suljemme pois siitä kaksi kohtaa - osua KAIKKI Euroopan maat kaikkien siirtomaaresurssiensa tuella ja lopettaa Elben sota - niin kyllä, suunnitelma olisi "niin".
    Ja kun otetaan huomioon nämä kaksi TODELLISET olosuhdetta - suunnitelma... ei mitään sellaista. Hyvä. En pääsisi lähellekään. Ja sinä?
    1. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
      Pat Rick 16. toukokuuta 2022 klo 22
      -1
      Jos jätämme kaksi pistettä pois siitä - osua KAIKKIin Euroopan maihin tukemaan kaikkia siirtomaaresurssejaan ja lopettamaan sodan Elben...

      Toistat suosikki Sosoasi, poraten täällä "KAIKKI Euroopan maat":
      Iso-Britannia taisteli Hitleriä kahdella rintamalla (eli ei enää KAIKKI), siellä oli laina-lease-ohjelma... ja sinä huminat siirtomaaresursseista negatiivinen
    2. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 16. toukokuuta 2022 klo 22
      0
      Lainaus Yakisamilta
      Jos suljet pois siitä kaksi pistettä – osu KAIKKIin Euroopan maihin

      Ei kaikki

      Lainaus Yakisamilta
      kaikkien siirtomaaresurssiensa tukemana

      Syyskuusta 1939 lähtien mannersaarto otettiin käyttöön, ja siirtomaavarat olivat jännitteitä. Tietenkin 22.06.41 asti tässä saartossa oli valtava aukko, mutta sen jälkeen kun Saksa alkoi kokea pulaa strategisista materiaaleista.

      Lainaus Yakisamilta
      Ja kun otetaan huomioon nämä kaksi TODELLISET olosuhdetta - suunnitelma... ei mitään sellaista. Hyvä. En pääsisi lähellekään. Ja sinä?

      Aja rintamalla Stalingradiin ja takaisin, jauhaen kaiken tielleen, eikö ole mitään niin suunnitelmallista? Olen eri mieltä.
      Minulla ei ole kokemusta maan johtamisesta 15 vuoteen. Mikä vaatimus minulta.
  • gelerter Offline-tilassa gelerter
    gelerter (Michael) 15. toukokuuta 2022 klo 19
    +1
    Ukrainassa tällä hetkellä käynnissä olevien vihollisuuksien luonne on seurausta armeijamme "optimoinnista". Noin miljoonasta ihmisestä yliviivataan merimiehet, strategiset ohjusjoukot ja takaosa, ja käy ilmi, että koko enemmän tai vähemmän taisteluvalmis armeija taistelee nyt Ukrainassa. Tästä syystä sota, ei divisioonien ja armeijoiden, vaan pataljoonien taktisten ryhmien, ilman etulinjaa. Ja vaikka nykyaikaiset "strategit" sitä selittäisivätkin, ohjaussotien aikoina verhoilu- ja kiilattaktiikka pysyvät pääasiallisena, eikä Venäjällä ole voimaa niihin.
    1. Pat Rick Offline-tilassa Pat Rick
      Pat Rick 16. toukokuuta 2022 klo 22
      -1
      liikkuvan sodankäynnin aikana päällimmäisenä pysyy suojataktiikka ja kiilat,

      Kyllä todella? - Ja kuka sanoi sinulle, että nyt "sota"? Nyt - erityinen sotilasoperaatio ...
      Kun 80-luvun alussa SA miehitti Kabulin kolmen panssarivaunun kolonnin samankeskisellä hyökkäyksellä (verhoilutaktiikka), sota ei päättynyt siihen, vaan vasta alkoi. Anteeksi, se ei ollut sota: se oli kansainvälisen avun antamista Afganistanin kansalle.
  • vieras Offline-tilassa vieras
    vieras 15. toukokuuta 2022 klo 21
    -3
    Lainaus: Oleg Rambover
    Keskustellaan.
    Ukrainalaiset ja venäläiset ovat yhtä kansaa, kuten presidenttimme väittää. Joten voimme sanoa, että venäläiset ja ukrainalaiset ovat hyvin samanlaisia. Voidaan siis sanoa, että venäläiset ja ukrainalaiset reagoivat ulkomaailmaan suunnilleen samalla tavalla. Kuvittele, että joku käski sinua hakkaamaan päätäsi seinään, kunnes menetät tajuntiasi. Noudatatko tätä käskyä? Mielestäni se on epätodennäköistä. Mutta miksi olet varma, että ukrainalaiset toteuttavat tällaisen joidenkin omistajien käskyn (kuka se on?)?

    Kaikkien kansojen joukossa on mielisairaita ihmisiä, Venäjällä tällaiset hahmot järjestävät mielenosoituksia Bolotnajalle, ja Ukrainassa he ottivat vallan. Nämä hahmot ovat valmiita mihin tahansa ulkomailta tilauksesta.
    1. Oleg Rambover Offline-tilassa Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 16. toukokuuta 2022 klo 11
      -1
      Oletko psykiatri? Tiedätkö, perustuslaissa on sellainen pykälä, 31

      Venäjän federaation kansalaisilla on oikeus kokoontua rauhanomaisesti ilman aseita pitämään kokouksia, mielenosoituksia ja mielenosoituksia, kulkueita ja pikettejä.

      Se olet vain sinä, se on merkki mielisairaudesta. Tämä ei koske tavallisia ihmisiä.

      Lainaus vieraalta
      ja Ukrainassa he ottivat vallan. Nämä hahmot ovat valmiita mihin tahansa ulkomailta tilauksesta.

      Tiedätkö, en seuraa Zelenskyä kuten sinä, ehkä siksi en huomannut hänessä mitään riittämätöntä. Katson presidenttiäni, enkä usko, että hänen viime vuoden lopun uhkavaatimuksensa ja se, että hän riiteli tärkeimpien kauppakumppaneidensa kanssa käsittämättömien, selkeästi muotoiltujen tavoitteiden vuoksi, ei vaikuta minusta riittävältä.
  • Sergei Latyshev Offline-tilassa Sergei Latyshev
    Sergei Latyshev (Serge) 15. toukokuuta 2022 klo 23
    +2
    No, toinen artikkeli - selitys siitä, mikä on vialla ....
    HPP, kaikkien pitäisi nyökkää hänelle...
  • Vladimir 1155 Offline-tilassa Vladimir 1155
    Vladimir 1155 (Vladimir) 16. toukokuuta 2022 klo 07
    0
    Tuen täysin arvostettua kirjoittajaa! ja kaasu Ukrainassa olisi pitänyt sulkea kokonaan sodan ensimmäisestä päivästä lähtien, ja jos Eurooppa haluaa kaasua, niin anna sen käynnistää pohjoinen virta, kyllästynyt näihin naisellisiin vallassa oleviin liberaaleihin, ajaa heitä likaisella luudalla kuten vuonna 1937.
  • bsk_una Offline-tilassa bsk_una
    bsk_una (Nick) 16. toukokuuta 2022 klo 14
    0
    Väärennöksiä kaikilta puolilta NWO:sta, petturit, sellaisina kuin he olivat vallassa, istuvat edelleen siellä. Kukaan ei tarvitse taloutta, pääasia on taskujen täyttäminen. Hallitus on leimannut litteän pohjan istumissairaudeksi. Ja milloin ja kuka käärii heidän hihat? Entä uusien aseiden kehittäminen? Zapadentsy täytti Banderan jopa uusimmilla aseilla.
  • vieras Offline-tilassa vieras
    vieras 18. toukokuuta 2022 klo 01
    -1
    Lainaus: Oleg Rambover
    Mikä siisti analogi "Roskomnadzorista" Ukrainassa! Kiinalainen palomuuri ei voinut estää VPN:ää, venäläinen Roskomnadzor ei voinut ja ukrainalainen pystyi. Miten pankkiautomaatit yleensä toimivat sinulle?

    Ulkomaiset omistajat auttavat heitä.
  • Myrsky_2022 Offline-tilassa Myrsky_2022
    Myrsky_2022 (Myrsky _2022) 18. toukokuuta 2022 klo 23
    +1
    Venäjän yritys suorittaa operaatio Ukrainassa, kuten myös esimerkiksi Syyriassa, joutui moniin venäläisessä yhteiskunnassa kehittyneisiin ristiriitoihin.

    Vaihtoehto 1 (oligarkkinen) - veto Ukrainan oligarkkiseen eliitistä, joka syrjäyttää vihreän klovnin ja ystävystyy Venäjän kanssa, epäonnistui surkeasti.
    Tällaista lähestymistapaa "Ukrainan kysymyksen" ratkaisemiseen kannattivat oligarkkiliikemiehet, jotka haluavat saada takaisin aiemmin menetetyn liiketoimintansa ja laajentaa vaikutusvaltaansa Ukrainassa.

    Vaihtoehto 2 (sotilasvallankaappaus) - turvallisuusjoukot luottivat Ukrainan armeijaan, joka poistaisi oligarkit maan hallinnasta ja otti vallan Kiovassa, jopa Putin henkilökohtaisesti kehotti Ukrainan armeijaa ottamaan vallan omiin käsiinsä erikoisoperaation ensimmäisinä päivinä. sotilaita kiellettiin pommittamaan ja pommittamaan komentopisteitä, esikuntia ja kasarmeja.
    Mutta tämä polku osoittautui myös vääräksi, Ukrainan huippukenraalien joukossa ei ollut Venäjän kannattajia, jotka kykenisivät johtamaan armeijaa ja yhteiskuntaa, "yritys veljeytyä Ukrainan asevoimien kanssa" johti merkittäviin sotilaiemme uhreihin. operaation ensimmäinen kuukausi.

    Vaihtoehto 3 (miten siitä tulee) täysimittaiset sotilasoperaatiot ovat käynnissä, Venäjän federaation, DPR:n ja LPR:n joukot hyökkäävät kaupunkeihin, natseilta suoritetaan pyyhkäisy, joka lähtiessään räjäyttävät teollisuustiloja ja infrastruktuuria poistuen. kaupungit ja kylät tuhoutuivat lähes kokonaan.
    Kuka, mihin ja milloin se kunnostetaan? ei vielä vastauksia?
    Miksi ankarat vihollisuudet Ukrainan asevoimia vastaan ​​alkoivat Donbassista?
    Miksi venäläiset Mariupol, Volnavakha, Rubizhne ovat raunioina ja miksi he ampuivat useita kymmeniä ohjuksia natsismin ja Banderan pesäkkeisiin (Lviv, Ivano-Frakovsk, Ternopil...) ja sitten vasta sotilaalliseen infrastruktuuriin, tee. säästämmekö ne puolalaisia ​​varten?